banjalukaforum.com

Kao sto rece XIX, previse uopstavanja. Mislim da se to saltanje ne bi moglo smatrati nekom masovnom tendencijom, pojavom, kakogod, prije bih rekao da su osobe koje lako prihvataju ekavicu izuzeci ili ogromna manjina. Susreo sam se sa nekoliko primjera spomenutog, ali ni izbliza dovoljno da mu dam snagu neke zakonitosti.

Mislim da je mnogo gora stvar bila onomad poslije rata kad su nas u skolama tjerali da pisemo i pricamo ekavicu (ja sam dobio keca iz srpskog sto sam nastavnicu ispravio sugerisuci da i ekavci kazu "objekat" a ne "obekat", sto ce reci da se stvarno islo u krajnost), ali kako eksperiment nije uspio, nisam spreman prihvatiti tezu da je ovdasnja populacija u tolikoj mjeri sklona prihvatanju tih fazona, da ih tako nazovem. Mozda se samo likovi koji se lako presaltaju lakse i primijete, pa se das pomisliti da toga ima mnogo vise.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...

slazem se da je uopstavanje u pitanju,
ali kako drugacije i izvuci zakljucak zasto se nesto desava osim ako uopstavas,
a sto se druge primjedbe tice ja komentarisem iz ugla nekog ko sjedi u beogradu, ovde se na prste ruke mogu prebrojati bosanci koji govore ijekavicu, a u banjaluci isto tako srbijanci koji je govore,
slazem se da je pretjerivanje tvrditi kako u bl bosanci govore ekavicu ali to niko nije ni navodio kao masovnu pojavu

U prvom postu lijepo stoji "je li se iko bavio proucavanjem ovog fenomena?", kako fenomen=pojava, to je onda nesto sto ima tendenciju da poprimi opsti karakter. Samo sam rekao kako ne mislim da je to slucaj.

Nije problem u izvlacenju zakljucaka uopstavanjem, nego ako se uopstavanje, samim tim i zakljucak zasniva na nedovoljnom broju uzoraka. To je onda neko odokativno misljenje koje se ne moze uzeti kao opsti zakon.

"pa se onda neki ako nemaju nista drugo od kvaliteta za istaci, isticu time sto pokusavaju ne biti bosanci"

"mislim da se radi samo o samopouzdanju, i to ne na licnom nego nacionalnom nivou"

Tesko je pricati o nekom samopouzdanju na nacionalnom nivou i uz to dodavati atribut bosanski, zato sto pri koriscenju tog atributa nije uvijek najjasnije o cemu se govori odnosno na sta se misli. Ako meni nedostaje samopouzdanja, za to bi moglo da postoji milion razloga, ali nijedan od njih ne bi bio cinjenica da sam Bosanac/Hercegovac/Srbin/Hrvat/Bosnjak/medvjed/kit i slicno. Kao sto mi ne bi bio plus, u nedostatku nekih drugih kvaliteta, da isticem kako recimo nisam medvjed ili svinja ili nesto tako, to me ne bi nimalo vise ucinilo lafom, recimo.

"ako si onda jos i po prirodi malo ruzan, dosadan i slicno naravno da si neces dodavati jos i tu bosanstinu na vrat"

Ako si ruzan, dosadan i slicno, niko te nece voljeti ma bio i Italijan ili Spanac, osim ako imas dobro srce pa se neka cura zaljubi u tebe ili imas veliki...nema to veze sa "bosanstinom" ni bilo cim.

"ali ja mislim da bas u tome i lezi rjesenje, ako ustrajes na tom da si bosanac (provale te ljudi koliko god da se trudis) bar ces dobiti neki respekt sto se samog sebe ne stidis"

Ovo bi valjda trebalo da bude normalno, to bi bilo kao da odes u London, pricas cockney akcentom i medju Englezima se pravis Englez...glupo. A glupo je da se ustrajanje tome da si Bosanac smatra nekom pozitivnom karakteristikom. To ne bi trebalo da se smatra nikakvom karakteristikom vec normalnim ponasanjem.

"ja dakle u beogradu gdje sad zivim na svakom koraku nedvosmisleno dajem do znanja da sam iz po bosne,
za sad funkcionise, ali bi bilo bolje da nas je vise takvih ovde a malo nas je"

Sad je to druga strana medalje, ako te ljudi na prvu zagotive sto si "egzoticni Bosanac", iz slicnih pobuda ljudi valjda i mijenjaju imena, prezimena, pol, frizure, narjecja, izgovore...da bi se lakse uklopili ili bili bolje prihvaceni, po njihovom misljenju. Koliko je to dobro ili lose, pitanje je. Ako se neko osjeca kao zena u muskom tijelu i promijeni pol, to je ok. Ako se neko osjeca kao ekavac u tijelu ijekavca i pozeli to da promijeni, i to je ok, dok god nas ostale kojima je lijepo ovako ne primorava ili ugrozava. Je li to fancy ili cool, ili je seljacki, koga boli dupe.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...

dobro ovo je greska nacis-trebalo je pisati naucis
ama znas koje slusaj: more,volko ,oto, htjeo,reko,đe,pa onda bez samoglasnika rijeci uhh reko mogo i to ih ih ih ...
ali dobro u finom drustvu pricam ja super ovako na ulici katastrofa ...

Ma ovde je prica o ekavici i ijekavici, ali opet cu ti boldovati greske
Ma nije to nista, ja juce slusam predavanje, i grozim se jer profesor govori "cetir", "dje" i jos neke bas ruralne deformacije rijeci

_________________
The wounds of war run deep, cutting across generations. But there is always the hope of healing, so long as there are souls among us whose hearts are more full of love than hate.

pa đe ti studiraš?

[quote="Popokatepetl"]U prvom postu lijepo stoji "je li se iko bavio proucavanjem ovog fenomena?", kako fenomen=pojava, to je onda nesto sto ima tendenciju da poprimi opsti karakter. Samo sam rekao kako ne mislim da je to slucaj.

ti bas ne volis da citas pazljivo,
ja rekoh da se nije navodilo kao opsta pojava da ljudi u bl iz cista mira pocnu govoriti ekavicu nego da je cesta pojava da bosanci koji provedu neko vrijeme u srbiji pocinju da govore ekavicu a obrnuto se ne desava,
to jeste rasirena pojava
ono prvo nije,
elem kad smo to elaborirali, slazem se da je ok zauzeti i stav bas me briga nek prica kako ko hoce meni ne smeta,
ali u ovom slucaju nisko nacionalno samopouzdanje bosanaca (srba iz bosne ako ti je draze) ima sire poslijedice pa ja ne mislim da ti treba biti svejedno,
kad si u bl ti to ne vidis, niti vidis nacionalno samopouzdanje niti problem njegovog odsustva i to je normalno,
ali kad odes vani onda se to jako lijepo vidi,
mi imamo jako nisko nacionalno samopouzdanje, i onda se to odrazava na raznim stvarima, od toga da ljudi prihvate ekavicu cim predju drinu do toga da ti dodje visoki predstavnik i kaze ti sta ces i kako ces da radis jer tvoje misljenje niko ne zarezuje ni za pet para,
a nije istina da u bosni bas nijednog nema ko bi mogao nesto i sam da zakljuci, nego se ljudi povuku, prihvate ulogu poslusnika,
prati malo spoljnu politiku bosne i srbije pa ces vidjeti da su razlike ogromne iako je ekonomska moc vrlo slicna,
da ne sirim na tu temu nije mi to bio cilj,
prosto mislim da je ta pojava sa bosancima i ekavicom poslijedica sireg problema da se mi iz bosne sami sebe stidimo, sigurno ima i istorijskih razloga za to ali ima i neke neobjasnjice inercije u prihvatanju uloge luzera
bar se meni tako cini kad posmatram stvari izvana

Ok, s obzirom da ne zivim u Srbiji zaista ne mogu na temu nasih ljudi tamo nista pametno reci, pa necu o tome vise. Jedino nisam saglasan sa tobom u vezi sa tezom da je nacionalno samopouzdanje ovodrinskih Srba (ili koga god) nisko pa zbog toga propricavaju ekavicu, nego tvrdim da se radi o licnim kompleksima. Jer sam siguran da ce me, ako vjerujem da vrijedim (ti si to uostalom i sam rekao, mozda malo sirovo) ljudi negdje vani, u Srbiji ili dalje, prihvatiti ma pricao najsijesnijim naglaskom i narjecjem koje se koristi na ovim prostorima. I siguran sam da za sebe mogu rece da se nikada nisam stidio, niti se stidim onoga sta sam ili odakle sam, ostali ce reci za sebe.
A, stvarno nema potrebe da i politiku mijesamo u ovo (kao sto si sam uocio).

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...

Moje mišljenje: nezrelo je i glupo uopšte dovoditi promjenu narječja i samopouzdanje u korelaciju.

Je li ovom gore ikad palo napamet da se ljudi mogu prebaciti na ekavicu iz sasvim desetih razloga, od puke zabave, radoznalosti i eksperimenta do prirodnog ulaska, tj. prelaska na ekavicu jer ti non -stop ulazi u uši ako tamo živiš?

Ne znam čemu tolika osuda? Pa nije valjda kršenje Ustava u pitanju? Mislim da je sloboda govora prisutna u demokratskim društvima, dok god time nekome ne nanosiš kakvu štetu?

_________________
Šekspir je ukrotio svoju goropadnicu, ali mene još niko nije !

Dok sam bio student u Beogradu, ulazeci u autobus kazedm kondukteru. Molim dvije karte, a on meni, "da neces cetirije". Ovakvih i slicnih desavanja ima puno, ali ona nisu osnovni razlog za prelazak na ekavicu, ili zadrzavanje ekavice i u sredini gdje se govori ijekavski.

Problem je mnogo slozeniji, a vezan je za nastavne planove i programe po kojima smo ucili. Po tim planovima i programima, narocito iz istorije i knjizevnosti, Bosnjacima je nabijan kompleks manje vrijednosti, tako da je bilo jako tesko odrasti kao Bosnjak sa licnim i nacionalnim dostojanstvom, dok su ti nastavni planovi i programi potsticali izgradnju licnog i nacionalnog dostojanstva kod Srba i Crnogoraca, tako da ces rijetko naci Srbina ili Crnogorca koji je promijenio sredinu, a da je promijenio nesto u svom govoru. Zasto? Pa jednostavno zato sto on ima izgradjeno licno i nacionalno dostojanstvo, sa kojim se ponosi ma gdje bio.

opet jadni bosnjaci.

Ja mislim da ce zah naci na temi o automobilima neku zavjeru protiv Bosnjaka.Sigurno su dozivjeli neku diskriminaciju...

Pa nemo's v(j)erovat'...!!!

_________________
If you can`t find something TO LIVE for...

...you best find something TO DIE for!!!

naravno da jesu.. pogledaj samo tablice naše bosanske.. kad Bošnjak vozi auto, neko može pomisliti da je Srbin - jer po tablici ne znaš da li je ,recimo iz Tuzle, ili iz Banja Luke

Diskriminacija, nego šta

_________________
Šekspir je ukrotio svoju goropadnicu, ali mene još niko nije !

to i ja svaki put kazem za tebe

_________________
Red bull - daje ti krila!
Rakija - pogon na sve četiri!

Ako nista pozitivno, bar nema previse stojadina

Po tim planovima i programima, narocito iz istorije i knjizevnosti, Bosnjacima je nabijan kompleks manje vrijednosti

lazes zah. tad bosnjaci nisu ni postojali

_________________
...korak izmedju ekstaticne vizije i gresne pomame cesto je neznatan

Ne laze Zah. Bosnjaci su i tada postojali, samo im takvi kao sto si ti nisu dali da se nacionalno odrede, nego ste im uporno nametali ono, neopredijeljen, sa ciljem da se jednom konacno opredijele kako vi zelite, a kad to nije islo, opet ste im vi odredili, da se mogu izjasnavati kako Muslimani, iako odredjene kao musliman nije nacionalno nego vjersko odredjenje, sto zna svaki iole malo obrazovan covjek. Zasto se Bosnjacima nudilo vjersko kao nacionalno odredjenje, pametnom nije tesko zakljuciti.

Ajd da se ova tema ne pretvori u jos jednu politika-like diskusiju. Ili, ako je iscrpljena, da se zakljuca.

Molim leeeepo

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...

bosnjaci = srbi muslimanske vjeroispovjesti ?

_________________
Truth indeed rather alleviates than hurts, and will always bear up against falsehood, as oil does above water.
-Miguel de Cervantes

.................. ..........

_________________
Šekspir je ukrotio svoju goropadnicu, ali mene još niko nije !