banjalukaforum.com

misko...htio sam ti onim pitanjem ukazati na to da covjek neprestano zivi u nekom uvjerenju i da ovaj svjet nemoze da pojmi samo dokazima (koje ti uporno trazis od mene kad je Bog u pitanju).
i za najbanalnije stvari mu treba vjera...(zuti dzemperi,sunce napolju, itd).
a za Boga prihvatas samo dokaz?
ah misko budi fer!

pa sta mislis ko sam ja? kako da ti dokazem nevidljivo, neshvatljivo, beskrajno, bespocetno,nestvoreno,....itd...o, misko budi malo milostiviji prema svom riu.

vjera se nedokazuje vec vidi srcem!

ali jedno si dobro napisao...
"Zene su na taj nacin etiketirane (zbog himena) a muskarci nisu. Ti mozes djevojci pricati da si nevin, a prije toga alatka ti je mogla biti "raubovana" .. To se nece primjetiti, medjutim njoj je teze tebi da slaze (danas je sve moguce, imaju i vulkanizeri za to - sve se krpi ). O tom je rijec i ti opet ponavljas je da tuzno da djevojke nisu nevine, a muskarci nisu vazni a?
Eto vidis kako je i tebi vazno .,. "

znaci o tome je rjec?..."njoj je teze da slaze..." ah jest ovaj Bog nepravedan jer zena nemoze ni da slaze o svojoj nevinosti.
zene, budite sretne sto nemozete da slazete!
zene, zalite muskarce jer...mogu da slazu!
(volio bih da i ja imam himen!...pa da i ja budem etiketiran!)

zaasto se stiditi himena!?...i opet cu ja (mada to niko opet nije rekao),
ko mi to napada nevinost!...i djeca su nevina.

misko...
nemislim ja da cu sve stici ozuljati. ah kamo srece, ali mi nepada napamet ni da prestanem sa ozuljavanjem!
nisam ja ni svetac, ojoooj, kamo srece da sam i to...
jednom jednoga upitase...
"sta ti se svecovjece ucini najvecim sto si vidio na ovom svjetu?"
a on rece..."nisu to ni ptice na nebu, ni planine, ni okate ribe u moru,
vec covjek koji voljno iskupljuje svoj grijeh...to mi se ucini zamalo vecim i od samog Boga"

treba voljno iskupljjivati svoj grijeh a ima ko ce to da ocjeni.

pozdrav i za venti!

ah,bas mi je zao sto nemozes da me razumijes kad kazem da je nevinost dobar znak.
da probam opet...nece brak biti bolji ni losiji zato sto je neko u njega usao nevin vec zato sto je neko ostao nevin do braka!
vrlo je vjerovatno da onaj isti razlog zbog kog je neko ostao nevin do braka, bude cvrst temelj za gradnju braka.
ako je neko do braka ostao nevin to moze da znaci (izmedju ostalog) i da je dosljedan svojoj vjeri, da nije podlezan strastima, da je siguran u svoje emocije itd.
ili se to moze mozda prije reci za nekog ko je promjenio mnogo partnera prije braka?
osobine koje sam ja naveo su dobre za bracne partnere a ako ih trebam obrazlagati to cu drugom prilikom.

[Za himen se kacim jer je vise puta naglaseno da je tuzno sto zene nisu djevice,jer zene ovo,jer zene...,a ne vidim jednaku osudu muskaraca po istom pitanju.

ok venti...i ovo cu da popravim.
evo ovom prilikom dajem javnu osudu muske nenevinosti!
uredu?
nisam osudjivao musku nenevinost koliko izensku samo zato sto je povedena prica o tome, ali sam na jednom mjestu rekao "onaj muskarac za koga kazu da je zenskaros i da voli zene voli zapravo samo sebe a nijednu od tih zena"

Mislim,pa kao da su zene invalidi.
Koliko je pomoc potrebna zenama,jednako je potrebna i muskarcima.
Ako obratimo paznju na prosjecan brak ovdje cak bi se moglo reci da su zene te koje se zrtvuju zarad dobrobiti njihovih muskaraca.

ok! slazem se ali samo da dodam...svi smo mi invalidi!ne samo zene.
onoliko koliko je zeni potreban muskarac isto je toliko muskarcu potrebna zena. to nas cini invalidima.nije nam sudjeno da zivimo sami. stvoreni smo u paru i to sa razlogom.ljudi su kao presjecene jabuke...da bi bili cjeloviti treba nam druga polovina.
ako neka polovina tvrdi da moze sama ja cu joj reci da netreba sama!
ali cu i dodati da nemoze sama, da bih bio ostriji, da bi moje rjeci jace djelovale.
da ti ces moci zivjeti sama...ali bez djece svi ce tvoji preci zista umrijeti i to sa tobom. ako i imas djete bez oca onda ce to djete rasti bez jednog roditelja.a cini mi se da svaka majka zeli svom djete najbolje...daj mu tatu!

Pa sad ja ne vidim zasto se muskarac zrtvuje ulazeci u takav brak...
Znas li kako izgleda prosjecna ucionica za vrijeme roditeljskog sastanka?Sta mislis koliki je broj oceva,a koliko je majki koje dodju na roditeljski sastanak u skoli?

cesto venti ni ja nevidim kako se muskarci zrtvuju u braku, ali ja tvrdim da se TREBAJU zrtvovati!
evo sinoc gledam seriju "sex i grad"...buduci bracni par se posvadjao zato jer je muskarac htio da gleda utakmicu na tv, kad je zena od njega ocekivala da posveti malo vremena njima dvoma...
ima toliko toga sto muskarac moze zrtvovati na oltaru ljubavi (brak). isto tako i zena.

[Da je Bog htjeo da zene "to" koriste samo u okvirima braka,nasao bi i nacin da se "to" moze koristiti samo u braku.

da Bog hoce, on bi ucinio da svi budemo onakvi kako on zeli da budemo, no nije tako ucinio. a sad cu ti reci zasto...
stvorio nas je "po svom liku", sto znaci da budemo onakvi kakav je i On.
vrhunac smo NJegovog stvaranja i NJegovo najomiljenije djelo.
Njegova ljubav prema nama je beskrajna kao sto je i On sam i bas zato,
zeli da mu se vratimo SVOJOM VOLJOM!
On bas i zeli da imamo tu slobodu izbora...mozemo pogrijesiti ali da ipak odlucimo da ucinimo dobro.
tako imamo i slobodu da "ono" koristimo i u braku i izvan njega...dao nam je da odlucujemo, a on je rekao sta od nas ocekuje.
a ja...ja samo prenosim sta On kaze...ne ja vec On.

I ne vidim gdje je to NEKO rekao da "se ne jedu slatkisi prije rucka",Magdalena ih je obilato jela prije rucka...

da, magdalena, o njoj nisam nista rekao...
cura je voljela slatkise, istina. i zbog toga bila popljuvana od ljudi ali onog trenutka kad je shvatila da je pogresila jedini koji ju je zavolio i prihvatio bio je On.
da, On se druzio i sa krvama i sa lopovima, sa svakojakim ljudima. ali ne zato da bi rekao "mozete raditi sta hocete" vec da bi rekao "mozete se spasiti svi koji hocete"

Za mene zatrudniti i ne daj Boze ne ide skupa.
Ima li ista ljepse od novog zivota?

i ja venti tako mislim...kad sam rekao "nedaj boze" mislio sam da ce to zvucati kao kad bi rekao neko ko to nemisli a ne da ja tako mislim.
ima ljudi koji bi rekli..."nedaj boze zatrudniti"...tuzno.

A i kontraceptivnih sredstava ima na sve strane.Za abortus nisam,jer ja to nisam u stanju podnijeti,ali sam daleko od toga da osudjujem zene i djevojke koje su tako nesto uradile.Ja sam za slobodu izbora po tom pitanju,jer je glupo sve gledati uprosceno.

nisam ni ja za abortus i tacno je da kontraceptivnih sredstava ima na sve strane...ali ako nejedes slatkise prije rucka onda ti ni netrebaju.
osim toga, svaki od tih savrsenih kontraceptiva ima odredjen postotak mogucnosti da omane! ali dobro, neko bi rekao, mozemo to zanemariti...
a mozemo li zanemariti djete koje ce se roditi?
ili cemo posegnuti za tajnim oruzjem kog se odricemo na pocetku...abortus.

Ako uzmemo siru sliku,sve moze izgledati mnogo bolje.
Jer - zamisli jednu 17-ogodisnju djevojku,koja je ostala trudna.
Muskarac,otac djeteta,je razgulio koliko ga noge nose.
Zasto on ima pravo "izbrisati" to djete iz svog zivota,a ona ne?

ma ko mi to napada nevinost! ah niko...ucini mi se.
ma, ko to ima pravo "izbrisati" neciji zivot!?
ma, ko to ima pravo reci da je njegov zivot vazniji od zivota njegovog nerodjenog djeteta!?
koja to majka smije reci..."moj je zivot vazniji od djeteta koje nosim. ja svoje djete osudjujem na smrt da bi ja mogla zivjeti"
ma koji to otac smije reci!? (eto da napadnem jednako oba pola)

sjeca li se iko da ja rekoh, da je brak odgovornost?
sjeca li se iko da ja rekoh, nemojte jesti slatkise prije rucka!?

ah jadna nam majka svima...evo dodje mi da zaplacem nad svom nerodjenom djecom

ma ne samo venti da treba gledati "uprosceno" nego treba poceti tuci sve koji gledaju sareno!

Sa 17 godina,bez skole,ona moze raditi samo najgore poslove,koji su i najgore placeni.
Na kraju imamo jedno djete koje je odraslo na hljebu i vodi,zeljno svega,djete odraslo bez majcine paznje i pokazane ljubavi,jer nije imala vremena,morala je rintati da ga prehrani...
Znaci,imamo djete koje je imalo tesko djetinjstvo,sve su sanse da ga je ulica preuzela pod svoje,jedno nesretno djete i jednu zenu koja je prozivjela zivot nez osmijeha na licu,boreci se da prezive ona i njeno djete.

A ako abortira,zavrsi skolu,ucini nesto za sebe,moze se udati kasnije i roditi 3 djece,za koje ce ona i muz imati vremena,koja ce rasti u ljubavi,imati sve sto im je potrebno za zivot...

Ko sam onda ja da sudim da je njen abortus bio los?!?

evo ja cu venti da sudim!
osudicu to sto jedno djete nikad nece okusiti vode i hljeba.
osudicu sto jedno djete nikad nece biti zeljno svega.
osudicu sto jedno djete nije uopste imalo djetinjstvo.
i na kraju...
osudjujem sto jedna majka izvaga da je njeno "moze biti" 3 djece vrednije od onog jednog koje joj se iz stomaka smjesi!

jooj venti...sad ces me stvarno rasplakati

sta jos da vam kazem drustvo moje milo...
ovaj zivot je tezak, to vidimo svi,
ali ima drugi zivot koji ceka na nas i smijesi nam se...ah kako bih volio da i ovo vidimo svi.

Vec sam ti odgovorio na to pitanje, ponavljas se...
U zavisnosti o stvarima o kojim pricamo bih izrazio vjerovanje ili nevjerovanje. Mislim
ako pricas o tome gdje si i sta imas na sebi, ko je koga otracao u komsiluku danas,
je'l Perin mali razbio auto ili ne, vjerovao bih ti posto su to manje vishe nevazne stvari u zivotu.
Medjutim da mijenjam svoje stavove, zivotnu filozofiju i neke druge bitnije stvari u mom zivotu
a na osnovu tvojih rijeci koje ne mozes da mi dokazes, to bi vec bilo previshe




Da dokazes nesto sto mozda i ne postoji? Pa ako vec stojis iza tako nekih tvrdnji potrudi se i da ih dokazes.



Pa ti sam etiketiras zene sa i bez himena, a ne znam da je ikome drago da bude obiljezen u drustvu.



I za djecu sam ti odgovorio vec, procitaj postove od prije par dana. I djeca ne znaju ni hodati ni pricati i jos masu drugih razloga. Kad si dijete imas izgovore i nemas licnost. Nemoj tu nalaziti niti opravdanje niti poredjenje.



Patis se... opterecujes se i komplikujes svoj zivot... "mucenik" a?

rio poceo si da se ponavljas..

_________________
Nemoj se svadjati sa budalom, ljudi cesto nece primjetiti razliku.

ah misko...
naravno da se ponavljam, pa necu valjda da mjenjam misljenje..
ako bog da jos cu ja puno puta da se ponovim.

a ja imam upravo suprotan utisak...da se rasterecujem i da svoj zivot cinim jednostavnijim!
"mucenik"? sto ce ti navodnici? ja sam...mucenik!
a mucenici smo svi mi zar ne? jel ti nisi? imal neko da nije zaplakao?

ah misko neetiketiram ja nevine! nisam ja izmislio himen...himenom ih je neko drugi obiljezio, ja samo kazem da se toga netreba stidjeti vec sa ponosom nositi.

evo...dopusticu vam svima da se naredne sedmice odmorite od ria jer znam da sam tezak. eh kad bi i sam zivot vas bio ovakav kao ja pa vam rekao" dopusticu vam da se odmorite naredne sedmice od mene"!
naredne sedmice necu biti na forumu ali ocekujem da kad se vratim svi budete zivi zdravi i dobri...

veliki pozdrav i sve najljepse!

Rio, imas dosta strpljenja, svaka cast!

Ne zelim previse da se uplicem, nemam ni volje ni vremena da sada raspredam i ubjedjujem, pogotovo u okolnostima kada neki sagovornici nisu dovoljno tolerantni tj. otvoreni.

Dakle, sasvim je jasno da svako ima pravo da misli sta hoce i radi sta hoce. Vrhunska sloboda, data od Boga (ili za one koji misle da su nastali od majmuna: od prirode), upravo za to i sluzi. U tom smislu ja ovdje nikoga ne osudjujem i ne napadam zbog nekog stava ili misljenja. Moram da priznam da me bole neke zablude drugih, ali to je opet njihova stvar; pored toga bole me i metodi (etiketiranje, kamenovanje, kalemljenje, zlonamjerno rasudjivanje) koje pojedini koriste u diskusiji i koji nikako ne doprinose konstruktivnoj prici, naprotiv (zato se trudim da pomalo ostajem na distanci).

Ovom prilikom zelim samo da ukazem na jedan momenat, uocljiv u ovoj prici. Naime, postoje najmanje: dvije "istine" - subjektivna i objektivna. Covjek je takav da rijetko priznaje sopstvene greske i zablude, sto ga nekad zna ciniti vrlo ogranicenim bicem (pogotovo kada postoji masa takvih ). U tom smislu covjek je u stanju da, i pored toga sto nesvjesno zna da nesto ne stima, svoje znanje o greskama/grijesima koje je nacinio duboko potiskuje i pokusava da opravda razumnim i nerazumnim okolnostima. To ne vodi popravljanju, vec padanju jos dublje u ponor. Seksanje, himen i sl. sami po sebi nisu nikakav problem. Problem su posledice koje takvo ponasanje ostavlja na covjeka i njegovu dusu (za one koji misle da je imaju). Isto kao i neke druge strasti (pice, hrana, kocka, mrznja itd itd), i to je strast/negativnost koja cini plotsku/zemaljsku prirodu covjeka. Nemogucnost ili gore ne-zelja da se kontrolise ili opire svim strastima nesumnjivo vodi do daljeg naglasavanja zemaljske prirode covjeka i njegovog udaljavanja od Boga, drugih ljudi, pa i od samog sebe. Mi sada licno za sebe mozemo da izmisljamo svakakva opravdanja, da pricamo 'pa i drugi tako rade' itd, ali to sustinski nista ne predstavlja. Za one koji ne vjeruju u nezemaljsku ili iznadzemaljsku karakteristiku/prirodu covjeka ovo vjerovatno ne predstavlja nikakav problem i oni se bez problema odaju mnogim strastima, gdje dolazimo do hedonizma, egoizma, mrznje, zavisti, zlobe i svih losih stvari koje nas okruzuju. Stavise, to postaje i cilj njihovog zivota.

Kada govorite o moralnim sistemima, ja se plasim moralnih nacela ljudi koji ne vjeruju od Boga. Da bih to dalje pojasnio, primjecujem da cak i danas, u bogoborackoj i bogotpadnickoj Evropi postoje odredjeni temelji ili ostaci hriscanskog morala koji u odredjenim oblastima i dalje stvari drzi koliko-toliko na okupu.
Zasto je Evropa postala takva? To je posebna prica koja bi nas previse odvukla - ovdje zelim samo da napomenem pogresno rimokatolicko shvatanje (asocijaciju dobio iz nekih stavova Ventilatora) i delanje (doduse ne moze se to posmatrati crno-bijelo) koje je izmedju ostalog i puno pomoglo da Evropa dodje dotle, a sto je opet razumljivo i ocekivano ako se uzme u obzir jereticka priroda rimokatolicizma ili protestantizma (koji opet dijelom pomazu da se hriscanski temelji ocuvaju).
Vec sam se previse udaljio - dakle, kada covjek ne vjeruje u nesto vise (nihilizam: "Bog je mrtav"), on sebe ogranicava samo na zemaljski dio, a tu dolazimo do vrlo rasprostranjenih razmisljanja i zabluda od kojih su neka u diskusiji i do sada navedena. Na taj nacin covjek postaje nagonsko bice, on se upravlja svojim nagonima, strastima. Zivi od danas do sutra bez ikakve brige i obzira prema sebi, svojoj porodici, precima, potomstvu, okruzenju. Nema ljubavi. Glavna izreka danasenjeg covjeka je 'zivot je kratak - iskoristi ga'. U iskoristavanju zivota - zadovoljavanju svojih strasti i niskih pobuda (zavist, zelja za posjedovanjem moci, novca, drugih, kontrolom, laskanjem......) on nema granice, ili ako ih ima - one su vrlo labilne.
Kada je neko drustvo-civilizacija u krizi, to se moze uociti po zakonskim normama.
Sigurno sto primjetili da u novije vrijeme sve se vise komplikuju zakoni svuda, pa i ovdje kod nas. Zakoni sluze da ogranice ljude tamo gdje nema moralnog ogranicanjavanja, tamo gdje oni nisu spremni da ogranice sebe i za svoje i za dobro (ljubav) drugih. U svijetu strasti i pobuda nema ljubavi, ljubav je samo varka. Na zapadu rijec ljubav (love) u reklamama, novinama itd ima uglavnom seksisticki karakter, gotovo je nemoguce zamisliti ljubav bez te komponente, tj. seks je postao primaran. Dovoljno je i to vidjeti - upalite televizor ili kupite novine i vidjecete to. Bitna karakteristika ljubavi - zrtvovanje, potpuno je izbrisana. Sama ucestalost abortusa govori koliko uopste ima ljubavi u tim majkama, ucestalost razvoda brakova govori koliko ima ljubavi prema supruznicima, a izlivi mrznje zlobe i neprijateljstava govori koliko ima ljubavi medju ljudima.
I sam Misko je ovdje u vise navrata naglasio da ne zeli da bude niciji isl isl (da sada ne vadim izjave, poznato je). Pa Misko, gdje je tu ljubav ako ti nisi spreman da se zrtvujes?? Nije moja stvar i ne tice me se ali kada si to toliko puta pominjao da se i ja oglasim. Poceo sam oko morala. Znaci, ako ne postoje odredjene jasno u utvrdjene norme (vjera), stize se do kliznog morala. Soros to zove "otvorenim drustvom", ne bi bilo lose procitati neke izjave koje je dao povodom toga. Misilm da sam to i ranije pominjao. U vezi sa ovim da se prisjetim i Frojda - ponegdje vrlo popularnog i 'autoriteta', premda u naucnim krugovima to odavno nije. Procitao sam prije neki dan da je on izmedju ostaloga smatrao da djecu treba sto prije privikavati na seks, izmedju pete i desete godine zivota, i da u tome veliku ulogu treba da igraju roditelji. Sada vi razmislite sta je sve on pod tim podrazumjevao i mislio. U tom novom drustvu koje se pravi, a cija perjanica izmedju ostalog je i tzv. "new age" itd, jednog dana ovo ce biti normalna stvar. Mozda se neki od vas zgrazavaju nad tim (zbog cega???), ali tu bi trebalo da bude jos mnogo slicnih stvari.
I na kraju, znaci kod morala, kako vjerovati nekome ko se oslanja na ovaj klizni moral??
I dalje se djelimicno moze vjerovati - u naumu da te ubije, pokrade, prevari... nece ga mozda ograniciti moralne norme, ali zakonske mozda hoce. Ali zar taj zakon ne prave isti ti ljudi? Zar se nece zakon promjeniti kada se u drustvu uspostavi kriticna masa novih moralista????

U tom smislu, a u vezi sa temom 'prevara u braku', Soros i ostala kompanija se puno ne brinu. Sve to ima svoj smisao i visi cilj.
Danas drustveno nije pozeljno da se supruznici varaju, sutra mozda nece biti pozeljno da se cuvaju samo jedno za drugo (treba sto vise ljudi da koristi te resurse). Danas nije normalno da otac cinom seksualno poducava cerku, sutra to moze biti pozeljno (da se razbiju tabui, uspostavi bolja komunikacija, oslobodi napetost, pripremi za druge... razlog se lako nadje).

Dakle, sva ta prica nema samo jedan sloj (jednu stranu), vec dva ili vise. Tu dolazim do kraja posto sam napisao vise nego sto sam planirao i to bi bilo dosta, bar za sada.

nisam detaljno citala prethodne postove, jer su zaista dugi
no , ako se ovo odnosi na pitanje nevinosti.....reci cu samo kratko
------->JAKO SMIJESNO I JAKO NAIVNO

prvo, zena moze da slaze, jer:
1. himen ne mora da pukne, moze da bude rastegljiv i da ga zena ima, iako je imala sexulane odnose, a da tom nekom kome je to bitno kaze da je djevica....
2. postoji plasticna operacija "rekonstrukcija himena" koja se ne moze primijetiti nikako golim okom....
3.postoje drugi oblici sexa...analni, oralni i sta ja znam sve ne...
4. takodje neke djevojke mogu da izgube himen ...voznjom bicikla, koristenjem tampona itd....
5. danas postoje savrseno operisani muskarci, kojima se daju hormonske terapije, i rekonstruisu se zenski spoljasni polni organi, pa cak i sve sa himenom...pa onda mozes iamti situaciju ne samo da te slaze da je nevin"a" vec i da je "zena" , a pravu istinu moze samo da utvrdi ginekolog , ponekad i da ne primijeti ni obicnim pregledom, vec jedino ultrazvukom.....

Tako da ti jadnici kojima je to jako vazno i koji klasifikuju zene prema tome.....da obavjestim da mogu upravo ti da budu prevareni...jer sama cinjenica da svi oni kojima je to toliko stalo i koji smatraju nevinist za osnov dobrog braka, cednosti, postene dushe imaju bash iskazuju svoje nepovjerenje i niskost prema zeni(u fazonu mi mozemo da raubujemo svoju "stvar" a vasa se trosi ili ima ugradjeno brojilo pa ne smijete da jedete slatko voce....)

Druga stvar, nevini muskarci znaci takodje mogu da guube nevinost i da osjeto to, tzv. pucanje prepucijuma, neki to ni ne osjete, a neke boli.
Iako se to moze desiti i prilikom masturbacije...

Mislim da je jako glupo sto se kacite za to, jer imam osjecaj kao da poticete iz Beduinskog sela tamo u pustinji Sahara, gdje su i sada nakon sto par sklopi brak, odu u kolibu i cijelo selo ceka ispred dok mladozenje ne promlati kroz prozor krvavim peskirom

gipsy_girl čini mi se da uopšte nisi shvatila zašto sam postavio ----> ,
jer to nema veze sa ovim što si ti pisala

O tome zašto je nevinost dobra možete pogledati na temi

http://forum.blic.net/viewtopic.php?t=261

Tu temu su neki možda već čitali ali evo za one koji nisu i za one koji bi htjeli ponovo da pročitaju...kad se već priča o tome. Naravno, nikog ne tjeram da u to vjeruje.


Nije dio teme ali je pomenuto pa ću samo kratko, neki rekoše da se niko nije vratio sa groblja pa da ispriča kako je na "onom svijetu". Ta tvrdnja je netačna i danas je dokazivo da je netačna. Mnogi su se vratili, sve veći broj ljudi danas svjesno na kraće vrijeme odlazi u taj misteriozni "onaj svijet" (iako samim tim što to danas mnogi rade taj svijet nije više toliko misteriozan, neopipljiv i nedokaziv) i postoji mnogo neoborivih svjedočenja što je nagnalo čak i naučnike da se pozabave ovim pitanjem. I baš zbog toga što su čak i naučnici došli do zanimljivih zaključaka tvrdim da samo neinformisane osobe mogu reći da se niko nije vratio, da niko ne može da posvjedoči da čovjek živi i poslije tjelesne smrti i da niko nije vidio "onaj svijet" pa da o tome priča. Nedavno je u štampi bila vijest da su naučnici otkrili koji dio mozga da stimulišu instrumentima da bi izazvali vantjelesno iskustvo, a o tome sam onda čitao i na internetu.

Nešto sasvim malo je o tome pisano na temi

http://forum.blic.net/viewtopic.php?t=1 ... 259e92bb2b

Koga više interesuje može pronaći knjige i sajtove o ovome.

Vezu dvoje ljudi vidim kao oblik druženja u kojem dvoje dijele neke intimne stvari. Pored seksa, koji ubrajam u te intimne stvari, tu je još ponešto. Povjerenje, povjeravanje, razumijevanje, emocionalna vezanost i još ponešto. (i neke manje 'prijatne' stvari, dakle i strpljenje u teškim situacijama...)
Prevara je za mene narušavanje neke od tih stvari. Seks sa drugom osobom, ukazivanje nepovjerenja u korist neke druge osobe, ili izigravanje mog povjerenja, nerazumijevanje, dugotrajnija i primjetnija emocionalna hladnoća... su stvari od kojih neke ne bih nikako oprostio, a druge bih vidio kao vrlo ozbiljan problem od čijeg rješenja zavisi opstanak veze.

Dilemu 'varati ili ne' vidim kao truli konformizam. To je otuđenje, veza ne postoji i treba je ili nekako pokušati obnoviti ili potpuno rasturiti.

Nevinost može da znači svašta. Zavinsno od djevojčinih godina, može da se radi o djevojci sa visokim kriterijumima, ili o djevojci koja nije povodljiva i ima visoko samopoštovanje, ili o nedruželjubivom stvorenju koje ima isuviše svojih problema da bi ostvarilo bilo kakvu intimnu vezu... Mislim da zrela, punoljetna i zdrava djevojka nema razloga a da ne ostvari intimnu vezu do, ne znam, 23-će godine. (lupam, to zavisi i od okruženja u kojem je djevojka odrasla) Djevojku stariju od 25 godina koja bi još uvijek bila nevina bih gledao sa određenim podozrenjem, pitao bih se zašto nije imala tako intimnu vezu do tog trenutka. (opet, to ne mora biti loše, možda je djevojka prosto nesigurna i nepovjerljiva nešto više od uobičajenog ili su joj prilazili uglavnom kreteni, a možda stvarno nešto nije u redu s njom)

"H"ebi ga,skuckam juce post,posaljem,a onda se pojavi ono famozno "Page can't be....",cccc.
Blic nas svagdasnji.
No evo sada nesto ukratko,pa cu se javiti kasnije.



Ti ne mozes znati zasto je neko ostao nevin do braka,tako da ne mozes znati ni o kakvoj se osobi radi.

-Mozda je to zena sa "kastriranom seksualnoscu"...
(Kakav zivot ocekujes pored nje?)
-Mozda se cuvala za brak "samo da se uda",a vec unaprijed isplanirala nadoknaditi sve propusteno...
-Mozda je nevina samo zbog osude okoline onih koje nisu nevine.Znaci,to nema veze sa njenom duhovnom cistocom i uzvisenoscu,vec sa pukim strahom od osude okoline...
-Mozda je nevina samo igrom slucaja,sticajem nekih okolnosti...
-Mozda je emotivno "prazna" osoba,proracunata,nevina je iz neke svoje kalkulacije i nesposobnosti da iskreno voli i iskreno se preda nekom...
-Mozda je nevina iz straha od Bozije kazne ili neke druge "kazne",a to nije istinska ubjedjenost,vec refleksni primitivni strah ("iz straha postovan - na kraju popljuvan" stara narodna)...
-Mozda je nailazila samo na 'pogresne' (za nju pogresne) osobe,pa joj se,eto,nije 'posrecilo' ('ponesrecilo' za neke)...

Gdje ti u tome vidis cvrste temelje za brak?
Ja u tome prije vidim vec unaprijed poljuljane temelje.


Eto,imala sam finih godinica i bila sam nevina,ali ne zbog dosljednosti vjeri,ne zbog toga sto nisam podlozna strastima,ne zbog toga sto sam bila sigurna da ce naici moja "druga polovina jabuke" i da cu je ja sa sigurnoscu moci prepoznati...
Ne vidim sigurnu povezanost izmedju svega toga nabrojanog i necije nevinosti.

U svoje emocije niko ne moze biti siguran,jer nase emocije zavise i od osobe koju volimo (u nekoj odredjenoj mjeri).
Ako se osoba koju smo zavoljeli vremenom promijeni (jer ljudi se mjenjaju kako sazrijevaju,kako prolaze kroz odredjene faze zivota) u jednom smjeru,a mi 'odrastemo' u drugom,ljubav ce vjerovatno umrijeti.To su neke stvari koje se ne mogu predvidjeti i nema razloga bilo koga kriviti za to.
Dalje,da mi mozemo i biti sigurni u svoje emocije u tudje ne mozemo.
I eto,recimo jedna djevojka sigurna u svoje emocije se uda za osobu koja shvati da je bila bez osnova sigurna u svoje emocije (drugim rijecima,mislio je voljece je cijeli zivot,vjencali su se i on tek tad sreo "onu pravu",upoznao "osobu svog zivota").
Ona je em razvedena (raspustenica,sto bi nas narod rekao,zlobno,malte ne kao da kazu "pustena s lanca",rijec raspustenac nije u upotrebi),em nije nevina i nikada vise u zivotu nema pravo na novu pravu ljubav???
U cemu je njen grijeh?Jer je vjerovala?Jer je voljela?
Pih...

Dosljedan svojoj vjeri...
A ta vjera moze biti - bolje cu se udati (ili lakse cu se udati) ako sam nevina.Vrlo uzvisena vjera,rekla bih...
Dalje,ne mora imati nikakve veze sa vjerom u religijskom smislu.
Mozda vjeruje u sex samo uz prisustvo ljubavi,a nikoga do tada nije voljela iskreno (da jeste,ne bi bila nevina,dakle opet samo puki sticaj okolnosti).

Nije podlozna strastima...
Svi smo mi podlozni nekim svojim strastima,samo ih neki bolje kontrolisu,neki ih ne kontrolisu,neki kontrolisu samo neke svoje strasti...milion varijacija i kombinacija...neki samo privremeno kontrolisu strast...
Mozda u njoj nema strasti i svako vece na pomen "pravljenja bebe" nju ce uhvatiti takva migrenaaaa...
Mozda je samo obuzdala svoje strasti dok ne naleti na magrca koji ce je ozeniti (zaostatak strogog patrijarhalnog vaspitanja i postavljanje udaje kao zenine zivotne misije),a poslije ce itekako svoju strast utaziti s ko zna kim...


Onaj ko je ima partnera prije braka (ne znam zasto se odmah uzima mnogo kao osnovno mjerilo,cim neko nije nevin imao je mnogooo partnera) moze biti siguran u svoje emocije bar isto toliko koliko i onaj ko je nevin,ako ne i vise (na osnovu prijasnjeg iskustva lakse mu je uociti razliku izmedju prave ljubavi i 'trenutne' opcinjenosti), moze biti cak i manje podlozan da poklekne nekim strastima (jer prosao je 'nesto',nasao je najbolje za sebe,cemu sad to rizikovati) i imati vise vjere (u brak,u ljubav,u zajednicki zivot).
Sa gubljenjem tjelesne nevinosti ne gubi se i moc rasudjivanja,ne pocnu te kroz zivot voditi "niske strasti",sposoban si za brak i dalje,ne rastu ti rogovi ni rep (ovo zadnje je sala,vise onako karikirano)...

Eto,jedan primjer,muskarac (ima propali brak iza sebe i more zene koje su prosle kroz njegov krevet) se zaljubio.
To ga je totalno promijenilo (ranije nije bio takav kad se 'zaljubi').
Izjavio je da je glupo mjenjati zene (to mi je nezamislivo cuti od njega) kad imas u jednoj zeni sve sto si trazio,kad ti je ona i ljubavnica i prijatelj i oslonac,kad je dovoljno da odete zajedno na kafu i pricate i da si sretan...Druge ti nisu zanimljive i ne primjecujes ih...

Kako nevinost moze biti dobar znak,ako nam ne govori nista o toj osobi?
Kako moze biti znak,ako nista ne oznacava i ne pokazuje u duhovnom smislu o toj osobi (u tjelesnom pokazuje to da osoba nije do tada bila seksualno aktivna)?
Osoba moze biti zla iako je nevina,moze biti pakosna i puna mrznje iako je nevina,moze ciniti druga losa djela (krasti,ponizavati druge,izivljavati se na drugima...),a biti nevina,moze ubiti,a biti seksualno nevina...
Isto tako,osoba koja nije seksualno nevina moze biti jako dobra osoba u duhovnom smislu,puna razumijevanja,ljubavi,prastanja,samilosti,spremna pomoci drugima...

Izvini Venti, ali moram ti postaviti pitanje. . Da li mislis da je cura koja se vucala ko fuksa prije braka stabilan temelj??? Kratko i jasno..

Pitanje je upuceno venti ali usudicu se odgovoriti na to pitanje. Venti nek kaze svoje.

Izmedju cure koja je nevina, koja je spavala sa 5 tipova pa se udala ili ona koja je spavala sa 100 tipova prije braka POSTOJE razlike.
I sta znaci 'vucala ko fuksa'..
Ako je riba spavala sa 10 tipova u nekom periodu, ona je fuxa.
Ako je tip kresnuo 10 riba za 2 mjeseca onda je on 'faca', 'frajer', 'je....' i slicno ?

_________________
Nemoj se svadjati sa budalom, ljudi cesto nece primjetiti razliku.

DA!!!
U onom izlaganju ispada da su nevine cure neke glupace, seljanke, ovo ono.. Mislim bez veze, a droce su cool, ok, stabilan temelj..

Ja upravo tvrdim da ne vidim temelje dobrog braka u necijoj nevinosti ili izgubljenoj nevinosti.
Dakle,sasvim je nebitno da li je ta cura spavala sa nekim brojem muskaraca ili ne.
I muskarci spavaju sa odredjenim brojem cura,ozene se i niko ne kaze da im je brak propao (ako propadne) jer je prije braka "raubovao pisu" pa nije imao cvrst temelj za brak.

Fuksa...na ovim podrucjima je toliko licemjerja i tako se lako etikete djele,da je to cudo jedno.

Eto ja sam znala jednu "fuksu" po opsteprihvacenim pricama.
Djevojka se neobicno sminkala (upadljivo,rekla bih),imala je dobar rad kukova kad plese,oblacila se upadljivo (nije bila gola,vec upadljiva,bilo je i mnogo vise skinutih cura u koje niko nije upirao prstom),bila je pametna,svoja,divlja (u pozitivnom smislu,jedan neobican i neukrocen duh).
Licno sam prisustvovala mnogim pricama njenih *ebaca koji su "razdraganoj masi" opisivali 'gdje,kako,sta'.
Jedan od njih je cak bio momak (tadasnji) moje prijateljice koji je rekao kako ju je *ebao na zadnjem sjedistu automobila (pred svojom djevojkom,naravno - u stilu "draga,jesam *ebac i po,aaa").
Jednog dana je ta djevojka nasla momka (prijatelj mog brata) i bila s njim neko vrijeme.
Momak se zaljubio do usiju.
Ali ga je nerviralo sto je njegova cura "dala svakom,a njemu ne da".Cak mu prosipa price da je nevina (sto njemu uopste nije bilo bitno,prihvatio ju je u paketu s pricama o njoj).
Na kraju,kad su 'napokon' spavali,cura je zaista bila nevina.
Da dodam kako ja uopste nisam bila iznenadjena,jer po mom misljenju samo je nedo*ebanim muskarcima fazon da pricaju kako su *ebali i *ebali i *ebali.
Kada ste culi nekog ko redovno konzumira seks kako prica da je *ebao?
Pa to je njemu svakodnevna stvar,a ne dogadjaj milenijuma koji zeli da podijelima sa svima koji su spremni da ga saslusaju.
Da li vi svaki dan nekom pricate "Hej,znas sta ima,ja sam oprao zube danas" ili "Ja sam danas rucao"?

Sto se tice toga da po mojoj prici djevice ispadaju jadnice - to nije tako.
Ja postujem svaciji izbor,samo kazem da mi ne mozemo znati motive neke osobe za odredejni izbor.
Posto super stranu djevicanstva imamo vec iznijetu,ja sam samo pokusala navesti neke druge motive i neku drugu stranu.
Ja ljude ne dijelim na nevine i one koji to nisu,jer mi je to besmislena podjela koja nista ne govori o tim ljudima.

Ja sam u vrijeme svoje nevinosti bila *ebana minimum 20 puta,od cega jednom i u kadi (sto se tice pojedinacnih slucajeva).
Bila sam nazivana i divljom u krevetu (mada jesam bila divlje djete,neko je bas imao divlju mastu pri pricanju prica).
Dalje...
Nevinost mi je oduzelo bar 5-10 'junaka'.
Po povratku sa ekskurzije,zaslugom jedne moje 'dobre' prijateljice i sticajem okolnosti da je njena 'lovina' ganjala mene na ekskurziji,bila sam i ta koja se za 5 dana ekskurzije *ebala sa cijelom ekskurzijom i pola Crne Gore.(Mora da sam sve to stigla obaviti u nekom paralelnom univerzumu gdje je nasih 5 dana trajalo 5 godina.)
Bilo je i prica da se lozim na zene u jednom periodu.
E sad,kad uzmem u obzir da ni sa jednim svojim navodnim *ebacem ili "skidacem mraka sa ociju" nisam bila ni u kakvoj vezi,cak nismo nikada bili ni u nekim semama,bas nista - a tako su se hvalisali,mogu samo da zamislim kakve price bi kruzile o nekome ko je bio zaista seksualno aktivan.
Ja se nisam obazirala na price niti ispravljala "krive Drine" po principu - ko me zna,zna koje su to gluposti,ko je jedva docekao takve price ne bi li ih dalje prepricavao,moje pravdanje nece ni zeljeti da saslusa...

Elem,buduci da se vecina muskaraca "vucaju kao fukse" prije braka,ne mislim da zasluzuju manje "izvucanu" curu u braku.
Ma sta znacilo "vucati se kao fuksa"...

Ja zaista ne vidim nikakvu razliku izmedju muskarca koji se *ebata okolo i zene koja radi to isto.

A 'ozloglasene fukse' su najcesce imale mnogo manje muskaraca u svom krevetu od prosjecne djevojke njihovih godina...
Samo sto su nekom nezrelom muskarcu 'stale na zulj' ili bile suparnice nekoj zluradoj alapaci...

Imam prijateljicu koje se petljala i sa ozenjenima i sa muskarcima svakakvih profila,pa bi ipak vecina onih koji je znaju rekli da je svetica (naivno,jako naivno).
Druga moja prijateljica je jako otvorena osoba,kako ona nije zavidna i zlonamjerna misli da je cijeli svijet takav.Povjerava se svakome,a to ljudi zloupotrijebe.Tako da na neki broj muskaraca s kojima je stvarno bila uvijek dodaju pokuju nulu,pa ispade da u zivotu nije ni jela,ni pila,ni isla na WC,vec se samo *ebala.

Kako odrediti ko je 'fuksa',a ko nije?
Valjda ti,ako si s nekom osobom,ma kakva njena proslost bila i ma sta drugi pricali,mozes zakljuciti kakva je ona osoba...
I sta znace brojevi uopste?
Ona koja je promijenila 10 muskaraca u 15 godina seksualnog zivota je 'fuksa',a ona koja je promijenila 3 u 2 mjeseca je svetica u odnosu na prethodnu???

U Novoj Varosi zivi bivsa prostitutka u srecnom braku.
Imaju sina koji je vaspitan i koji je odrastao u srecnoj porodici.
Mnoge "predbracne djevice" ne mogu reci za svoju djecu da su vaspitana,niti za svoje brakove da su srecni.Ko zna koliko njih pored bracnog danas grije i tudje krevete.

Jedino sto komsiluk povremeno lijeci svoje komplekse govoreci kako je ona bivsa prostitutka.
U smislu,eto - moj muz pije i vara me,ja njega varam sa pola komsiluka,sinovi su nam klosari i narkomani,cerke su nam sponzoruse - ali ipak smo mi zlatni,a njihov brak je glupost,jer iako imaju divnog i vaspitanog sina i slazu se,ona je bivsa prostitutka,rospija jedna,sram je bilo.

Sta ces,takav smo mi narod.
Nase su cerke svetice,a tudje kurve i bestije...
Nase su sestre bezgresne,a tudje su sestre pojahuse...
Tudje se majke kurvaju,a nase rucak kuhaju...
Valjda nam zbog toga nikad i nece biti bolje.
Od brda smeca u nasem dvoristu ni ne mozemo vidjeti komsijino dvoriste,ali nas to ne smeta da pricamo kako je kod komsije u basti nered.

Necu citirati nista, nemam vishe volje .
U sustini nasem narodu treba neka pricha da zivi od nje. Zalosno je to sto ljudi svoj zivot usmjeravaju u zavisnosti od tih prica i da uzivaju u tome da obiljezavaju i osudjuju druge kao i da se prema njima tako odnose.
U sustini mi je drago ako me takvi izoluju iz svoje blizine jer tad ne dolazim u situaciju da bilo sta imam sa njima.
Nekim od te priche raste ego, nekima slava, nekima qrac.. zavisno cime se hvali.

_________________
Nemoj se svadjati sa budalom, ljudi cesto nece primjetiti razliku.

uuu, pa zar jednog pitanja toliko teksta??
BTW "vuca se ko fuksa" je termin koji se upotrebljava uglavnom kod bas provjerenih fuksa. Dakle onih za koje se zna iz pouzdanih izvora da nije dala samo onome ko nije pitao.. Kontas?

E, kada se takve udaju, pocinju izigravati svetice, A NISU!!!