banjalukaforum.com

Elvise, nisam mislio na Dalaj Lamu nego na bh primjerke "budista" koji o budizmu znaju kol'ko i ja o strikanju priglavaka.

Nije mi jasno kako samo mozete pricati o nekoj religiji kad ne znate barem dvadesetak vjernika koji je praktikuju,
prosto receno sve sto rekoste o budizmu su samo vase predstave kako on mozda izgleda.

Budizam je religija mira isto koliko i ostale religije (ne racunajuci pagane i sataniste), ne vidim po cemu je budizam "mirniji" od bilo koje druge religije?

Zato sto budisti ne prave razliku izmedju budiste, muslimana, hriscanina, ateiste. Odnose se prema svakome prvenstveno kao prema ljudima.
Tolerancija, kljucna rijec.
Ja ne vidim toleranciju ni u jednoj od 3 monotesiticke religije. Cak i u svetim knjigama se pravi razlika izmedju vjernika i "bezboznika", "pagana" i drugih.
A to je po meni izvor vecine sukoba.

_________________
A little less conversation, a little more action!

Nidje veze...eto bas su prostori na kojima vlada budizam vec vijekovima bez rata,
evo recimo Kina, Vijetnam, Japan, Tajland...

Ne vlada budizam nigdje.
Pricas o sekularnim drzavama, izuzetak je mozda Tajland.

_________________
A little less conversation, a little more action!

Ne kontam, hoces reci da npr. u Americi "vlada" neka religija pa im je vlada zato tako krvozedna i osvajacki nastrojena?
Da li i uopste i u jednoj zemlji "vlada" religija?

Naslusali smo se dosad potpuno neosnovane teorije koju su u poslednjih 50 godina pricali marxisti a danas "sociolozi"
kako za ratove i stradanja nije kriva ljudska pokvarenost i glad za novcem i moci, nego zato sto postoje razlicite religije
Vise smisla ima optuzivati postojanje fudbala jer se ljudi dijele na razne navijace raznih klubova koji se zbog toga i ponekad potuku.

Ko god iole ozbljine poznaje istoriju jasno mu je da religije nemaju nikakve veze sa ovom pricom,
vec da je uvijek iza ratova stajala necija bolesna ambicija za osvajanjem onog sto mu ne pripada.

Pricati da je religija povod npr. krstaskih ratova protiv muslimana i pravoslavnih
bi bilo isto kao pricati da je jedini krivac za I svjetski rat niko drugi do Gavrilo Princip,
i da rat uopste nema veze sa prethodnim tenzijama i sukobima interesa velikih imperijalnih sila.

Cuj Dzasmine jes' ti to upravo definisao "Put Budizma"????
Po gornjem postu bice da smo mi (sljedbenici 3 religije) veci budisti od Bude samog.

_________________
-'-Ne idi nikom osim onom cijem dobru se nadas, od cije vlasti ne strahujes, ciji blagoslov ocekujes i cijim znanjem ceš se moci okititi....'.-

[quote="golden_brown"]Hej Komuso, hajde malo vise pisi o onome "sta je ciniti" (naravno ako zelis). Divno je sto pises i o ovome, ali to je za mene vise skolski pristup, blag, ne direktan ...


Ovaj blagi, školski pristup je u skladu sa principom kineskog Tao-a kojem zen mnogo duguje.Tao je religija prirode a voda je jedan od najjačih simbola. Samo pomislite šta čini taj mekani i bezoblični elemenat prirode. Možeš je nožem sjeći - a ona opet ne gubi svoj oblik. Nenametljivo i uporno teče krčeći sebi put kroz ogromne kanjone koji oduzimaju dah svojom ljepotom. Kao i kroz naše BiH potoke Ako hoćeš direktan pristup - koristi indirektno oruđe i vice versa.

Stanovište zena po pitanju toga šta činiti je šta ne činiti Unutrašnji rast se postiže oduzimanjem a ne dodavanjem. Pronađi način da se pročistiš, da izuješ olovne cipele.Zaboravi na religiju,boga,dušu,zen na neko vrijeme.
Ne želim da ovo zvuči kao mistifikacija ili nerazumljiva proza -
katarza je osnova religioznosti. Jedeš kad ti je prazan stomak a ne kad je pun.

_________________
Ko ima uši neka čuje.

Već sam naglasio da treba izbjegavati generalizaciju - termin budizam se može kao i svi izmi (komunizam,kapitalizam...) zloupotrebiti. Ovdje sam ga koristio samo kao putokaz i ništa više.
Možda je bolje koristiti put bude ili nešto slično.
Ne znači da na svim prostorima gdje je raširen budizam vlada mir.
Štaviše, ljudski um je u stanju izopačiti stvarnost na razne načine.
Kofer svoje bolesti nosimo sa sobom gdje god otišli. Bili mi budisti,hrišćani,muslimani... Primjer je samospaljivanje monaha
Thich Quang Duc-a u znak političkog protesta. Agresija prema drugima ustupa mjesto drugoj vrsti agresije - prema sebi.

_________________
Ko ima uši neka čuje.

1963. Thich Quang Duc, the Buddhist priest in Southern Vietnam , burns himself to death protesting the government's torture policy against priests. Thich Quang Dug never made a sound or moved while he was burning. The photograph drew international attention and persuaded U.S. President John F. Kennedy to withdraw support for Ngô Đình Diệm's government.


Kroz budsisticku literaturu se navodi kako "mi nismo ovo tijelo". Za mene je to samo vikend filozofija, ... za nekog je ocigledno goruca stvarnost.

_________________
Nikad ne zaboravi da si jedinstven, bas kao i svi drugi.

Onda nisi ni čitao Sveto Pismo. Kompletan Novi Zavjet je priča o ljubavi i praštanju.
Kulminacija i dokaz je Isusov oproštaj na krstu onima koji su iz neznanja učinili da on završi na krstu.
Isus je takođe provodio vrijeme među paganima, bezbožnicima prenoseći im primjere kroz priče i djela.
Takođe da nema ni riječi o osudi je primjer kamenovanja bludnice, kad je rekao okupljenoj masi da prvi kamen na nju baci onaj koji je bezgrešan.

Sasvim druga stvar su pojedinci ili fanatici koji iz nekih krivo shvaćenih uvjerenja pokušavaju silom prilika da nametnu nekome mimo njegove volje religiju, ponašanje pojedinca ne dokazuje o religiji ništa. Dokazuje samo to da je čovjek palo biće, sklono grijehu.
Zato religija i postoji, jer kad bismo svi bili bezgrešni i bili potpuno svjesni u svakom momentu naših djela i posljedica tih djela religija ne bi trebala da postoji.

_________________
Kultne teme banjaluka foruma

Elvise, budisti nemaju pravila:

nemoj krasti
ne cini preljubu
ne lazi

budisti nemaju struje Terevada i Mahajani, kao sto to imaju hriscani i muslimani..tako da ove dve grupacije nemaju nikakvih problema u vezi toga jel kanon zatvoren sa Pali Taripitaka il je jos otvoren..da ne govorim o Kanjur i Tanjur knjigama i struji unutar Mahajana...

imaju oni takodje svoje probleme i razlike..

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--

Prvo, Jamesdine, za krstaske ratove ili teroristicke napade muslimana nisu krive religije, ali se vode u njihovo ime. Ja iskreno mislim da je to sve u pojedincu i da su ove 3 religije miroljubive. Medjutim, one se mogu pogresno protumaciti upravo zbog nedostatka tolerancije i insistiranja ne nepogresivosti i promovisanja jedne istine koja mora biti tacna.
Pa zar nije samo hriscanstvo krivo sto je katolicka crkva unistavala toteme ili idole nekih plemena po svijetu, jer je to paganstvo i bezboznistvo.
Uvijek je prisutan taj element misionaranja, bilo miroljubivog ili nasilnog.
Talija mi kaze da nisam citao Sveto pismo i onda navodi citate iz Novog zavjeta. A sta je sa Starim zavjetom? Opet sveprisutni sindrom izvlacenja samo pozitivnih stvari koje vam odgovaraju. Tu pise to i to, ljubav i prastanje znaci Biblija je o ljubavi i prastanju...Jest', vazi.

Uostalom, bezveze se siri prica.
Stvar je jednostavna. Budisti nikoga ne zele ubjediti u svoje ucenje, budizam ne polaze pravo na neku istinu, niti smatra da je budizam ispravan a da ostale religije to nisu jer budizam nije koncipiran kao monotesiticke religije, jer oni nemaju boga, Buda nije bog. Bog je u svemu. Komuso je to mnogo bolje objasnio.

_________________
A little less conversation, a little more action!

Ironija je da su odredjeni zakoni zapisani u Starom Zavjetu poceli da gube njihovu izvornu vrijednost i aktualizaciju vec u vrijeme prvog stoljeca, znaci za vrijeme Novoga Zavjeta. U tome se i sastoji citava polemika apostola Pavla i svih njegovih pisama novo nastalim crkvama.

Znaci sa toga gledista odredjeni starozavjetni principi ne samo da ne vaze danas u 21 vijeku nego su oni prestali da vaze vec prije 2000 godina.

Mnogi Hriscani imaju problem sa SZ i ne vide u njemu Boga sa onim najplemenitijim atributima Novoga Zavjeta, mada kada se malo bolje obrati paznja cijeli Stari Zavjet je prozet ljubavlju, miloscu, prastanjem, itd.

Mene licno zivcira svako ko zeli da me ubjedi u bilo sto. Nemam nista protiv ponude informacija i iskrene diskusije na bilo kakve teoloske teme, ali jednostavno ne volim kad ti neko na silu trpa svoj stav.

_________________
"Anybody of average intelligence can think up a propaganda line to suit a particular situation. But the line will be of no value unless there exist the men and machinery to put it across." R. Marett, Through the Back Door (1968).

Kroz budsisticku literaturu se navodi kako "mi nismo ovo tijelo". Za mene je to samo vikend filozofija, ... za nekog je ocigledno goruca stvarnost.[/quote]

Opet generalizacija - budistička literatura je pojam širok kao tihi okean.Reći da se nešto navodi kroz budističku literaturu je kao reći da negdje u svemiru postoji život. Monah koji se spalio u znak protesta pripada mahayana ogranku škole čiste zemlje. Glavna praksa ove škole je recitovanje imena Bude Amitabe. I ništa više - dovoljno je recitovati i bićeš spasen. Usuđujem se reći da je za mene to neviđena glupost koja ponekad kulminira samouništenjem, kao u navedenom slučaju.Al eto rade ljudi i to.
Rade i gore stvari.Gdje god da pogledaš pod zaklonom prave religije možeš naći patnju,frustraciju,bol,mržnju... Plus što je bavljene "duhovnošću" nevjerovatno plodan teren za manipulaciju ionako izmanipulisanog uma.
Mene je zen privukao jer ništa ne obećava,ništa ne nudi,ništa ne daje. Zapravo definisati zen i odrediti glavne karakteristike je nevjerovatno težak posao. Naviknuti smo da je religija prožeta simbolikom,ritualima. Pisao sam da je pojedinim školama zena prijetila ozbiljna opasnot da nestanu zbog insistiranja na neformalnosti i neinstitucionalnosti. Jednostavno zen je toliko uzak prostor da u pravom smislu vrijedi ona Isusova izreka " o prolasku kroz iglene uši"

_________________
Ko ima uši neka čuje.

@Elvis
Evo, covjek sam rece, postoji mali milon ogranaka i pravaca u budizmu,
tesko da se moze tako lako definisati budizam na nacin koji si pokusao.

Heh, e sad me nasmija tim grubim stavom. Nebitno je sto nisam naveo koja knjiga, koji autor, koja godina izdanja, koja stranica, koji pasos, koji red ... Shvati izjavu kao moje vidjenje.

P.S. Generalizacija je kad bi rekao "svi budisti govore da nisu ovo tijelo", a ne ono sto napisah gore.



Takodjer. Posebno me odusevilo i to sto u svim religijama postoji "zabranjeno voce", postoji nesto sto smeta razvoju, dok Zen kaze
- "u Zenu ne postoje losi dani. Svaki dan je dan za Zen".

Kad pisem na tu temu htio bi da se osvrnem na podjelu na sveto i svetovno. Iako se dosta insistira na tim podjelama, ne mogu naci svoje mjesto u takvom ucenju jer je unutrasnji razvoj suprotno: sjedinjenje svetog i svjetovnog.

_________________
Nikad ne zaboravi da si jedinstven, bas kao i svi drugi.

Pa sad, ima i hriscanstvo 600 sekti samo u Americi. Jos mnogo denominacija itd.
Ali ja nisam pricao o Mormonima ili Baptistima vec o hriscanstvu odnosno uopste o objavljenim monotesitickim religijama i uporedjivao ih sa budizmom a ne sa, bubam, Singon budizmom.

_________________
A little less conversation, a little more action!

ma da Buda nije Bog, al je volio da govori "u bezlicnom trazi vjecnog covjeka, i kad si ga pronasao pogledaj u sebe - ti si Buda"..

to ti mislis da budisti ne zele nikoga ubijediti..cim postoje pravila, propisi, automatski se i daje do znanja da takva jedna zajednica polaze pravo na neku istinu..

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--

Buddha

_________________
Nikad ne zaboravi da si jedinstven, bas kao i svi drugi.

Znaš ti šta je tolerancija uopše ?

Te "religije" koje ti prozivaš klasificiraju ljude po stanju njihove duše što je i najbolja podjela budući da se radi o totalno drugim umovima->mislima-> djelima i svačija narav je opisana. Šta tu loše ima ?

Čak se i "vjernici" podjele u klase jer se i oni djelima razlikuju. Nisu svi ljudi jednaki po naravi i djelima.

Međutim, nigdje ne piše da je nevjernik strikno neprijatelj niti da moraš prema njemu nepravdu činiti i to je tolerancija. Vjerujem da i Biblija govori kao i Kur'an da mržnja koju može čovjek osjetiti ne smije biti razlog da se nepravedno prema nekom odnosis.

_________________
THERE IS NO GOD BUT ALLAH, AND MUHAMMED IS HIS PROPHET