banjalukaforum.com

del_capo,

nemoj da se ljutis, ali ocigledno je da ne poznajes kung-fu, pa ne znas o cemu pricas. Isto tako je ocigledno da ne poznajes ni ninjutsu.
Neke borilacke vjestine su stvorene da bi covjek prezivio i uopste nije bitno ko ti se nalazi sa druge strane i koliko ih ima.

_________________
Cause I'm tired of this scenes...

NInjutsu nije hibridna vjestina nastala od karate-a,judo-a ili jujutsua. Goloruko borenje u ninjutsu je nastalo davno prije svih ovih instant vjestina.

Polugu ne mozes napraviti nekome ko te napada a da mu prethodno nisi nanjeo odredjene udarce radi osamucivanja.

Druga stvar ja pored treninga u mom klubu vodim i privatne casove vojnicim engleskog kontingenta u njihovoj bazi gdje poducavam goloruko borenje Ninjutsu-a. Oni su obisli sve klubove u BL i na kraju su se odlucili za Ninjutsu jer su uvidjeli njegovu realnu primjenu. O tome ste mogli i citati nedavno u Nezavisnim novinama.

Ninjutsu jeste drevna vjestina ali nije vjestina koja neprihvata modernizaciju mi ne zamisljamo da se borimo samo protiv ljudi u oklopu ili protiv drugih koji rade nekakve smjesne pokrete po vazduhu.

Uostalom dodji na nas trening provedi mjesec dana sa nama pa onda kreiraj misljenje.

Volio bi prisustvovati vasem treningu ali trenutno nisam u Banjaluci. Poslije mnogo godina treniranja karatea i tae kwo do-a u americi sam se poceo baviti mma(mixed martial arts) i imam srecu da treniram sa nekim od legendi ufc i pride takmicenja. Sta cini ovaj sport toliko efikasan jeste konstano sparingovanje sa sto manje ogranicenja, zanaci mozes da udaras nogama, rukama, boris se u klincu, rusenje (takedowns), borba na zemlji, poluge, davljenje itd. Da bi neko bio dobar borac mora da bude veoma dobar u svim ovim vjestinama. Udarci u prepone, vrat, stipanje, cupanje i bosti u oci je zabranjeno. Prije ninjitsua i svih ostalih istocnjackih vjestina u grcoj jo postojao pancrease (postoji i danas u japanu) koji je vrsta ultimate fightinga. Ja sam siguran da ninjitsu moze da posluzi vojnicima ali kad se nadjes u ringu ili na ulici oci u oci sa nekim (ne znam za nindjicu) 90% tehnika sto te uce tradicionalne vjestine pada u vodu. Volio bi vidjeti nekoga ko ce na ulici ili u ringu da blikira udarac.


kung fu je sirok pojam ali sam dosta upoznat, uzimao sam casove iz wing chun.


mnogo je bitno kao sto sam rekao zahvaljujuci nauci i medicini danas su ljudi mnogo snazniji i fizicki spremniji, mnogo vise ljudi se bavi razlicitim borilackim sportovima. Da ne spominje uticaj okoline, jedno je boriti se u sumi, a sasvim drugacije se boriti na ulici ili na plazi na pjesku bez odjece.

_________________
Banjalucanin-to je zanimanje!

Evo jedno pitanje, od 'neprofesionalca', tj. od mene koji sam apsolutno neupucen u borilacke vjestine.
Koja ima "najprostija" borilacka vjestina da se moze ovdje trenirati u BL, tj. da se mozes odbraniti od npr. tuce na ulici, nekog napada ili sta ti ja znam? I, gdje se to ovdje moze trenirati?

Znaci, da nije nesto puno naporno, "da se ne vraca sa treninga pun masnica" i da se uglavnom, moze odbraniti. Eto to...

_________________
There are ways of saying what you think that make people think what you're thinking is actually more thoughtful than you actually think it is.

Otidji na trening kung-fua ili ninjutsua pa prosudi sam. Jedino ove dvije vjestine (za kung-fu znam sigurno, jer sam imao iskustva) te mogu spasiti batina na ulici. Ali, kung-fu nikako nije lagan za nauciti i jednostavan.

_________________
Cause I'm tired of this scenes...

Kod koga?

_________________
Cause I'm tired of this scenes...

u USA

u tome i jeste problem sto realnije trening to je slicniji ulicnoj borbi i samim tim ces najvise nauciti.
box, tajlandski box san sho, kjoko shin kaj karate su najbolji za borbu stojeci, rvanje, brazilski jiu jitsu i donekle dzudo za borbu na zemlji.
to su ujedno i naj prostije sportovi jer ne gubis vrijeme na gotovo neportrebne stvari, kao blokove, razne stavove, kate...
bez muke nema nauke

_________________
Banjalucanin-to je zanimanje!

Flash to sto ti trazis ne postoji. Neki kursevi samoodbrane "za 60 dana" ti sugurno nece pomoci - to je mazanje ociju, znas kako nas narod kaze: bez muke nema nauke. Cak ni veliki majstori svih borilackih vjestina ne mogu biti sigurno da ih neko nece na ulici izbosti nozem ili da nece dobiti flashu u glavu, ali sigurno je daleko manja sansa da se to desi njima. Ako zelis tako nesto (a to mi svi zelimo), moraces da treniras i treniras i jos treniras....
Ne bih se slozio sa del_capom koji kaze da stavovi i blokovi nisu bitni, stavise mislim da su najbitniji.
Prvenstveno ne mislim na neke teatralne stavove koji se mogu vidjeti na tv-u, nego na distancu, ravnotezu, raspored tezine na nogama koji su veoma vazni za izbjegavanja udarca itd....
A sto se tica bloka, barem u ninjutsuu, ako uradis pravilan blok na prvom protivnikom pokusaju udarca, borba je vec skoro zavrsena...a to vec moras da osjetis na svojoj kozi, da znas kako ce se protivnik osjecati kada ga udaris, dakle ako ne budes imao po koju masnicu...onda nista nisi napravio

_________________
To fight a demon you must become a demon yourself!

Tokom zadnjih 20 tak godina u svjetu je prezentirana slika ninjutsua kao vjestine onih koji se sunjaju i ubica iz potaje medutim to je slika nastala na osnovu holivudksih filmova i filmova iz Hong Konga i Kine gdje ninje nose smjesna sareno obojena kimona sa znojnicama oko glave na kojima pise NIN-JA. Sto je sa tacke pravog i autenticnog Bujinkan Ninjutsu-a koji ja poducavam smjesno.

Kao licencirani instruktor Bujinkan Ninjutsu dat mi je zadatk da u mojoj zemlji ljudima pruzim sliku o pravom Ninjutsu tako da cu to pokusati i ispricati na ovom forumu.

Bujinkan Ninjutsu je ratnička vještina nastala iz potrebe za preživljavanjem te nije nastao tako što je neki majstor borilačkih vještina odlučio da se isproba u nečemu novom sjeo i napisao stotinu tehnika samoodbrane. U drevnom Japanu vi niste mogli sjediti kod kuće i izmišljati tehnike te ih ići isprobati na bojnom polju. To bi vas vodilo ravno u smrt.

Ninja ratnik nije osoba koja se okolo sunja u nekakvoj smjesnoj odjeci noseci mac preko ledja. Niti je ratnik najamnik koga moze da kupi onaj ko vise plati. Ninja je ratnik koji sluzi odredenim idealima sa kojim se je slagao i njegov gospodar a ukoliko je njegov gospodar skrenuo sa tog puta on bi ga napustio. Ninja nije ubijao bez potrebe jer takva ubistav bi platio svojom smrcu jer bi mu odrubili glavu.

Ninjini metodi borenja su daleko stariji od danas poznatih borilackih sportova kao sto su svi oblici borenja koji se bave borenjem u ringu i uvrstavaju bilo kakva pravila. Njegov golrouki borbeni metod je Ninpo Taijutsu koji obuhvata gusenja, udarce rukama i nogama, bacanja, poluge i mnogo drugih borebenih metoda. Da imamo blokove, ali ne onakve kakve poznajete iz karatea, jer kod nas je blok samo izbjegavanje udarca a udarac po ruci ili nozi napada je ustvari kontra napad.

Mi takode vjezbamo i borenje u parteru poznate kao i NE WAZA koji poticu iz TAKAGI YOSHIN RYU i SHINDEN FUDO RYU ali ne stavljamo naglasak na to jer mi ne vjezbamo da se borimo samo protiv jednog napadaca kao sto je to slucaj u BJJ. Nikada ne mozete znati koliko on ima prijatelja oko vas i taman u trenutku kada ga budete oborili u parter radi borbe na tlu dobicete ubod nozem u ledja jer ste zanemarili druge oko vas.
Mi treniramo van ii unutra pod svim klimatskim uslovima, bez strunjaca. Mnogi judisti koji su dolazili da treniraju sa nama su odustali kada bi na red doslo bacanje na parket ili beton (trava je mekana).

To ne čini Bujinkan boljim, već samo bližim orginalnim ratničkim vještinama a naš način učenja nas podučava određenom načinu ratovanja i borbenih primjena koji se smatraju BUNKAI (najboljim u modernim vještinama). Svaki od ovih ovih Ryu – ha je specijalizovan za poseban oblik borenja. Kada su kombinovani kao što su u Bujinkan – u oni pružaju uopšten oblik borilačkih vještina koje omogučavaju praktičaru da se prilagodi svakoj situaciji i pružaju mu veliku skupinu principa i tehnika.

Toliko za sada

ok, pricao sam s momkom koji zajedno samno studira, instruktor je ninjitsu, rakao mi je kako se zove samo sam zaboravio. uglavnom trenira isti stil stono sto i Hatsumi. nindje su u srednjovjekovnom japanu koristene uglavnom za spijunazu, politicke i vojne svrhe i u tome su bili veoma vjesti. u japanu i danas smatraju da su samurai najvjestiji ratnici, ali s obzirom da nindje nisu bile vezane kodeksom catsi, bushido, sami tim su bile mnogo efikasniji. tako da ih je glupo porediti s ostalim vjestinama jer su nindje nesto kao danasnje vojne jedinice za specijalne namjene. znaci u ratu, spijuniranje, zasjedama i diverzijama veoma vjesti, sto ne znaci da ce biti veoma uspjesni u ringu ili ulici gdje nemaju beneficiju zasjede ili oruzije.

svaka cast


jedno je ratovati a jedno je boriti se u kavezu ili tuci na ulici. naravno svaka tuca je rat za sebe ali se razlikuje od rata u pravom smislu te rjeci.


ja govorim za nepotrebne stavove u tradicionalnim vjestinama. distanca i ravnoteza se trnira u svakom sportu od boxa do rvanja. ja jos nikoga nisam vidio da ima ravnotezu kao Eiminenko Fedor. Ako je iko gledao pride takmicenje zna o cemu prica. Pa i crocop ima strasno dobru sto se na engleskom kaze takedown defence ili odbranu od bacanja. Pogledaj njegovu drugu borbu sa Randelmano, taj covjek je vanserijski rvac ima nevidjenu snagu, brz je i mirko je zahvaljujuci stavu, dobrom balansu i drugim stvarima uspio da se odbrani od njega. U isto vrijeme mirkov "stav" mu omogucava da nako eksplozivno izvede poznati high kick.

bokserski blokovi gdje recimo udarac u glavu blokiras tako sto s obije ruke pokrijes glavu tako da dobijes udarac po rukama su dosta efikasni. ali blokovi gdje ti trebas da promjenis putanju udarca su gotovo nemoguci. ko je taj ko moze da blokira tajsonov krose ili crocopov high kick. ko je ikad sparingovao sa boxerom ili kickboxerom zna sta pricam.
ako treniras tradicionalnu vjestinu da bi ju naucio onakvu kakva jeste to je uredu. ali ako je treniras zbog samoodbrane onda ces dobar dio vremena da potrosis na nepotrebne tehnike. kjokoshinkaj karatisti su veoma efikasni u takmicenjima kao k1 bas zbog toga sto taj stil ne pridaje puno znacaja "nepotrebnim" tehnikama i katama, vec se fokusira na jednostavne tehnike koje su korisne u borbi.
pitanje za tengu koliko vremena provodite na kondicionim treninzima?

_________________
Banjalucanin-to je zanimanje!

Kod koga si ucio kung-fu?

_________________
Cause I'm tired of this scenes...

"tako da ih je glupo porediti s ostalim vjestinama jer su nindje nesto kao danasnje vojne jedinice za specijalne namjene. znaci u ratu, spijuniranje, zasjedama i diverzijama veoma vjesti, sto ne znaci da ce biti veoma uspjesni u ringu ili ulici gdje nemaju beneficiju zasjede ili oruzije."

Nisam siguran zasto ali cini mi se da sve poredis u stilu "u ringu to ne bi bilo efikasno". Zbog cega? Zbog cega ti mislis da je nesto sto se koristi u ringu efikasno. Po cemu je to real fight? Imas dva lika koje se tuku i pored njih sudiju. Imas pravila kojih se moras drzati ili si diskvalifikovan. Imas klase po tezinama. I ti mislis da je to real fight.

Kada ce te neko napasti na ulici a da pored sebe imas sudiju, ili ukoliko te neko napadne hoces li mu reci da prestane samo zbog toga sto nije tvoja tezinska kategorija?

Bitna razlika izmedu onog sto cini jednu borilacku vjestinu i jednu ratnicku vjestinu ne lezi u imenu Crocop-a ili slicnih ljudi poput njega. Ja ne kazem da oni nisu jaki u onom sto rade niti sam rekao da je Ninjutsu najbolji. Ja sam kazem da te brze vjestine mogu veoma lakoda vas pripreme da za nekoliko mjeseci na ulici nekoga lako porazite. Uistinu zar je to ono što tražite? Meni to nije dovoljno, ja tražim nešto više.
Pored toga, realn je svaki stil, koji se hvata u koštac s proučavanjem modernih konfliktnih situacija, sa kojima se često srećemo u današnjem okruženju. Trening u sali, na tatamiju sa skupom zaštitnom opremom na sebi to svakako nije. Realan je stil, koji deluje protiv svake vrste napada u svim situacijama. To je ono sto mi radimo u Ninjutsu mi ne vjezbamo da se prisunjamo nekome sa ledja pa da se borimo. Mi prihvatamo borbu direktno.
Mislis da je roundhouse kick mocan. Mozda ali protiv nekoga ko nema drugi izbor vec da stoicki doceka taj udarac jer ukoliko pokusa drugacije da eskivira taj udarac u ringu drugi bi mu smejali jer se ne bori onako kao to oni ocekuju.

Sto se tice kondicionog treninga kod mene se radi dobrih 30 tak do 45 minuta svaki treninga. I mnogi koji dodju iz fitnes teretana nisu u mogucnosti da ga odrade. Meni ne trebaju jaki momci koji u benchu mogu da dignu 200 kg meni trebaju izdrzljivi borci.

Sto se tice mog kung fua kod mene u klubu trenira instruktor Wing Chuna koji je ucio kod Karspentera u Njemackoj i mnogih drugih tako da radim i sa njim ali cisto da proucim kao nacin borenja.

DEL CAPO gdje ti studiras? U Zagrebu ili Beogradu. Mada sa nacinom pisanja i koristenja rjecice IJE prije bih rekao da si u hrvatskoj .


"jedno je ratovati a jedno je boriti se u kavezu ili tuci na ulici. naravno svaka tuca je rat za sebe ali se razlikuje od rata u pravom smislu te rjeci.

Moje je pitanje da li si ti bio u ratu pa imas iskustva da pricas o tome sa obzirom da studiras i da si proveo neko vrjeme u USA ne bih rekao.

Mi nemamo stavove onakvim kakvim ih ti zamisljas. Da kao pocetnik, ucis odredjene stavove ali tokom vremena uvidis da su oni samo privremene pozicije koje ne traju ni sekund.

I ZA KRAJ JER OVA DEBATA CE SE VUCI U NEDOGLED- REAL FIGHT NIJE FIGHT U KAVEZU. REAL FIGHT JE KADA TE NEKO NAPADNE A DA TI NISI ZNAO NI TRENUTAK NI MJESTO NI NACIN. KADA NEMA SUDIJA NITI PRAVILA KOJA TI OGRANICAVAJU TVOJ SISTEM BORENJA. UKOLIKO IMAS DRUGACIJE MISLJENJE HODAS PO OBLACIMA KOJI BI SE NA JAKOM VJETRU MOGLI RASPRSITI.

Ko ti je, leba ti, taj?
Nesto nisam cuo da u BL ima poznavaoca Wing Chuna osim momka koji vodi kung-fu u BL.

_________________
Cause I'm tired of this scenes...

banjalucanin sam, i vec neko vrijeme zivim u usa. to sto se tice gresaka u mom pisanju, tipkam brzo jer sam na poslu.
sta ja pokusavam da kazem je da tradicionalne borilacke vjestine provode mnogo vremena na tehnikama koje su ne efikasne. Naveo sam primjer kjoko shin kaj karatea, koji je dosta pojednostavljen, igdje je fokus na tehnikama koje su korisne a ne na kumiteu (dogovoreni sparin) i na katama. Koliko je ovaj stil efikasan dovoljno je da pogledate k1 borce kao sto su andy hug, filho, musashi i drugi. Prije 500 godina gotovo sve borbe su se vodile macevima i drugim slicnim oruzjima, s toga je logicno da su ninje trenirale borbu s katanom. danas je malo tesko povjerovati da ces se naci u situaciji gdje ces koristiti mac. Ne zelim da kazem da ninjitsu treba da izbaci katanu, ali ako neko zeli da nauci tehnike koje ce moci upotrebiti danas, onda je "macevanje" uglavnom gubljenje vremena.

daleko od toga de je ring isto sto i street fight ali je puno blize od ijednog taekwondo. karate, kung fu(sa izuzetkom san shou koji se vodi kao kung fu) turnira koji sam ja vidio. naravno efikasniji je i od boxa i muay thaia jer je dozvoljena borba na zemlji.
moje zapazanje je da mnoge vjestine kao kung fu i ninjitsu (cast izuzetcima) puno paznje pridaju udarcima na pressure points kao oci, prepone, grlo itd. Prisustvao sam brazilian jiu jitsu seminaru gdje je bio i jedan rus koji se bavio kung fu-om. svaki put kad jiu jitsu instruktor pokaze tehniku, rus komentarise a sta ako te protivnik ugrize, ubode u oci itd. na kraju ga instruktor pita dali bi htjeo mozda da proba da on licno. sta se desilo je da je bjj instructor u par sekundi ima znatizeljnog rusa u takozvanoj mount poziciji, gdje je sjedio na njegovom abdomenu, kontolisuci ga svojim koljenima i rukma. rus se kopricao ali nije uspio instruktora da izbaci iz ravnoteze. instruktor mu kaze jel mozes da me ugrizes, rus odgovara ne mogu, jel mozes da me ubodes u oko, rus odgovara ne mogu. ja tebe sad mogu i da udarim i da zadavim i ugrize i ubodem u oci.
svako moze nauciti da udari u vitalne tacke, problem je sto mnoge vjestine ne provode dovoljno vremena da te nauce kako da se nadjes u poziciji da zadas takav udarac.
klasicin karate te uci "one shot, one kill", jedan udarac je dovolja da onesposobis protivnika. Istina ali koliko ljudi je sposobno da prvim udarcem pogodi protivnika pravo u bradu i nokautira ga. Lenox Louis ima savrsenu tehniku, duge ruke, veoma brz i snazan, ja ga jos nisam vidio da je nekoga nokautirao s prvim udarcem.

slazem se. zahvaljujuci gracie porodici i ufc-u danas sve vise ljudi trenira brazilsi jiu jitsu i druge vreste borbe na zemlji. kakve su sanse jednog karatasa, kung fu majstora, pa i boxera da se odbrani od nekoga ko je majstor borbe na patosu? Naravno ni borba na zemlji nije uvijek dovoljna zato je potreban sto americi zovu cross training, da treniras vise vjestina koje ukljucuju borbu na zemlji i stojeci.

u ufc mozes da ga eskiviras kako god hoces i niko ti se nece smijati. visoki roundhouse je veom rizican, zato ga malo ko i izvodi. mnogo je efikasan niski roundhouse kojim udaras protivnika u nogu ili ako mozes da pogodis jetru, najgori moguci nokaut.

slazem se, snama trenira sampion ufc i covjek nikad ne dize tegove, samo radi ako si cuo pylometrics.

s ratom nemam iskustva, ali su mi svi prijatelji i rodjaci bili u ratu i niko od njih nije nidja

u jednom se nebi slozio, to je da danas skoro uvjek ulicna tuca pocne s nekim glupim razlogom i gotovo uvjek vidis kad neko hoce da te tuce, to govorim iz licnog iskustva

_________________
Banjalucanin-to je zanimanje!

Posto ne citam bas najbolje ove postove i te vjestine, mozes li reci na koje si vjestine mislio sa ovom recenicom?

Da se vratim ja na ono moje pitanje...
Pitanje je bilo 'koja je najjednostavnija ucinkovita vjestina'.
Znaci, da se pri nekoj manjoj tuci, sta ja znam npr. sa prolaznikom ili sa nekim ko je npr. snazniji od mene, a nije toliko spretan mogu izvuci, "poraziti ga". Takoreci, prvo ono najosnovnije za tucu (nikad se ne tucem, odmah da kazem )... Ma znate na sta mislim.

Ne mislim ja sada uzeti svoju bandu pa ajmo druge razbijati. Nego cisto ako se sa nekim potuces da se mozes izvuci (ne mislim bas 100% nepovrijedjen). Znaci, ako ima takva neka disciplina, malo laksa...
Kad savladam to, onda mozda nesto zahtjevnije.
Ako nema tako nesto (kakav je karate? Valja li za moje potrebe? ), nista, hebga.

_________________
There are ways of saying what you think that make people think what you're thinking is actually more thoughtful than you actually think it is.

Karate nije borilacka vjestina, nego sport. Prema tome - neupotrebljiv je za ulicu.
Kung-fu je, znam sigurno, i vise nego ucinkovit za ulicu, ali trazi dugo vremena da ga treniras.
Pa sad, ako ti se svidja...

_________________
Cause I'm tired of this scenes...

na osnovu cega si zakljucio da karate nije borilacka vjestina???
boks je sport i veoma je upotrebljiv za ulicu. hvala bogu banjaluka je uvijek imala dobre boksere i neki od njih su mnogo puta na nasim ulicma pokazali sta znaju. isto vazi i za naseg najboljeg karatistu, ne bi da ga imenujem. to je onaj isti karatista koji je izasao u glasu jer je jednim udarcem ubio divljeg vepra koji se okomio na njega!!!

zavisi ko je s druge strane ulice. zasto treba dugo vremena da kung fu bude efikasan je to sto puno vremena provodi na zastarjelim i nepotrebnim tehnikama, za razliku od boxa, muay thaia i bjj gdje ucis tehnike koje "pale". dovoljno je da pogledas stare ufc s pocetka devedesetih da vidis "effikasnost" wing chuna i slicnih vjestina. znas kako kaze nas narod ako laze koza ne laze rog.
UFC 2:
Johnny Rhodes (Karate) defeats David Levicki (Kung Fu)
Frank Hammaker (Karate) defeats Thaddeus Luster (Kung Fu)
Royce Gracie (Gracie Jui-Jitsu) defeats Jason DeLucia (Kung Fu)
Ken Shamrock (Shootfigthing) defeats Felix Lee Mitchell (Kung Fu) obavezno pogledaj borbu
bruce lee po mnogima najbolji borac naseg vremena je shvatio znacaj borbe na zemlji dok su ostali pridavali svu paznju borbi stojeci. bruce lee je isto tako vido efikasnost boksa i bokserske udarce, pa donekle i gard koristio u svome jkd.

_________________
Banjalucanin-to je zanimanje!

Ajde, bre. I Brus Li je ubijao bika sa tri prsta. Pa sta? Pa, nista. Ako mislis da ti karate moze pomoci u tuci ili u borbi - samo naprijed. Sto se mene tice - mozes i da pleses ako ce ti to pomoci.
Ali, napominjem da si u nekim od prijasnjih postova napisao kako je u tom tvom "izmijesanom" sistemu zabranjeno ovo i ono. Onda on bas i ne pruza totalnu odbranu, zar ne?



Uopste ne zavisi ko je s druge strane ulice. Ali, ne mogu te ubijedjivati u nesto sto ne vjerujes. Taj kung-fu kojeg su radili ti ultimatfajteri sto si ih nabrojao nije pravi i nema veze sa tradicionalnim wing chunom. Wing chun se ne uci bas tako i nikako ne izgleda bas tako.
Da bi nas narod znao reci morao bi i znati sta je Wing chun. A nas narod o tome pojma nema.

_________________
Cause I'm tired of this scenes...

DELETED

Da imamo Ninjutsu klub u Bl i on postoji vec deset godina on 1.12 nas mozete naci u maloj sali dvorane borik. Mislim da nisam bas najbolje shvatio ovo pitanje ali dobro.

ALI EVO OPET

Ninjutsu klub koji radi u Bl je jedini BUJINKAN NINJUTSU klub u RS i BIH priznat od velemajstora Hatsumi Masaki. Nas klub je dio Bujinkan Ninjutsu Saveza Slovenije. Ako vas jos nesto interesuje molim vas pitajte me preko maila