banjalukaforum.com

Kao sto vec sto puta rekoh aharone.
Nije da u Pravoslavnoj Crkvi nema ljudskih gresaka, ima ih.
Znas u cemu je zlo (jedno od) vase grupe?
To sto pozivate ljude da sami tumace Sveto Pismo, a pozivate ih zato jer ga Pravoslavna Crkva, toboze, pogresno tumaci. Greske koje mnogi svestenici u Crkvi cine u svom zivotu i svom licnom primjeru su vam ulje kojim lozite vatru poziva da se ljudi odvoje od Crkve i da sami za sebe nesto "duhovno rade". U protestantskom svijetu ljudi tako rade, pa evo gdje ih je dovelo, imaju hiljade "crkava" i svaka uci drugacije.
Hristos je rekao:"Ja sam Put, Istina i Zivot." Istina je jedna, i ako postoji hiljade razlicitih tumacenja iste stvari, tumacenja koja se medjusobno iskljucuju, znaci da je samo jedno ispravno! Pa zar ovo nije ocigledno, ljudi moji?
A koliko u Pismu sve jasno pise pogodno za svacije samostalno tumacenje najbolje pokazuje primjer vase grupe koja je pronasla toboznje "dokaze" o reinkarnaciji u Pismu, mada se ona tamo nigdje ne spominje! Cak ni jedna od hiljada protestantskih sekti na zapadu koje tumace Pismo kako kome padne na pamet nije dosla do tako glupog zakljucka, a vas sacica ovde u Banjaluci tvrdite da je reinkarnacija u Svetom Pismu gotovo ocigledna!

I prestani da kleveces svestenike kako oni uce narod kako se farbaju jaja i slicno a ne pricaju o vrlini. Da ikada ides u crkvu na Liturgiju, znao bi da se na svakoj Liturgiji citaju pouke iz Svetog Pisma i da svestenici svaki put drze propovijed o grijehu i vrlini i kako treba zivjeti. Kleveces, jer svoj utisak o Crkvi izgleda da gradis na osnovu slike koju daje televizija, jer televiziju ne zanimaju pouke zivota vjecnoga vec samo obicaji i tradicija, pa zato samo to i pokazuje.

Opet mašiš poentu.
Vrlo dobro znam šta se na liturgiji radi i ne pada mi na pamet da govorim protiv onog što je ispravno. Toga je ionako premalo i taman posla da još i to kritikujem.
Sve što ljude zaista vodi na dobro pozdravljam i to ne samo u pravoslavlju!
Ali mnogo je bolje djelima dokazati ono što se priča. To je osnovno što nedostaje.
Poenta je u tome da priliku za pojavljivanje na TV treba iskoristiti bolje, tim prije što je tako rijetka. Poenta je u mršavim plodovima rada, u ogromnom traćenju energije na koješta umjesto na plodotvoran rad.
Ako su to samo naše priče i klevete, to je na našu štetu.
Ali kada se podigne Onaj u čije ime svi tvrdimo da radimo, onda se to ne smije prenebregavati!

_________________
UIOSDSAHA

Zivota, sad sam se sjetio jos necega veoma vaznog. Najbolje bi bilo da to dodam u svoj prethodni tekst upucen tebi, ali posto si ga mozda vec procitao, pisem novi post. Kopiracu dio onog teksta na koji se nadovezujem kurzivom, pa nastavljam debelim slovima.

Izvini, zivota, ali informacije o vama nisu tekle od mene ka momku o kome govoris, vec od njega ka meni. Sto se tice "klanja pilica", to je bila njegova pretpostavka, a ne tvrdnja, uostalom, ja tako nesto o vama nikada nisam mislio niti sam to bilo gdje rekao ili napisao. Stavise, kada bi taj momak, zovimo ga O., iznio tako neko misljenje, uvijek sam govorio da pretjeruje. Njegovo izvinjenje upuceno tebi se moglo odnositi samo na to sto je shvatio ono sto sam ja bio i vise voljan da prihvatim od samog pocetka, a to je da vi niste svjesno zlonamjerni i da je vasa zabluda i vjerovanje u lazna "otkrivenja" koja imate ono sto nanosi stetu, a ne vase svjesno djelovanje. Uostalom, ja sam se sa O. druzio i prijateljevao vrlo intenzivno u tom periodu o kome sada govorimo, bili smo jako bliski i povjeravali se, i mislim da ja ipak bolje znam sta on o vasoj duhovnoj praksi i vjerovanju misli nego ti koji se sa njim ne druzis vec nekoliko godina.

Kad vec tvrdis da je moj uticaj na O. po pitanju misljenja o vama bio tako negativan, kako mozes da predjes preko cinjenice da sam ja taj koji vas je povezao buduci da niste imali direktnu komunikaciju? Da nije bilo mog posredovanja, do tog razgovora medju vama ne bi ni doslo. Ako sam tako los, zasto sam prenio O. tvoj utisak kako on, toboze, gaji neprijateljstvo prema tebi ili kako je vec bilo? Zasto sam zelio da vas dvojica izgladite svoje odnose? To si zaboravio, je li? Ma da, Simpson je klevetnik, to je glavno da se tvrdi.

Dosta je bilo.
Ličnim napadima nećemo stići nikuda.
Simpsone ti nisi đubre niti si neko ko bi klevetao (i bio toga svjestan).
Ti si samo požurio da prihvatiš neke stvari koje ti se sviđaju, a mi svi to ponekad činimo. Ti imaš svoju vjeru i braniš je zdušno kada osjetiš da je neko napada. To razumijem. Mada sam se ipak nadao da si fleksibilnije prije nego što smo se sreli. Ali sve što činišđ tvoj je izbor, kao što je i ovo moj.
Mi svjedočimo za ono što znamo i to ne činiti, ja ne mogu.
Kada bi zaista htio da shvatiš pravi smisao onog što pišemo, mislim da ne bi bio takav. Ali lakše ti je da svaki "napad" na ono što ti smatraš neprikosnovenim i jedinoispravnim proglasiš kao besmislicu ili đavolsku zavjeru.
Ali ništa ne Zemlji nije takvo kao što ti pripisuješ da je SPC. Jer sve na Zemlji je vrlo promjenljivo i ako se ne razvija i ne raste, ono se prvo ustoji, pa usmrdi i na kraju raspada. Takav je život.
Proći će vremena dok to shvatiš. Ljudi na Zemlji se po svom trudu, djelima i plodovima mjere, a ne po pedigreu, titulama i rodoslovlju.
U duhovnosti nema aksioma i dogmi, osim privremeno.
Ono što pokušavamo da dokažemo je da se lično Otac Nebeski digao da vas upozori, ali loše tumačite ili ignorišete. Ali ne zato što vas mrzi, nego što svojim djelima mnogi pokazuju da mrze Njega ili ih nije briga za Njegovu volju.
Uzgred, hvala ti na dobroj volji koju si iskazao, ti znaš zašto.

_________________
UIOSDSAHA

Koliko se sjećam nije mi se svidio način na koji si postavio pitanja i nisam u tom trenutku želio odgovarati (što je moje lično pravo i nema nikakve veze sa ovim sa čim ti to povezuješ). Ako se dobro sjećam čak su i drugi učesnici foruma reagovali na tvoj nastup i rekli da ti uopšte ne moram odgovarati. A mislim da sam kasnije odgovorio, na temi.



Nije sporno kad je 1% stvari koje izneseš netačno već su problem (i klevete) pogrešni zaključci koje iznosiš. Ljudi donose mišljenje samo iz svog ugla koji je oblikovan dotadašnjim iskustvom i vjerovanjem. Neko drugi bi na ove stvari koje su ovde iznesene posmislio nešto sasvim drugo. I neki i jesu pomislili nešto sasvim drugo.



Ali njihovih hiljade crkava i vaša jedna crkva čine hiljade plus jednu crkvu. Ako njihove hiljade uče pogrešno gdje je garancija da vaša jedna crkva uči ispravno? Nije li Sveto Pismo ono mjerilo sa kojim trebamo uporediti učenje neke vjerske zajednice a ne oslanjati se na nečiju tvrdnju "mi postojim hiljadu godina pa smo ispravni" i tolerisati to što taj po mnogim pitanjima uči drugačije od onoga što uči Sveto Pismo? Šta je veće odstupanje od Božijeg učenja ako ne zanemarivanje suštine a potenciranje tradicije koju su uveli ljudi a protiv koje je Isus Hrist oštro govorio i kritikovao Izraelce zbog toga?



Mi nismo jedini koji su hrišćanski orjentisani a koji vjeruju u reinkarnaciju i koji vjeruju da Sveto Pismo govori o reinkarnaciji. Obiđi malo forume pa ćeš vidjeti. Danas sve više hrišćanski orjentisanih vjernika vjeruje u reinkarnaciju. Začudio bi se koliko ljudi koji pripadaju pravoslavnoj crkvi, koji baš idu u crkvu, i poštuju pravoslavnu tradiciju ujedno i vjeruju u reinkarnaciju. Reinkarnacija postaje opštepoznata i opšteprihvatljiva, i sasvim se slaže sa učenjem Svetog Pisma (o tome smo detaljnije pisali na temi "Reinkarnacija u Svetom Pismu"). A možeš pogledati i temu "Regresoterapija" pa se iz drugih izvora dodatno informisati o tome, pa da vidiš da se time bave školovani psiholozi i da imaju mnogo dokaza za reinkarnaciju. Kako vrijeme prolazi reinkarnacija postaje prihvatljivija za ljude, jer vide smisao u njoj, savršeni smisao. Ti si samo naučen da nema reinkarnacije i sad na tom pogrešnom vjerovanju baziraš tvrdnju da je neko demoniziran jer vjeruje u reinkarnaciju i vjeruje da je nekad bio taj i taj.

A kad se reinkarnacija u narednom periodu još više prihvati i kad se više ne bude mogla negirati, šta ćeš onda? Šta ćeš ako dođe do toga da se zapitaš "pa šta ako oni stvarno jesu..."? Šta ako se vremenom drugi to zapitaju? Šta ako se neko već sada to pita, zahvaljući tvojoj reklami?

nastavak >>

I mi nismo ovde došli da sebe potenciramo i reklamirano, ti si taj koji to radi. Mi smo ovde samo potencirali pravo, izvorno Božije učenje izneseno u Svetom Pismu. Ukazivali smo i argumentovali (mada to može svako vidjeti ako se samo osvrne oko sebe) da se danas uveliko odstupilo od izvornog Božijeg učenja, da se previše potencira forma i običaji a da se zanemarila suština duhovnih učenja, da danas zato imamo mnogo "vjernika" koji slave slave a psuju Boga, lažu, kradu, glume neke velike Srbe a prije su bili komunisti, samo idu za onim što je moderno, što je in, što će im donijeti slavu i ugled u trenutnim strujanjima društva. Postalo je pomodarstvo biti "vjernik". Mi smo pisali i pišemo protiv toga i pozivali smo na iskreno unutrašnje bogloslužje a ne licemjerno, lažno, površno. To bi crkva trebala da radi, trebala bi da lupi šakom od sto i vikne "DOSTA!!!". Ali to crkva ne radi. Ima više mogućih odgovora zašto je crkvi u interesu (da, u interesu) da su stvari baš ovakve kakve su, a šta uči Sveto Pismo to ih nije briga.

To je sržonoga što smo pisali ovde.

I nikad nismo nikoga vrbovali niti smo drugima slali privatne poruke kojima bismo vrbovali, neka drugi ovo potvrde. I nismo sebe isticali i govorili da se nas mora slušati nego smo potencirali čitanje Svetog Pisma, zato smo često, mnogo češće od vas, citirali stihove Svetog Pisma, da ih vide i oni koji nemaju i ne čitaju Sveto Pismo.

Vi pravite ljude budalama tvrdeći da oni ne mogu sami razumjeti Sveto Pismo i da im vi trebate objasniti. Ponašate se kao da imate autorska prava na Istinu. Ne može svako pri prvom čitanju razumjeti dosta toga jer Sveto Pismo ima mnogo slojeva (o čemu vi izgleda ništa ne znate) ali bi osnovne stvari obični ljudi mogli razumjeti.

Kao da im treba vaše tumačenje jednostavnog Hristovog učenja "čini drugom ono što želiš da drugi čini tebi" i kao da im treba vaše tumačenje onoga kad Hrist kaže da se trebamo zatvoriti u svoju sobu i Bogu moliti, i ako postimo onda postiti u tišini, da ljudi za to ni ne znaju, a ne udarati na sva zvona kako, eto, postimo i idemo u crkvu i kako smo zato neki "veliki Srbi pravoslavci". Isus Hrist je jasno, otvoreno i nedvosmisleno ovo govorio i učio i to stoji crno na bijelo u Novom Zavjetu da bi i dijete moglo razumjeti. A vi narod smatrate ludim jer to, po vama, narod to ne bi dobro razumio

Sveto Pismo je pisano Duhom Svetim i Duhom Svetim se može razumjeti a Otac Nebeski daje Duha Svetog svima koji mu iskreno služe. Zar onda ne hulite na Duha Svetog kad kažete da narod ne bi razumio Sveto Pismo? A znaš da je po Hristovom učenju hula na Duha Svetog najveća hula. Otkud vam pravo da tvrdite da narod ne bi mogao imati Duha Svetog već da tu privilegiju imate samo vi, SPC?
A po vašim djelima se vidi koliko "imate" Duha Svetog.

Isus Hrist je rekao "po plodovima njihovim poznaćete ih".

A kad se narod više nego ikad busa u prsa što posti onda vi (SPC i pravoslavci) ne dižete glas protiv toga i ne upućujete narod na učenje Svetog Pisma. A kad neko drugi ukaže na ta jasna učenja Svetog Pisma i kad vidi da nam se sve loše dešava po kazni, jer u narodu i crkvi (većinski) nema prave pobožnosti već samo lažne i licemjerne, onda se dižete na njega. Dižete se na one koji samo citiraju Sveto Pismo, bez (u ovom slučaju) nekih dodatnih tumačenja.

Vas, SPC, tuži i sudi i kritikuje Sveto Pismo i Onaj koji ga je napisao.
Mi samo prepisujemo iz Svetog Pisma i ukazujemo drugima na to.


Vi se zapravo bojite da će narod ako bude samostalno čitao Sveto Pismo jasno vidjeti koliko vi odstupate i od onih jednostavnih i nedvosmislenih Božijih poruka i učenja. Toga se SPC boji. Zato kaže: "slušajte nas a nemojte sami (čitati i) tumačiti Sveto Pismo.

_________________
Blagosloven neka je onaj koji nema šta reći, a ipak ćuti.

Simpsone, nisam ti nikada rekao da si klevetnik. To da li si klevetnik ili ne zaključi sam.

Ti si na forumu iznio npr. informaciju o navodno nekome ko je popio napitak i...

Da li je to što si iznio istina?
Nije.

Jesi li provjerio tu informaciju?
Nisi.

Nemam, zaista vremena da se prisjećam da li i koliko je s tvoje strane bilo sličnih izjava, ali ja ti ponovo preporučujuem, i to prijateljski, da prije nego što izneseš onakve stvari malo o tome razmisliš, a možda bi bilo najbolje da u molitvi upitaš Boga kome se obraćaš, da li je to što si naumio dobro ili ne.
I onda neka bude tako. A evo, ja mislim da je ovo što ti radiš s jedne strane dobro, jer koliko se ti god buniš to sve doprinosi da i drugi čuju o svemu što imaš da izneseš kako ti, tako i oni o kojima govoriš.

Meni je žao što sam iznio ime sveštenika G. To više neću običavati, ali mislim da se neću ni upuštati u ovakve rasprave, jer za to nemam vremena, osim ako ne budem osjetio za potrebno da nešto napišem.

Za kraj, Simpsone.
Ne znam o kome iz plavog nebodera govoriš, a ko je trebao biti vrbovan, ali ću ti odmah reći da pričaš gluposti, iz prostog razloga, što niko nikada nije, niti može biti vrbovan od strane bilo koga iz plavog nebodera.

A ako taj koji tako priča ima petlju, neka iznese to javno.

I još nešto. Čovjek o kojem govoriš da je
"vođa" bio je, još dok sam bio klinac, klevetan kako je nastran, tj. da je homoseksualac i pedofil. Kad sam bio malo stariji o njemu se pričalo da radi za neku stranu antidržavnu organizaciju. Jednom prilikom u zgradi je osvanuo plakat o početku rada neke organizacije za TM, a kako je navodno na poleđini plakata bio štambilj u obliku kokarde. U toku rata bio je osumnjičen za podvođenje maloljetnica i koliko se sjećam silovanje.
Lista je veoma dugačka... A koliko je od svega istina? Ništa, dragi prijatelju.

Još jednom ti kažem: prije nego nešto izneseš provjeri dobro, da li je to istina ili ne.

Želim ti svako dobro, a ako te nešto zanima budi siguran da ti niko ne bi zabranio da upoznaš bilo P. bilo nekog drugog iz grupe koju prozivaš i da iz prve ruke saznaš ono što te interesuje. Osim ako i ovo za tebe nije poziv na vrbovanje?

Zbogom

Vaderu, nije tacno da Pravoslavna Crkva ne poziva narod da cita Sveto Pismo. Poziva, i te kako. Ja sam samo bio malo neprecizan kada sam rekao "ne tumacite sami". Naravno da se osnovne stvari, npr. Hristove poruke iz Evandjelja mogu razumjeti vrlo solidno i bez tumacenja. A uz pomoc tumacenja, otkrivaju se i neki dublji slojevi. Radi se upravo o tome da vi pozivate ljude da sami tumace te dublje stvari, a zakljucci koje vi izvlacite iz Pisma i koje propovijedate ovde na forumu su daleko izvan zone "ociglednog" o cemu govoris. Odakle ti samo ta ideja da Crkva ne poziva na citanje Pisma? Pa svaki pravoslavni duhovnik i svaka pravoslavna knjiga ce ti preporuciti svakodnevno iscitavanje Evandjelja i apostolskih poslanica.
I najlakse je prijetiti hulom na Duha Svetog. Znaci, to sto mi tvrdimo ocigledno, a to je da covjek kada sam tumaci Pismo, ko nije primio blagodat Boziju za to, dolazi do pogresnih zakljucaka, a dokaz za to je - ljudi dolaze do suprotnih zakljucaka, to je po tebi hula na Duha Svetog, a nije hula na Duha pripisivati Njemu svakakve baljezgarije koje kako kome padnu na pamet kada cita Pismo. Sjecam se da ste i ti i aharon imali suprotna misljenja po pitanju magije i horoskopa koji si ti branio na neki nacin, je li tako bilo? I cije je onda tumacenje Pisma od vas dvojice po Duhu, a koji govori od sebe? I zasto vam onda Duh obojici nije dao pravo tumacenje? Koje onda od vasih misljenja ne smijem da osporavam, da ne bih hulio na Duha?
Imas mnogo vremena Vaderu. Znas vrlo dobro da sam ti na tvoja pitanja tipa - "kako znas da je Pravoslavna Crkva u pravu?" detaljno odgovarao i ne pada mi na pamet da to ponovo pisem.
Sve sto sam zelio da postignem je da ljude na forumu, koje navodite da sumnjaju u blagodat Boziju u Pravoslavnoj Crkvi, koje navodite da vjeruju da im nije potrebno ni da se krste, ni da se pricescuju, koje navodite da pogresno vjeruju i prihvate vase teorije i jos mnogo toga direktno ili indirektno protiv Crkve, upozorim i kazem:
Ovi ljudi koji vam to pricaju vjeruju da su reinkarnacija apostola, da je njih sacica u Banjaluci na posebnom duhovnom zadatku, da smo svi mi u gradu spaseni od izbjeglistva zahvaljujuci njima, da je Banjaluka bila centar rajskog vrta i da je posebno sveto mjesto. Dragi citaoce, je li to tebi normalno, ozbiljno vjerovati u takve stvari? Ako jeste, aferim, tvoj izbor, tebi moji tekstovi nisu ni upuceni. Ako nije, molim te imaj sve to u vidu kada budes citao druge aharonove i Vaderove tekstove u kojima govore protiv Crkve i sire sektasko vjerovanje.

Ko želi da prihvati prizmu koju nudi Simpson pa da kroz nju gleda na ono što se ovdje to je njegov izbor.
U svakom slučaju ovdje je izneseno dovoljno činjenica da se razmisli.

_________________
UIOSDSAHA

u pravu si vader!
ovoga sam i ja svjestan vec neko vrijeme.nisam siguran da znam razlog tome ali to i nije tako bitno, zar ne? stil mog pisanja nije tema ovde!

drago mi je da ima ljudi koji vide zlo ali mi nije drago kad se rijeci izgvorene u dobroj namjeri, okrenu pa pocnu ciniti stetu

da sam na vaderovom i aharonovom mjestu zapitao bih se..."cemu sluze ove rijeci?kome su upucene a ko ih cita?a onaj sto ih cita...kako li ih razumije?"

vjerujte mi vader i aharon...isto kao i vi, govori i moj otac koji je,gle,...ateista!
i njemu sa usana nesilazi osuda crkve,svestenstva,lopovluka,lazi itd....a posljednji put je bio na pricescu kadje imao 5 godina (sad ima 72)!

zasto mislimo da nam je Bog dao da propovjedamo a da mu nesluzimo?
On od nas trazi...DIJELA!najprije dijela!
dakle...krstenje,post,ispovjed,pricesce,milosrdje,ljubav....
a zadnje je da ponovimo hristove rijeci...DA PONOVIMO!

ako za sebe kazemo da smo pravoslavni...i zelimo da osudjujemo (a ja mislim da se toga trebamo suzdrzati) zapitajmo se...koga sve osudjujemo?i u kojoj mjeri?
gde je osuda katolicima,protestantima,hindusima,taoistima,mnogobozcima i neznabozcima?gde?
nema je...A NETREBA NI DA JE BUDE!

ja izbjegavam da kazem svoj sud i za Papu pa zasto bih govorio sud o nekom pravoslavnom svesteniku?

moja je iskrena zelja da sami sebi LICNO presudimo a ne drugom i to na forumu, javno!

Bog nas blagoslovio i unio mir u nasa nemirna srca....

SPC ne potencira čitanje Svetog Pisma i tu nema šta da se doda. Sve se vidi. Možda neko i procijedi kroz zube da ne bi bilo loše pročitati Sveto Pismo ali to nije potenciranje. Da SPC potencira čitanje Svetog Pisma onako kako bi (zbog ugleda koji još uvijek ima) mogla i kako bi trebala da radi i da to potencira jasno i energično da narod uvidi potrebu toga i da to prihvati - plodovi toga bi se vidjeli. Vidjeli bi se, ne bi se mogli sakriti.
Ali možda se SPC boji da bi u tom slučaju izgubila veliki broj svojih "vjernika".
Jer mnogima bi smetalo učenje Svetog Pisma, tačnije Isusa Hrista: "ko pogleda na ženu sa željom već je učinio preljubu u srcu svom" kad mnogi "moderni tipovi" vole da se okreću za djevojkama, zvižde, bez srama daju ogavne komentare u kojima se vidi da nemaju nimalo poštovanja prema suprotnom polu već da u njima vide samo objekat svog sekualnog iživljavanja. A kad to bez srama izgovaraju možeš pretpostaviti šta misle u sebi. E takvima i mnogim drugima bi smetalo učenje Svetog Pisma ali im zato godi da se poliju vodom u crkvi, ponekad odu u crkvu, pričeste se, slave vjerske slave i obavljaju ostale "dužnosti" jer će ih tada okolina smatrati dobrim Srbima pravoslavcima, a takvim će ih smatrati i crkva, jer njima je najbitnije da dotični ima krštenicu. A sveštenik ne zna njegovo srce i šta sve dotični ima u srcu pa ga se opet usudi smatrati vjernikom i boljim od onoga koji nije kršten a da ni ne zna da onaj nekršteni možda ima sto puta čistije srce i redovno čita Sveto Pismo i trudi se da živi u skladu sa njim.

E pa takvi "moderni momci" i mnogi drugi bi odstupili od crkve kad bi im ona potencirala (a ne samo tiho šaputala) prave unutrašnje duhovne vrijednosti, kad bi im potencirala da čitaju Sveto Pismo i da ga se drže, kad bi im objasnila da im čisto srce i život po Božijoj volji vrijedi mnogo više od jednog čina polijevanja vodom nakon kog nema duhovne promjene i od nekakvih rituala koji ne izazivaju unutrašnje pozitivne promjene.
Kad bi im crkva objasnila da im sve te površne formalnosti ne mogu zamijeniti čisto srce i predanu ličnu duhovnu izgradnju da li bi "vjernicima" godilo da čuju tako nešto?

Pitam se koliko bi "vjernika" i donacija crkvi ostalo kad bi crkva potencirala ove prave vrijednosti.

Ispada da crkva i "vjernici" žive u simbiozi, odgovaraju jedni drugima takvi kakvi su.
Crkva ima ugled i donacije a "vjernici" imaju jeftino i jednostavno sredstvo čišćenja savjesti i grijeha (bar misle da to imaju).




Mi bismo bili prezadovoljni kad bi narod čitao i razumio i one skroz osnovne stvari, a još kad bi i živio u skladu sa tim već bi nam svima bilo mnogo bolje nego što je sada.

A što se tiče tih dubljih stvari, to šta je kome duboko je relativno. Ono što je tebi i meni duboko nekome je možda plitko.

Stvari koje se ovde iznose ne spadaju pod te mnogo duboke stvari, i mnogi bi do toga mogli sami doći kad bi čitali Sveto Pismo i upoređivali ga sa ovom situacijom, kad bi vidjeli kako se trebamo ponašati a ako se ponašamo pa kad bi vidjeli šta je unaprijed u prorocima najavljeno da će biti onima koji ne slušaju Boga i kad bi to uporedili sa ovim što nam se dešava, vidjeli bi jasne paralele i ispunjenje mnogih Božijih upozorenja. Ali da bi se to znalo treba čitati Sveto Pismo, treba pratiti stanje u svijetu i kod nas da bi se vidjelo da je Sveto Pismo svevremena knjiga koja svojom aktuelnošću baš ovih godina ima posebno veliki značaj.

Koliko ljudi u narodu to zna? Koliko od onih koji dolaze u crkvu, koji se pričešćuju, koji se ispovijedaju, koji slave slave i ostalo, koliko njih redovno čita Sveto Pismo?




A gdje stoji da ljudi iz prve moraju o nekom pitanju imati sasvim tačno i jasno mišljenje? Gdje stoji da je pogubno ako neko jedno vrijeme po nekom kom pitanju vjeruje pogrešno ako se trudi u duhovnoj izgradnji i ako ima šanse da vremenom dođe do pravih spoznaja? Niko se od ljudi nije rodio kao sveznajući i svemudar pa da sve savršeno shvata iz prve.

Mnogo je vrijednije kad neko iskreno traži, kad teži pravoj spoznaji, kad istražuje, čita, proučava, kad se pozitivno mijenja i napreduje nego kad se iz straha od pogrešnog mišljenja učahuri u neko kruto učenje koje je i samo po sebi veoma diskutabilno.

Zar ćemo od straha da jedno vrijeme imamo pogrešno mišljenje radije stvoriti neko učenje i držati ga se kao pijan plota, iako je i samo to učenje na klimavim nogama?

Ja bih mnogo radije izabrao lični napredak, istraživanje, proučavanje, pozitivno mijenjanje, rast u saznanjima, spoznajama, duhu, pa i ako jedno vrijeme na tom Putu imam neka pogrešna gledišta (što je sastavni dio života, učenja, napretka) nego što bih izabrao da prihvatim neko učahureno učenje koje je veoma diskutabilno i klimavo, što je vidljivo kad se njegova valjanost provjeri i u osnovnim učenjima u Svetom Pismu.

Tako da trenutna neslaganja i pogrešna mišljenja i tumačenja nisu kraj svijeta, ne ide se u pakao zbog toga. Kad neko iskreno radi na svojoj duhovnoj izgradnji - to je najbitnije, usputne zabludice (koje svi imamo) su prolazne. Bitan je iskren pristup duhovnosti, to otac Nebeski više cijeni nego učahureno i u mnogim stavkama sumnjivo učenje.

Ovo ti je ujedno odgovor na to što smo kao aharon i ja imali suprotno mišljenje po nekom pitanju, čega se da budem iskren ne sjećam.

A koliko sam ja primjetio baš pravoslavci između sebe imaju veoma različita gledišta.

Danas sam Mr. Simpsonu napisao ovo





a sad sam pronašao da je juče jedna osoba na drugom forumu napisala




A onda druga osoba odgovara

Hvala lijepo.

_________________
Ne možemo ništa uraditi za jednu sekundu, to mogu samo Srbi.

vidim da se agonija na forumu nastavlja, umjesto da nasu dragocjenu energiju upravimo na nesto bolje
zao mi je sto sam u sebi izgubio nit koja me vodila do rijeci koje bih sad rekao, ali eto, slucajno ili ne, sinoc sam se ponovo sreo sa rijecima Svetog Vladike Nikolaja Velimirovica.

i sad bih te rijeci, prenio ovde, uz nadu da ce nam koristiti i pouciti nas krotosti i smirenoumlju...

Бескорисне слуге! Овако говори Господар Живота и Победилац смрти:

Можете ли продужити свој раст заједан лакат? Можете ли једну длаку учинити белом или црном? Па кад не можете најмање, што се бринете за остало?

Домаћин, који најима слуге, даје им и њиву и алат и храну. Како ли тек Отац ваш небесни снабдева своје слуге!

Бескорисне слуге, Бог вам даје снагу да служите;

те не служите ви но Бог служи кроз вас.

Кад би ви могли једну једину добру службу свршити без Бога, ви би били богови, и Бога не би било.

Кад би ви могли један једини живот убити, иједног јединог мртвог васкрснути, без Божјег присуства, ви би били богови, и Бога не би било.

Кад сву своју службу свршите, то је Бог свршио своју службу и ви сте бескорисне слуге.

Рекох својим ногама: ви не ходите својом снагом;

и рукама: ви не стварате својом снагом; и нервима својим: ви не осећате својом снагом; и уму своме рекох: ти не умујеш својом снагом.

Нити ме сва опрезност моја може провести жива кроз једну циглу ноћ. Нити ми сав мој труд за живота може дати један оброк.

И хлебу рекох: не храниш ме ти но Онај, ко те учини хранљивим. И води: не појиш ме ти но Онај, ко невидљиво с тобом улази у мене. И светлости: не светлиш ми ти но Онај, од кога и ти позајимаш.

Синови човечји, сви сте ви бескорисне слуге.

Елементи природни, сви сте ви бескорисне слуге.

Сунце, звезде и месеци, сви сте ви бескорисне слуге.

Сва служба ваша узалудна је, ако неко јачи од вас не служи.

Сва обећања ваша обмана су, ако их неко богатији не испуни.

Све бриге ваше као трње су, што сејете по путу своме. Оне не низводе кишу но чине сушу још сушнијом. Не додају живота но гомилају немоћи.

Бескорисне слуге, обратите бриге у молитве, као што се лед обраћа у текућу воду, и пожњећете неочекивану жетву. Молите се господару жетве, и разумећете онда, колико су узалудне и убитачне биле бриге ваше.

Шта вреди свирали бринути, како ће свирати? Све њене бриге неће произвести ниједан звук док свирач не стави своја уста у њу.

Сматрајте себе за ништа; не тражите никакво право, - и све ће вам се дати.

И кад тако будете чинили осетићете, да престајете бити бескорисне слуге и да постајете синови и посланици оца. И Отац ће вас обући у злато и скерлет своје славе.

(uzeto iz knjige "Molitve na jezeru")

Kao sto vec rekoh, Vaderu, nisam dosao sada na forum da bih ucestvovao u novim teoloskim raspravama. O svemu sto si napisao smo vec razgovarali prije godinu dana i ne ponavlja mi se to.
Napisao sam zasto sam dosao, taj zadatak sam obavio i sada vas sve pozdravljam do neke slijedece prilike.

DELETED

A ja bih volio da me se ne proziva nakon sto sam lijepo napisao da se povlacim sa foruma.
Micelijuse, bez uvrede, ali da me je neko drugi pitao mozda bih se jos i potrudio, ali posto sam sa tobom uzivo razgovarao po nekoliko sati dva puta i nista ti nisam uspio objasniti na nacin koji bi ti prihvatio, ne bih trosio svoje vrijeme.

DELETED