Bismillahirrahmanirrahim
Pitanje Palestine i cionisticke tvorevine Izraela je jedna sasvim druga tematika.
Sara Izrael sestro draga, jel vi vidite sta se radi tamo, jeste li vi svjesni toga??? Cisto sumnjam. Ali si dobro rekla:
"I zato neće biti mira sa palestnskim teritorijama."
Samo da te pitam a sto nisi rekla:" I zato nece biti mira na izraelskim teritorijama".
Priznaj sara istoriju svoje zemlje, dosli ste u Palestinu nakon II sv. rata kao sto su Zidovi dosli u BiH nakon inkvizicije iz Spanije.
Na prostorima Palestine se formirali cionisticku tvorevinu Izrael uz snaznu podrsku Amerike i to je jasno cjelom svijetu.
Ubijali ste tamo stanovnistvo, protjeravali ste, sto i danas radite i mimio sve jednog mirovnog sporazuma kojeg potpisete.
Pa vidite li svoju silu koju imate, a idete na goloruk narod, pa zar to nije ne samo sramota Izraela nego i svijeta citavog.
Doista molim te nemoj mi o cionizmu na ovoj stranici kad je Izrael vuk u janjecoj kozi (ne svi Zidovi) nego oni koji podrzavaju taj rezim.
A sto se tice bombi sestro draga poslusaj me dobro.
Ako mi ubijes majku,sestru,dijete, oca, protjeras me iz moje zemlje, oduzmes mi sve i jedno pravo koje pripada jednom ljudskom bicu onda mi nikad i nikako ne mozes oduzeti pravo "kako i na koji nacin da umrem".
Ali da se mi vratimo nasoj temi i da ja i Damaskin zavrsimo s tim jer vidim da se brat i te kako uznervozio pa citira bibliju "bez gubitaka"
"I jos jedno brate dokazes li bilo sta odo ovog spreman sam doci u tvoje mjesto da odemo zajdno u tvoju crkvu i da PREDJEM na pravoslavlje.
Pa izvoli mislim da ti jos niko nije dao takav izazov. Ali isto tako brate ne dokazes li dakle, bice da ti predjes na Islam i da javno na forumu kazes Sehadet.
Odredi sudiju, odredi pravila, izaberi temu..."
Pa da rezimiramo stanje i vidimo da li si i sta dokazao odnosno da li je i sta biblija dokazala
Pogeresno me brate razumjes kao sto ste pogresno razumjeli citavu vjeru Isa a.s. CITAVU
Kur'an kako Allahov s.w.t. govor dakle kao nestvorena Rijec Bozja koja nije iskrivljena koja stoji u onoj formi u kojo je napisana 1 400 godina i vjerodostojnost Kur'ana ne cuva 24 000 spisa kao sto je tos lucaj s Biblijom i nema niti jedne biblijske skrpite od njih 24 000 identicne jedna drugoj,kako kaze Deedat (mada ocekujem opet sarkazam s vase strane kao sto je to bio slucaj i sa Onim prije imenom).
Dakle vjerodostojnost Kur'ana cuva prije svega Allah s.w.t. koji kaze:"...Mi smo ga objavili i mi cemo ga cuvati..."
Sto se tice ljudi sam Kur'an je cuvan od iskrivljavanja dvodimenzionalno.
1)PISANJEM
2)PAMCENJEM
Kodifikacija Kur'ana je sadrzana u knjizi koja se zove Mushaf, a Hafiz (cuvari Kur'ana) su ljudi koji znaju Kur'an na pamet od rijeci do rijeci.
Na osnovu ovog nije moglo doci do iskrivljivanja rijeci Bozje i to nece biti moguce do Sudnjeg dana.
Za razliku od biblije u kojoj su stvari stavljane i vadjenje bez ikakvog razloga ili odgovora "...zato sto...".
S toga imamo stanje da se samo krscanstvo podjelilo u nekoliko 1 000 crkava i gotovo svaka od njih ima svoju VERZIJU BIBLIJE.
Brate VERZIJA i TUMACENJE PREVODA su dvije razlicite stvri.
NPR. Katolici ne priznaju VERZIJU biblije Luteranaca, Vi ne priznate VERZIJU biblije od katolika itd...
Dok su kod nas tumacenja Kur'ana (tzv. prevodi Kur'ana) razlicita shodno odabiru rijeci pojedinog autora( prevodioca). Medjutim mi vjerujemo u arapski tekst Kur'ana koji stoji u svakom prevodu Kur'ana. Shodno tome mi ne vjerujemo u pojedine VERZIJE Kur'ana nego u arapski tekst koji je nepromjenjen. Dok vi smatrate daje samo vasa biblija ispravna a nikako biblije od ostali 7 000 crkava mada sve pocivaju na istim postulatima.
1)Da je Isus razapet
2) Da je otkupio grijeh
itd...
I mislim da se od samog pocetka nismo razumjeli.
Naime ofarbali ste me da sam fundamentalist i da je Islam vjera nasilja, krvi maca, itd. sto nije TACNO. DEFINTIVNO
U historijska previranja ne ulazim jer je dosita bilo ratova i s vase strane zato nikad nisam ni rekao da je krscanstvo vjera nasilja ali sam morao da odgovorim ono sto biblija kaze uzimajuci stavri iz konteksta jer ste i vi samo to radili Kur'anu i PRVI i to bas ti Damskine. Da li je i kod vas bilo nasilja??? To historija ne negira...inkvizicija, 10 krstaskih pohoda (ratova)...itd.
Ali hocu da kazem da mi je veoma zao sto se nismo razumjeli i sto ste kako rekoh ofarbali da sam gotovo pa terorista kao sto neki od vas kazu:"Sta je sljedece, bomba oko pasa i odabir gdje ima najvise ljudi i bum".
Ne pada mi na pamet : "Onaj ko bude sebeb (uzrok) da se spasi jedan zivot (bilo koji zivot) kao da je citav svijet spasio, a aonaj ko bude sebeb (uzrok) da se ubije jedan zivot koji nista ucinio nije kao da je citav svijet poubijao."- To je Kur'an brate ajet
Ali ti si se odmah uhvatio za "ajet sablje" u suri Et-tewba (9. sura u Kur'anu).
Misljenje kompletnog islamskog svijeta jest da je biblija iskrivljena rijec bozja, samim tim sto su je pisali ljudi u rasponu od nekoliko stoljeca i da je nakon iskrivljenja i nakon po ko zna koji put lutanja i odlutavanja covjecanstva Bog s.w.t. ponovo salje Objavu konacnu i zadnju i s njom, brate, opominje, ispravlja prijasnje objave koje su ljudi iskrivili, dopunjava prijasnje objave, te naravno prijeti paklon onima koji se ne pokaju, onima koji ne uzvjeruju, kao sto vidimo da i sama biblija radi i sam novi zavjet Evo ti primjere brate:
21. Неће сваки који ми говори: Господе! Господе! Ући у царство небеско; но који чини по вољи Оца мог који је на небесима.
22. Многи ће рећи мени у онај дан: Господе! Господе! Нисмо ли у име Твоје пророковали, и Твојим именом ђаволе изгонили, и Твојим именом чудеса многа творили?
23. И тада ћу им ја каzати: Никад вас нисам знао; идите од мене који чините безакоње. Matej 7:21-22
Reci mi brate zasto ce se Isus vas odreci??? "MNOGE OD VAS" kako on sam kaze. I gdje ce oni kad se on njih odrekne??? OPET U RAJ.
NEVJERUJEM.
16. Који узверује и покрсти се, спашће се; а ко не верује осудиће се.Marko 16:16
"Osudice se" Isti sistem govori i Kur'an i prijeti i kaze ko ne povjeruje-pakao. fertig
DA LI SI BRATE PROCITAO GORNJE STIHOVE U SVOJOJ BIBLIJI.
Problem same vase religije je sto Isus govori metaforicki a vi shvatili doslovno i u pravom smislu rijeci. Solunac sto mi je rekao da nadjem i da pricitam:
MARKO 11
MARKO 13
LUKA 24
Isus svagdje tamo govori SIN COVJECIJI,SIN COVJECIJI,SIN COVJECIJI.
Pa imate citavo Isusovo rodoslovlje (genezu) u bibliji i u toj genezi gdje se navode Isusovi djedovi,pradjedovi itd., nigdje ama bas nigdje ne pise Bog nego Jospi drvodjelja a on ne bi trebao biti tamo jer mu on nije otac.
Ako kazes da su oni :Bog Otac, Bog Sin i Duh sveti sustinski jedna te ista osoba. Ali brate njihovo znanje je razlicito. Oni nemaju isto zanje, BOG Sin i Duh Sveti nemaju znanje kao otac i oni samo po tom osnovu se ne mogu smatrati bozanstvom npr.
Isus nema cak ni osnovno znanje o vremenu dospjevanja voca.
13. И видевши издалека смокву с лишћем дође не би ли шта нашао на њој; и дошавши к њој ништа не нађе осим лишћа; јер још не беше време смоквама. Marko 11:13.
Hajde da vidimo zna li Isus vrijeme SUDNJEG DANA.
32. А о дану том или о часу нико не зна, ни анђели који су на небесима, ни Син, до Отац.
Marko 13:32
Dakle niti andjeli ne znaju niti sam Isus doli Bog Otac. Kakvo je to njihovo znanje onda??? Nit Duh Sveti zna, niti Sin Covjeciji nego samo Bog Otac. Pa nije lito dovoljan znak brate.
Evo opet npr.
34. И у деветом сату повика Исус гласно говорећи: Елои! Елои! Лам а савахтани? Које значи: Боже мој! Боже мој! Зашто си ме оставио? Luka 15:34
Isus izdahnu, zatim zove Oca.
Citiraj:
Засад ниси навео ниједан (осим себи самом) убједљив разлог, зашто би неко од нас повјеровао да је једина права света књига Куран,
нити шта је то што Мухамеду и његовим објавама даје божански ауторитет
Ni jedan musliman nije musliman ukoliko ne vjeruje u Isusa /Isa a.s.
Isa je bio Bozja rijec u tjelu covjeka i kao takav morao je biti rodjen "cisto", bez covjecje interferencije, uplitanja, njegova Mjaka Merjem/Marija je bila odabrana, cista zena.
Dakle Isa a.s. je sam po sebi najveca mudziza u svoje vrijeme, najvece cudo.
Sad se vratimo na Resulullaha s.a.w.s.
Njegova najveca mudziza je Kur'an, Rijec Bozja u pisanom obliku i on (Muhammed s.a.w.s.) je morao biti cist od svaka natruhe ljudskog djelovanja bilo filozofijom bilo teologijom i kao takav on je morao biti nepismen iz istog onog razloga iz kojeg je i Isa a.s. morao biti cist od ljudskog uplitanja u njegovo rodjenje.
Podloga za Bozju rijec mora biti cista bila ona u tjelu ili u knjizi, dakle mora biti "tabula rasa".
Muhammed s.a.w.s. potvrdjuje Isa a.s., Isa a.s. nagovjestava Muhammeda s.a.w.s. u Bibliji: Solomon 5:16 (Hiko hamitaim vi kule MUHAMEDIM zehdudi vi zehrei bejne redjusalem)
Rijec MUHAMEDIM je plural od postivanja ali je u bibliji prevededan s "voljeni".
Evo ti drugi tekst:
12. Још вам много имам казати; али сад не можете носити.
13. А кад дође Он, Дух истине, упутиће вас на сваку истину; јер неће од себе говорити, него ће говорити шта чује, и јавиће вам шта ће бити унапред
14. Он ће ме прославити, јер ће од мог узети, и јавиће вам: Ivan 16:12-14
8 PUTA se spominje ON,ON,ON,ON, u odsustvu subjekta.
1) Muhammed s.a.w.s. je DUH ISTINE -i nije nikad lagao jer to je svojstvo Poslanika s.a.w.s. sve i jednog od njih.
Zatim :"Uputice vas na svaku istinu", dakle ne na jednu nego na svaku. Vi kazete da je to Sveti Duh. O.K.
Hajde da vidimo u ovih 2 000 god. koliko vam je istina donio, ja ne trazim svaku kazite mi jednu, nema je. A i ako je ima, nema formule po kojoj se moze reci da je nekom od vas dolazio Sveti Duh, to svak moze reci i ti i ja da smo pod utjecajem Svetog Duha (Solunac bi to strucno nazvao Sizofrenija).
2)UPUTICE VAS NA SVAKU ISTINU.-Poslanik s.a.w.s. je dionio mnoge Istine: rjesenje alkohola (ajet:"O vjernici vino kocka i kumiri su sejtanove stvari..."),visak zena (ajet: Zenite se sa po 2,3 ili 4 a ako mislite da cete biti ne pravedni onda samo s jednom.), rasizam (ajet: Allah gleda u srca vasa)
3) NECE OD SEBE GOVORITI.- Allah s.w.t. kaze:("...On ne govori po hiru svome")
4) NEGO CE GOVORITI ONO STO CUJE. -Resulullhau je dolazila Objava i on bi je prenosio tacno onako kako je cuje npr. Sura Ihlas :" Reci: On je Allah,Jedan...."
Allah kaze KUL (RECI), a Poslanik s.a.w.s. kaze: KUL (RECI). Potpuno ponavljajuci rijeci koje mu se obznanjuju.
5)JAVICE VAM STA CE BITI UNAPRIJED. -O onom sto Kur'an govori treba vidjeti u samom Kur'anu npr. Kur'an kaze da ce Oni ( Bizantijci ) pobjediti Perzijance i borba ce se odigrati u najnizoj tacki na kugli zemaljskoj. Procitajte tefsir tog ajeta. Kur'an govori mnoge stvari unaprijed, mnoge.
6) ON CE ME PROSLJAVLJATI.- U Kur'anu je rijec Isa, Mesih sin Merjemin (a sva se ova imena odnose na Isusa/Hristosa) spomenuta 25 puta a rijec Muhammed s.a.w.s samo 5. Nije li i to brate dokaz.
7) JER CE OD MOGA UZETI.- I Isa a.s. i Muhammed s.a.w.s. sljede istu vjeru poslani su od Istog Boga, i obojca su velicali Istog Boga.
29. А Исус одговори му: Прва је заповест од свих: Чуј Израиљу, Господ је Бог наш Господ једини; MARKO 12:29
Muhammed s.a.w.s kaze: Reci: On je Allah , Jedan. Nije rodio i rodjen nije i niko Mu ravan nije.
JAVICE VAM -I danas vam Kur'an donosi vijesti i ko je Isa a.s. i opominje vas i prijeti paklom ali nikako da uzvjerujete, nikako.
30. Ја и Отац једно смо. Jovan 10:30
Brate koji je kontekst ovog citata???
Evo ti kontekst:
24. А Јевреји Га опколише, и говораху Му: Докле ћеш мучити душе наше? Ако си ти Христос, кажи нам слободно.
25. Исус им одговори: Ја вам казах, па не верујете. Дела која творим ја у име Оца свог она сведоче за ме.
26. Али ви не верујете; јер нисте од мојих оваца, као што вам казах.
27. Овце моје слушају глас мој, и ја познајем њих, и за мном иду.
28. И ја ћу им дати живот вечни, и никад неће изгинути, и нико их неће отети из руке моје.
29. Отац мој који ми их даде већи је од свих; и нико их не може отети из руке Оца мог
30. Ја и Отац једно смо.
Dakle brate sta zakljucujes :
Brate u ovom tekstu se govori o VJERI. Dakle ako neko ima VJERU niko ga nece uzeti iz njegove ruke, jer on im je ucitelj ali ce ih istovremeno prepoznati i Otac (Bog s.w.t.) I u tome je citat :" Ja i Otac smo jedno." - u svrsi brate u svrsi a ne u obozavanju
Zar ces tako tumaciti ovo:
34. Исус им одговори: Не стоји ли написано у закону вашем: Ја рекох: богови сте? Jovan 10:32 ovdje Isus citira 82 PSALM u kojem Bgo kaze:" bogovi ste..."Iusu u ovom odgovoru postaje sarkastican jer normalno to je bio njihov (ZIDOVSKI ) zakon, ali posto su gaoni izazivali on im se tako obraca. i govori:" Ако оне назва боговима којима реч Божија би, и писмо се не може покварити;" Jovan 10:35 (ne mogu mi biti kontradiktorna). Znaci govori im to sto ja kazem da sam SIN BOZJI jer tako Bog govori, tim jezikom i to je metaforicka izjava jer svi smo mi metaforicki "djeca Bozja" jer ON s.w.t. nije postao.
Ali su Zidovi i dalje trazili nevolju sto navoe i skripte.
Ali brate nema te izjave gdje on kaze: Ja sam Bog ili molite mi se. Naravno ako je istrgnes iz koneksta onda ima.
9. Благо онима који мир граде, јер ће се синови Божји назвати; Matej 5:9
Hocemo li brate mirotvorce zvati Sinovima Bozjim. Ne necemo jer to je metaforicki izraz
"Заиста, заиста вам кажем:
Ја сам прије него се Авраам родио." (Јован 8,5 )
Ja te sad pitam kad je tvoja dusa stvorena??? Da li onog momenta kad si se rodio. NE brate. Duse su davno stvorene da Bog s.w.t. od njih uzme zavjet da je On samo Jeda Bog Koji nema sudruga u vlasti niti u sustini niti u formi. I duse su tu obavezu prihvatile i vratile se u mjesto gdje pocivaju i gdje cekaju da im se naredi da udju u tjelo covjecije (po Islamu to je nakon 4 mjeseca od trenutka zaceca).
Dakle prije Avrama/Abrahama/Ibrahima a.s. svak je bio i ti i ja i Isus cak i Hitler je tamo bio.
35. Исус чу да га истјераше (слијепог који је прогледао) напоље;
и нашавши га рече му;
вјерујеш ли ти у Сина Божијег?
Он одговори и рече:
Ко је, Господе, да Га верујем?
А Исус му рече:
видио си га,
који говори с тобом Тај је.
А он рече: Вјерујем Господе!
И поклони Му се.
И рече Исус:
Ја дођох на суд на овај свијет,
да виде који не виде,
и који виде да постану слијепи..." Jovan 9:35-39
Prvo brate po ovom tvom trecem dokazu da se opet razumjemo.
Mi muslimani vjerujemo da je Isa a.s. lijecio rodjene sljepce po dopustenju Boga (Oca- kako to biblija kaze) i Isus nije nista mogao uciniti sam APSOLUTNO NISTA jer kaze Isus
30.
Ја не могу ништа чинити сам од себе; како чујем онако судим, и суд је мој праведан; јер не тражим воље своје
него вољу Оца који ме је послао. Jovan 5:30Ако ја сведочим за себе, сведочанство моје није истинито. Jovan 5:31
16. И гле, неко приступивши рече Му: Учитељу благи! Какво ћу добро да учиним да имам живот вечни?
17.
А Он рече му: Што ме зовеш благим? Нико није благ осим једног Бога. А ако желиш ући у живот, држи заповести. Matej 19:16-17.
А Исус одговори му: Прва је заповест од свих: Чуј Израиљу, Господ је Бог наш Господ једини;
И љуби Господа Бога свог свим срцем својим и свом душом својом и свим умом својим и свом снагом својом. Ово је прва заповест. Marko 12:29-30
Dakle brate da sta cemo sad uzeti prvo: Da li ono sto se sljepac poklonio iz znaka duboke zahvalnosti Isusu koji sebe ovdje nazva (Sino Bozjim). Dakle na citavoj stranici samo je JEDNOM sebe nazvao Sinom Bozjim a na ostalim stranicama po nekoliko puta sebe naziva Sinom Covjecijim.
17. Рекоше, дакле, опет слепцу: Шта кажеш ти за њега што ти отвори очи твоје? А он рече: Пророк је. JOVAN 9:17
I sam sljepac govori o njemu kao proroku.
Кад Он не би био
од Бога не би могао ништа чинити. Jovan 9:33 Opet sljepac kaze :" Od Boga" a ne BOG.
Sta cemo brate ista stranica, isto poglavlje, kad se istrgne iz konteksta Isa a.s. jest onakav kakvimga ti smatras ali kad procitas kompletnu stranicu brate, nije.
A kad ga Isus pita da li on vjeruje u Sina Bozjeg opet govori metaforicki.
"Blago onim koji mir, grade oi ce se zvati sinovima bozjim" (zar cemo opet nih smatrati bogovima)
A ako mislis da su u pitanju mala ili velika slova (Sin Bozji ili sin Bozji). Brate hebrejsko pismo nema velikih i malih slova kao ni arapsko, nego imaju plural od postivanja.
Dakle brate dokaze se dao, ali kad se preispitaju samo s aspekta biblije oni ne stoji a da ne kazem s aspekta Kur'ana.
Neka je mir na onog koji sljedi Pravi Put.
Wel hamdulillahi rabbil alemin.
Prijavite se
Registruj se
FAQ
Pretraga
