banjalukaforum.com

Boksi, ti si lik!

_________________
Bio jednom jedan djecak, u ocevoj kuci, nad rijekom, koji je sanjao zlatne snove, jer nista nije znao o zivotu.

Sta zelis reci ovim, da se ne isplati biti postenjacina (nisam procitao sve postove pa izvini ako sam pogresno zakljucio)?



Moze li barem jedan primjer po cemu je zivot jednog ateiste bolji od zivota mene kao vjernika i na sta konkretno mislis sa prozivljavanjem zivota punim plucima?

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

u kvalitet zivota spadaju i mnoge duge stvari, tako da vjera nije neko narocito mjerilo nezavisno do ostalih.

_________________
i teletabisi su ljudi

e gdje smo stali?
što se dokazalo i što je božje riješenje?
događaji tokom zadnjih 6000 godina nesumnjivo su pokazali, da ljudska vladavina, neovisno o stvoritelju čovjeka, ne zadovoljava. jasno se dokazalo da uspješno upravljati zemaljskim stvarima nije moguće bez stvoritelja. čovjek čak nije ustanju očuvat ni vazduh, vodu, šume, sve do čega se dohvati propadne. istorija i nadalje potvrđuje istinitost otvorene biblijske procjene ljudskih pokušaja da vladaju: "čovjek vlada nad čovjekom na štetu njegovu" (propovjednik. 8:9).
kako su se katastrofalnim pokazala ljudska nastojanja u usporedbi sa redom i preciznošću u svemiru, kojim upravljaju zakoni stvoritelja. jasno je da i ljudi trebaju takvo vodstvo koje će njima upravljati, jer se odbijanje božjeg nadzora pokazalo katastrofalnim. pokazalo se zaista, za sva vremena, da je ljudima neophodno vodstvo stvoritelja, jednako kao što su voda, hrana i zrak neophodni za život (matej.4:4)
osim toga time što je bog ostavio dovoljno vremena da se riješe sporna pitanja u vezi ljudske vladavine, utemeljio je trajan presedan za budućnost. to se može usporedit sa temeljnom odlukom vrhovnog suda. spor se riješio za vječna vremena:bez boga ljudske vladavine ne mogu dovesti do poželjnih uslova na zemlji. zato ako bi u budućnosti bilo ko zbog svoje slobodne volje osporio božij način upravljanja, neće biti potrebno dopuštati da prođu naredne hiljade godina tokom kojih bi pokušali dokazat svoju tvrdnju. sve što se treba dokazat dokazalo se u proteklih 6000 godina što je bog već jednom dozvolio.dakle, kroz svu vječnost koja predstoji, neće se više dozvolit pobuna koja bi pokvarila mir i sreću života na zemlji, ili koja bi se kosila sa božjom suverenošću bilo gdje u svemiru. naime, u biblij nedvosmisleno piše:"nevolja se neće drugi put podići" (nahum. 1:9).

tako biblija razumno obješnjava zašto postoje patnje u svjetu kojeg je stvorio bog. osim toga biblija jasno pokazuje da je blizu vrijeme kad će bog upotrijebit svoju svemoguću snagu i odstraniti one koji prouzročuju patnju. u pričama salamonovim 2:21,22 stoji:"čestiti će nastavati na zemlji, i nedužni će ostati na njoj. a zli će biti odrezani sa zemlje, nevjerni otrgnuti sa nje." da, bog će "uništiti one koji uništavaju zemlju" (otkrovenje. 11:18). to će napokon značiti uklanjanje sotone, đavla (rimljanima. 16:20). bog neće još zadugo dozvolit zlima da upropaštavaju njegovo prekrasno djelo, zemlju. svatko ko se ne povinuje njegovim zakonima iskorjenit će se. samo oni koji tvore božju volju nastavit će živjeti (1. jovanova 2:15-17). ne sadi se vrt sa cvjećem na mjestu korova, niti se pilići i lisica stavljaju u isti kokošinjac. kad bog obnovi raj za pravedne ljude, vandali neće postojat. dok je patnja bila bolna za one koji su je vjekovima podnosili, ipak je poslužila u dobru svrhu. to bi se moglo uporediti sa time što dopuštamo bolnu operaciju nad našim djetetom, čime se riješava važan zdravstveni problem. dugoročna korist toga nadmašuje bilo kakvu prolaznu bol. osim toga budućnost koju je bog namjenio zemlji i ljudima na njoj izbrisat će iz sjećanja težinu prošlosti: "prijašnjih stvari neće se prisjećati, niti će dolaziti u srce" (isajia 65:17).
tad će radost nadmašiti sva loša sjećanja jer će bog "otrti svaku suzu iz njihovih očiju i smrti više neće biti, ni žalosti ni vike ni boli više neće biti. što je prije bilo prošlo je. tad je onaj koji sjedi na prijestolju rekao: 'gle! sve novo tvorim'" (otkrovenje 21:4,5).
isus je govorio o tom novom svjetu koji dolazi kao o "ponovnom stvaranju" (matej. 19:28). žrtve patnje i smrti iz prošlosti shvatit će da bog brine za njih, jer će se tad vidjeti i doslovno ponovo stvaranje onih koji su mrtvi u grobovima. isus je rekao: "svi koji su u spomen grobovima...izaći će" vaskrsenjem u život na zemlji (jovan. 5:28,29). tako će i mrtvi dobit priliku da se podlože pravednoj božjoj vladavini i time steknu prednost vječnog života u "raju" kako ga je isus nazvao (luka. 23:43).
tako će se u svakom pogledu, kao što stoji u rimljanima 8:21 "i samo stvorenje osloboditi ropstva raspadljivosti i imat će slavnu slobodu djece božije". vremenom će zemlja postati raj nastanjen savršenim ljudima - bez bolesti, žalosti i smrti. patnja će zauvjek biti stvar prošlosti.
u svakom pogledu će božija zemaljska djela stvaranja doći u posvemašnji sklad s božijm naumom.
na takav način biblija objašnjava zašto je bog dopustio patnju te kako će riješiti problem.

sad će neko upitat: 'kako mogu znati da li se doista mogu pouzdati u ono što piše u biblij?
to je druga tema za drugi put.

_________________
where's the party?

@google, ne govorim o tome, nisam tvrdio da je vjera naj naj, vec me interesuje zasto je vjera prepreka da se uziva u ovom zivotu, cega sam ja to kao vjernik uskracen a sto me moze uciniti srecnim? Evo google ako se slazes sa Boksijem daj mi ti konkretan primjer.

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

Ne, nego ne isplati se odricati zadovoljstava u ovom životu zato što je to naredio neki tamo prolupali starac prije tri hiljade godina.


Proživjeti život punim plućima znači uzeti sve što ti život pruža i zbog čega se osjećaš super. Uživati u dobroj hrani, dobrom piću, ponekad "produvati", veseliti se s rajom do kasno u noć, muvati se s ribama ili s tipovima, odvaljivati se uz muziku koju voliš, odlaziti na žurke... Spisak je podugačak, ali svakom istinskom praznovjercu nedostupan.

_________________
Brđani postaju građani, do juče svjetla gasili sjekirama, a sad su u odijelima. Seljačine.

Znao sam da ces to reci @google, ti rece, vjera nije mjerilo dobrog zivota... Evo Boksi je postavio mjerila

Naravno bez uvrede, ali smijesno mi je takvo stereotipno gledanje. Pretpostavljam da nemas 45+ godina Boksi a da ces sa 45 smatrati da zivot vise nema smisla jer ces biti lisen vecine tih uzivanja.

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

i šta kad porasteš ili se probudiš
to sve što si pobrojao ja sam proživio što ti ne bi za 150 svojih života, i sve je to na kraju jedno veliko ništa, ali polako mlad si i shvatit ćeš.

_________________
where's the party?

Dok je viskija i "vijagre", biće radosti i poslije 45.

Šalu na stranu, i u tim godinama može se mnogo toga doživjeti i proživjeti, ali ne trebaju mi svete knjige da me poduče u tom.

_________________
Brđani postaju građani, do juče svjetla gasili sjekirama, a sad su u odijelima. Seljačine.

da daaaa, a veliko "nešto" je iščitavati protivurječne "svete" spise i pronalaziti u njima neki smisao...

_________________
Brđani postaju građani, do juče svjetla gasili sjekirama, a sad su u odijelima. Seljačine.

A zasto se samo meni obrisao post????

E pa da ga ponovim!

Sta je sa novorodjencadima koji umru na porodjaju?
Sta god ste napricali opet za ovo ne postoji nikakvo objasnjenje niti smisao u slucaju da bog kao takav postoji. Neka i kazemo da zlo na svijetu postoji da bi ga ljudi razlikovali od dobrog, ali neke stvari nisu zle, neke stvari su jednostavno nepravedne, a nepravda koja ne dolazi od strane covjeka moze se pripisati samo bogu, ako on postoji, ako naravno ne postoji, ta nepravda se objasnjava kao nesrecan splet okolnosti.

Hristov je pitao sta to ateista ima a za sta je vjernik uskracen.
Individualnost i nenametnuto promisljanje i djelovanje.

_________________
A little less conversation, a little more action!

Nisam rekao da nam trebaju svete knjige da nas nauce kako uzivati, ali kad si vec spomenuo, Sv. Pismo se postavlja imperativno samo po pitanju zapovijesti, a sto se tice ostalog, skraticu pa cu reci da daje savjete kako da zivimo a da ne naskodimo svom tijelu.

Ono sto si ti naveo kao kriterije je neozbiljno, u sustini tvrdis da je tebi mjerilo srece kad se npr. prezderes a ne kad si sit, sreca ti je kad si pijan umjesto kad sa uzitkom popijes dvije case vina, sreca je kad vodis ljubav sa sto vise zena, a onaj koji vodi ljubav samo sa jednom, bez obzira bio vjernik ili nevjernik, nije? Pusenje trave ti je takodjer mjerilo. Sve to sto sam nabrojao mom i tvom duhu i tijelu skodi, zato svaki iole normalan covjek ce izbjegavati pretjerivanje u bilo cemu. To sto si ti naveo su losi primjeri jer si naveo samo ono sto skodi, a time si na neki nacin dao "kredit" vjernicima koji zbog svjesnijeg i odgovornijeg odnosa prema sebi to izbjegavaju. Ne kaze meni Biblija da se mucim gladju, nego da ne pretjerujem u jelu, niti mi kaze da se morim zedju vec kaze da se ne opijam. Naravno da ti ne treba Pismo za to jer si obdaren razumom da shvatis da ti to skodi. Pismo ti daje savjet sta je dobro a sta lose za tebe, a ti izaberi, nema nametanja.



Moze primjer? Po cemu sam ja ogranicen od tebe i po cemu si ti individualniji od mene?

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

Ne da se prežderem nego da ne moram da vodim računa o tzv. čistoj i nečistoj hrani. Zašto ne bih smio da jedem prasence, a janjetinu da? Glupost.


Ako su tovar žena imali David, Solomon i Muhamed, zašto to ne bismo mogli i mi?


Umjerena konzumacija marihuane svakako blagotvorno djeluje na dušu i tijelo, oživljava moždane vijuge i razgaljuje osjetila... Šta je u tome loše?


I opet se vraćamo na isto: škodljivost pretjerivanja možemo i sami zaključiti, a ne da nas na to upućuje Sveto pisamce. Čovjekov razum je čudo prirode, a ne ovčja pamet.


Kako nema, ako na skoro svakoj stranici ove ili one svete knjige se prijeti ognjem vječnim, mukama, patnjama, čerečenjem i prokletstvom ako ne poslušamo ono što nam ti spisi nalažu?

_________________
Brđani postaju građani, do juče svjetla gasili sjekirama, a sad su u odijelima. Seljačine.

Hehehe

Ti pusis umjereno?


Da, otud 5000 ratova tokom istorije, jer jacaju duh i tijelo. Znaci li to da nam ne trebaju medicinske knjige da bi zivjeli zdravo kad vec imamo razum?



Najbolje da se prepustimo hedonizmu, ali pazi, neko ce tvoju listu uzitaka dopuniti sa "sadizam, silovanje, ismijavanje, laganje, mito", itd.. Sta ti to nalazu spisi, daj mi jedan primjer ako moze? Da se ne kurvas? Da ne cinis zlo jer ce te isto zlo snaci? Da se ne lacas maca da ne bi stradao od maca?

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

Ogranicen po famoznom pitanju morala. Kad bi procitao Kanta i njegovu Kritiku prakticnog uma znao bi o cemu pricam.
Tebi je moral nametnut, od strane natprirodne sile, u ovom slucaju, boga. Kant kaze da je moral stvar po sebi, data u svijesti svakog covjeka. Eticka volja je autonomna, odnosno sama sebi propisuje norme i pravila. Svako zasnivanje morala na spoljasnjim ciljevima i sredstvima, makar oni bili i uzviseni, degradira taj moral na prosto zadovoljavanje tih istih spoljasnjih ciljeva. Ako neko izvodi moralni zakon iz bozanske volje, onda on podvrgava taj zakon jednom natprirodnom uslovu, odnosno nepromjenljivosti bozanske volje.
Dalje, Sve zapadne vodece religije bi trebale da se ugledaju na Budizam, Hinduizam i ostale istocne religije. Jer najveca i najznacajnija razlika izmedju ova 2 bloka religija je sto istocne religije postuju vjeroispovjest svih ljudi, ne prave razliku izmedju vjernika i nevjernika i ne polazu monopol na vjersku istinu.
Individualnost u smislu jer se ne rukovodim normama, misljenjem i ponasanjem nametnutim od nekog stranog pojma, makar to bilo na prvi pogled bozanstvo puno ljubavi, covjekoljublja itd. Jer kao sto rekoh, moral je stvar po sebi, ali svako taj moral ne moze sagledati kao stvar po sebi vec kao stvar koju mu njegovo iskustvo odnosno saznanje daje u odredjenom vremenu i prostoru. Tako ce vjernik ciniti zlo, iako je ubjedjen da cini dobro jer mu njegova religija to njegovo djelovanje ne osudjuje niti karakterise kao zlo.

_________________
A little less conversation, a little more action!

Ako ja tebi kazem: "Cini drugome ono sto zelis da drugi tebi cini, ne ubij, ne ukradi, postuj majku i oca" itd... Da li ja tebi namecem nesto spolja ili postoji mogucnost da opisujem i upucujem te na tvoj autonomni moral? Sta tebi kaze tvoj autonomni moral, je li ti se te rijeci uklapaju sa njime ili ti je vaznije da ne dolazis do njih iz druge ruke? Nisam citao Kanta, ali pozovi ga da se registruje na forum pa neka on odgovori ako hoce Malo sale.

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

Pa da, nameces. Jer je veliko pitanje kako stoje zapovjesti i savjeti u Bibliji sa ljudskom prirodom.
Ti kazes ne ubij. A sta ako te neko napadne i hoce da te ubije po svaku cijenu i jedini nacin da ostanes ziv je da ti ubijes tu osobu (dzaba sto ti cinis ono sto zelis da drugi tebi cini kad je to nemoguce, svijet je previse okrutan i nepravedan)?? Zar to nije nametanje? Onda neko treba da se odrekne svog zivota zbog savjeta i rijeci nekog drugog entiteta, bica, covjeka itd.
Ili postuj majku i oca a desi se da te majka/otac zlostavljaju?

Sve to na prvi pogled pogled zvuci krasno, ne ubij, ne kradi nemoj ovo nemoj ono. Ali kao sto rekoh, svijet je okrutan i nesrece i nepravda ne zaobilaze nikoga a ja sam siguran da u trenutku kada je covjeku zivot ugrozen malo ko ce se pridrzavati normi i moralnih zakona propisanih od strane nekog drugog vec ce djelovati onako kako mu priroda, i nagon za prezivljavanjem nalaze.

Naravno sad ce neko pokusati da izvrne moje rijeci pa ce reci aha, znaci ti opravdavas kradju, ubijanje ili neke radnje koje ocajnik preduzima kada je u teskom polozaju. Ali ne radim to.

_________________
A little less conversation, a little more action!

Kad naletim do holandije, spržim poneku. Da li će zbog toga neki podzemni ložač i mene da sprži u paklu?


Zaboravljaš da je najveći broj tih ratova vođen u ime Boga i za njegov račun. Vjerovatno si do sada prelistao Stari zavjet, tamo se detaljno navodi koliko je naroda i plemena sravnjeno sa lica zemlje po Božjoj naredbi.


Postoje moralne, etičke i zakonske norme koje nas sprečavaju da se prepustimo sadizmu, silovanjima, i ostalim ekstremnim oblicima ljudskog ponašanja. Što se tiče kurvarluka, najbolji primjer za uspjeh kod žena daju nam Solomon-Suljo i Dejvid u Bibliji, te pisac Kurana Muhamed. Koliko su žena imali prvi, drugi i treći?

Uostalom, bog je slagao u startu Adamu i Evi kad im je rekao da će riknuti čim pojedu jabučicu s drveta. Oni pojedoše, i ništa im nije bilo, sem što su dobili kartu u jednom pravcu iz rajskog vrta. Što će reći, zmijuga je bila u pravu.

_________________
Brđani postaju građani, do juče svjetla gasili sjekirama, a sad su u odijelima. Seljačine.

rekao im je da će sigurno umrijeti, što se i desilo, iako je božija namjera kad ih je stvorio bila da žive vječno ako budu slušali božij zakon, tad je bilo samo da ne jedu sa "drveta znanja dobra i zla", a pogledaj danas zabrana i zakona, nemoj ovo, nemoj ono, svako dva metra neka zabrana i opet ne fercera, a dobri bog je adamu i evi dao samo jednu zabranu i da su je ispoštovali vječno bi živjeli u slobodi i sreći.

_________________
street life
"nije budala onaj ko ne zna čitat, već onaj koji vjeruje svemu što je napisano"

Pise, ali to nisu hiljade ratova i nisu najveci u istoriji i zna se zasto su vodjeni, sigurno nisu za prosirivanje Imperije i moci. Jedan primjer tih unistenja je Sodoma i Gomora. Procitaj jos jednom tu pricu od pocetka pa ces razumijeti zasto su vodjeni ratovi u S. Zavjetu.



Nije poligamija isto sto i kurvanje.



Sta cemo sa onima koji se ne osjecaju sprijecenim zbog tvoje price o etici i moralu?

Ostalo je netacna interpretacija Pisma, neka ti drugi odgovore ako zele.

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.