banjalukaforum.com

Sine, Marks i Sjeverna Koreja? Zaista, ludilo i neznanje vas desničara iz dana u dan vas posramljuje. Vi se jednostavno tim glupavim komentarima nadopunjavate tako da ovaj forum izlgeda kao jedan veliki on-line cirkus.

_________________
:: :: :: Solidarnost! / ASI / IWA-AIT :: :: ::

Провери обим злонамере непријатеља
и његову снагу о кремени брид своје. — Oskar Davičo

Комунизам никада није успостваљен ни у једној држави па тако ни у Северној Кореји.То је тамо диктатура која се наводно ослања на комунизам али се у принципу не разликује од диктатуре Мугабеа у Зимбабвеу,а тамо није "комунизам" ваљда.
Не знам зашто називаш неког десничарем само на основу тога што тај исти не гаји симпатије према Марксу(за кога ја мислим да је најобичнији шарлатан,преварант и кривац за милионе мртвих као и Хитлер)?
Запитај се зашто никада нигде није успостављен марксов комунизам?Размисли о томе.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

Nije uspostavljen zato sto je idiotarija.

A, cudi me da me nazvao "desnicarem", a ne "fasistom", kako uobicavaju njegovi istomisljenici (ako se ekstremna ljevica uopste moze nazvati misljenjem).

Komunizam je zlocinacka ideologija u istoj mjeri (ako ne i vecoj) kao i fasizam, pa ga tako treba i tretirati.

Da SSSR, Kina, DRK, itd, nisu bile "komunizam" - to je potpuno tačno. Ljudi sa kojima dijelim iste principe govore to od početka, već - evo - 90 godina.

Drugo, o slobodarskom komunizmu kao stvarnom pokretu koji se predočava u stvarnost, pa makar zaustavljenu na pola puta, ili do pola ostvarenu, možemo govoriti kada govorimo o ranom vremenu revolucije u Rusiji, u Njemačkoj poslije rata (Ruhr), u Aragonu i Kataloniji, Mađarskoj 1956, itd. Istorija komunizma kao pokreta koji gradi svoju osnovu i biva krvavo zaustavljen obavija skoro čitav XX vijek. Ti razmisli malo o tome.

Treće, momak je očigledno ili desničar (bilo klerikalni bilo građanski) ili liberalni lakej fašizma (iako će to strasno da poriče, kao i svi). Da se razumijemo: svako ko naziva Marksa šarlatanom, pa ga još veže sa DRK i pripisuje mu smrt miliona ljudi - što ne rade ozbiljni protivnici Marksa, jer valjda teže konstruktivnoj kritici - može biti samo kompletan idiot.

_________________
:: :: :: Solidarnost! / ASI / IWA-AIT :: :: ::

Провери обим злонамере непријатеља
и његову снагу о кремени брид своје. — Oskar Davičo

Da, uvijek je antikomunista fasista. Svako ko ima imalo pameti da shvati sta vi zapravo nudite je fasista.

Ajde, reci mi malo o tom ranom periodu revolucije u Rusiji. Mislis na ono kad je krvolok Lenjin krenuo da se obracunava sa onima koji su "tlacili narod" kako bi se on popeo na presto pa ga tlacio jos zesce?
Kad se okupio najgori sljam da zauzme kuce/vile na koje su bacili oko?

Komunizam nije ostvaren. Naravno da nije, jer to "idealno uredjenje" i moze da postoji samo u glavama psihopata.
Pokusaje implementacije smo vidjeli, odnijeli su vise zrtava nego nacizam.
Hej, nacisti bar vole svoj narod, a komunisti svoj gaze najzesce.

Batali. Narod moza jeste glup, ali nema pilece pamcenje.

Ја мислим да је Маркс шарлатан а нисам идиот(то је поприлично сигурно).
Шта је он урадио?Написао идеологију и основе комунизма,тј. идеја која јесте савршена али неостварива!Лако поводљива маса је поверовала у то и покушала да створи идеалну идеологију.Резултати су видљиви: Камбоџа,СССР,СФРЈ,Румунија,Куба,Кина,Северна Кореја,Вијетнам,Колумбија итд.
Значи где год је постојао покушај и тежња ка успостављану комунизма имамо само милионе мртвих.Маркс додуше није никога директно убио,али индиректно је одговоран за све жртве комунизма(коју се у принципу јако мало разликује од фашизма).
Могу да упоредим нпр. Маркса са Старчевићем.Старчевић,творац усташле идеологије,такође није имао на својој души ни једног мртвог Србина за време живота али је због његове идеологије која је уз помоћ пар људи овладала масом(Хрватима),стотине хиљада Срба изгубило живот.Слично је и са Марксом.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

Nisam nigdje rekao da si fašista, ali moguće da si liberalni lakej fašizma: to je, na primjer, neko kome je draži Pinoče od Aljendea, Franko od Azanje, ili Stepinac od Tita.



Dobro zapažanje. Samo, ja sam anarhosindikalista, a ne boljševik, tako da nemam ništa protiv da se problem tako postavi. Ono što moraš znati je ovo: kad se kaže ruska revolucija to nije istovjetna stvar sa boljševičkim osvajanjem vlasti. Dakle, kada mi govorimo o revoluciji, govorimo o onome što su milioni radnika i seljaka postigli svojim sopstvenim snagama, u stvaranju revolucionarnog procesa, nevezano, a zatim i protiv boljševičke samovlasti. Kako što je pisao Pestanja: boljševička diktatura i ruska (slobodarska) revolucija su kao crno i bijelo različite stvari.



To uopšte nije tačno. Što kaže Vuk Drašković, "you're mixing frogs and grandmothers!"

Hajde bre, neću se uopšte baviti ovako neozbiljnom tvrdnjom.

_________________
:: :: :: Solidarnost! / ASI / IWA-AIT :: :: ::

Провери обим злонамере непријатеља
и његову снагу о кремени брид своје. — Oskar Davičo

Уопште ме не занимају ни Пиноче ни Франко.Ограничавам се само на српске земље,остали у својима нека раде шта хоће,њихова ствар.
Иначе није ми драг ни Степинац ни Тито и уопште ми није јасно од куда ти идеја да их уопште поменеш.


Добро,пошто ја грешим а ти си видим стручан за поље комунизам објасни шта је то Маркс урадио и пта је добро произашло из тог његовог рада?

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

Pričao sam sa gore potpisanim; mislim da je dobro poznato ko je od Srba izabrao Stepinca protiv Tita.



Uzmi čitaj Marksa, šta drugo da ti kažem. Ovdje sam da ukažem na netačno a ne da pišem članke i držim predavanja.

_________________
:: :: :: Solidarnost! / ASI / IWA-AIT :: :: ::

Провери обим злонамере непријатеља
и његову снагу о кремени брид своје. — Oskar Davičo

Мало сам читао Маркса и увидео да је то само пресипање из шупљег у празно.
Такво књигу може да напише свако иоле образован човек (укључујући и мене и тебе).Једноставно пишеш како би било добро да нема класних разлика,да смо сви исти,да тежимо идеализму,да поштујемо права других, бла-бла трућ-трућ...

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

Gdje je to "jednostavno opisano kako bi bilo dobro da nema klasnih razlika, da budemo isti, da težimo idealizmu itd."?? Mislim da me lažeš.

_________________
:: :: :: Solidarnost! / ASI / IWA-AIT :: :: ::

Провери обим злонамере непријатеља
и његову снагу о кремени брид своје. — Oskar Davičo

Budalastinja. Ekstremna desnica i ljevica su mi podjednako mrske.



Nije se narod svojim snagama digao da skida cara, nego je na to motivisan laznim obecanjima komunista.
Nezadovoljnim (gladnim) narodom je vrlo lako manipulisati. Isto su to radili i komunisti i nacisti.

Anarhosindikalista? Nema velike razlike, bar ne u metodama.
Nego, reci ti nama, da li ti negdje radis i ako ne da li si ikad radio, osim sto se boris za "prava radnika"?




Ko?

Идеално је замишљено, али у стварности Као и ова прича

имају у старечницима оне приче (за неколико светитеља) о томе како се неко од великих отаца молио Богу и пита га: "Колико сам напредовао у подвигу?" А Бог му каже: "Отиђи у Александрију, нађи у том и том дијелу града тог и тог човјека. ниси још дошао до његовог подвига". А отац оде и тамо нађе простог рибара и пита га: "у чему је твој подвиг?" А овај му каже: "Ја немам уопште подвига. Само се трудим да никог не озлоједим, да свој посао обављам поштено, да помогнем свакоме ко ми то затражи".

Кад би сви били такви не би било потребе за судовима, затворима....

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.

Ево нпр. дефиниције комунизма:



Бескласно друштво значи друштво без класа,односно нема поделе на богате и сиромашне(само једна од категорија поделе),односно да треба успоставити систем где би сви били исти.Да ли је то могуће?Наравно да није.Да би један такав систем био успостављен морали би да се вратимо у први час стварања човечанства.Значи онда кад су Адам и Ева дошли на свет(ја верујем у ту теорију али не баш онако како то пише у Библији) и почели касније да се размножавају,ту би већ морао да постоји систем који би све људе довео на то да буду исти и да имају исто.
У Камбоџи нпр. су покушали да врате време уназад и да се врате коренима,тј. Црвени Кмери су истеривали људе из градова и враћали на село да би створили савршене комуне.Знамо како је то завршило.

Друга тачка ове дефиниције је заједничко власништво над средствима за производњу.
Значи опет се враћамо на то да је то у данашње време(а и неколико 1000 година уназад) немогуће.Можда се могло остварити на почетку човечанства али само 2-3 године касније је већ било немогуће.Е сад вратимо се у данашње време.Екстремна левица се бори за комунизам у изворном облику(знамо да комунизам има више струја), измеђуосталог и за ову тачку заједничко власништво над средствима са производњу.Ево сад ја тебе као представника тог покрета питам: Зашто бих ја пристао да нпр. дам свој трактор теби да би ти себи обрадио ливаду ако сам ја тај трактор сам купио и уложио свој новац у њега?Баналан и прост пример али прилично логичан и једноставан.


Значи оно горе је дефиниција изворног комунизма из кога су се развиле остале комунистичке струје.
Пошто ти припадаш тзв. анархо-комунизму или ти слободарском комунизму,ево и дефиниције те врсте комунизма(знам да је ти знаш али остали не знају):



Познато ми је да се анархо-комунисти у принципу противе диктатури пролетаријата јер она води ка успостављању нове режимске класе, тако да се не може рећи да анархо-комунисти хоће да заведу режим али такође не постоје ни гаранције да се неће послужити свим средстивима да би дошли до циља.

Главна крилатица анархо-комунизма гласи( и базира се на концепту самоуправљања):

"сваком према потребама, свако према могућностима"

Колико ја схватам ово значи свакоме онолико колико му је потребно и свако онолико колико може.Узећу за пример опет ливаду тј. обраду земље(шта ћу кад сам капиталистички сељак). Нпр. на ливади ради 10 људи(жетва пшенице нпр.),7 их даје све од себе,два се спрдају а један је одустао после пола сата јер га шатро боли глава.Они сад ту заврше и укупан износ жетве је 10 000 килограма пшенице.Дође време да се то дели и сад према главној крилатици анархо-комунизма свако треба да добије по 1000 кг пшенице(свима једнако) иако су седморица радила пуном паром,двојица половично а један уопште не.Да ли ће та жетва да буде подељена тако(свима једнако) или ће преки раднички суд да стреља десетог а ову двојицу пошаље на робију и преваспитавање(додуше познато је да се ово дешавало у маоизму,СССП,НФРЈ итд. и да анархокомунисти за превентивне мере признају само медицинске и педагошке)?
Мислим ја теби не браним твоје уверење,чак шта више слободно се бори за своје циљеве али неке ствари једноставно не можеш да промениш јер комунизам у самој сржи има озбиљне аномалије.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

Nemaš pojma. To uopšte nije tačno. Dobro je poznata minorna uloga organizovane ljevice u februarskoj revoluciji. Pročitaj neku knjigu pa se onda javi.



Opet nemaš pojma o čemu govoriš. Kompletan si šarlatan. Ti pronađi dokaze pa nam ih predoči: imaš vremena koliko god ti je potrebno.



To uopšte nije tačno. Besklasnost se ogleda u tome da nema eksploatacije čovjeka nad čovjekom: dakle, sadržana je u ukidanju odnosa najamni rad - kapital. Da si čitao Marksa - kao što kažeš da jesi - shvatio bi to. Ovako lažeš pa sam sebi uskačeš u oči, pa onda još izmišljaš.

Ta priča o Kambodži ti je strašno potrebna jer je to jedina slamka za koju možeš da se uhvatiš. Naravno, ona opet nema veze sa ovim o čemu govorimo. Ako se budeš vraćao na nju samo ćeš pokazati kako nemaš argumente. Naoružana grupa ljudi porobljava sve ostale: ko tu vidi pokušaj "besklasnosti" zaista ne može vidjeti ništa kako jeste.



Ti ništa nisi argumentovao - samo kažeš "ne može" i to je to. Nisi se uopšte potrudio skontati kako to "vlasništvo" funkcioniše, zato što si se uhvatio za pojam vlasništva kao za fetiš, pri čemu ne vidiš koji set odnosa stoji iza tog pojma. Opet, da si čitao Marksa, imao bi malo ubjedljivije argumente.

Floskula o "utopizmu" kolektivnog vlasništva nad sredstvima za proizvodnju je potpuno beznačajna i prazna onima koji nemaju nikakvog udjela u tim sredstvima, i čiji je život i sva nedaća podređena toj činjenici.



Traktor! Dobro, od tebe nećemo ništa tražiti, ali ništa ni nuditi, jer si ti očigledno veoma uspješan u svojoj robinzonadi. Zaista, taj egoizam domaćina: misli da čitav svijet ide na njegov novi traktor!



Prvo: seljaci nisu "kapitalisti", osim ako ne unajmljuju druge da rade na njihovoj zemlji, koji, za uzvrat, žive samo od prodaje svoje radne snage.

Drugo, samo ću reći: Aragon, juli 1936 - maj 1937. Rezultati slobodarske kolektivizacije opisani ukratko u Thomas, Hugh, Španjolski građanski rat, II, mislim da je glava 5 u pitanju (dajem ti "nepristrasnog autora", da ne bi bilo prigovora te vrste). (Zašto bi se prepirao sa tobom oko toga da li "može", kad već znam da je moglo? I to vrlo dobro...)

_________________
:: :: :: Solidarnost! / ASI / IWA-AIT :: :: ::

Провери обим злонамере непријатеља
и његову снагу о кремени брид своје. — Oskar Davičo

Видиш дечко ти уствари немаш аргументе и то је твој проблем.Ја теби наводим доказе са терена а ти мени причаш о теорији и читању Маркса.У теорији су многе ствари могуће али у пракси неоствариве.Ти уместо да одговориш на моја питања аргументовано покушаваш да исмејеш моје аргументе да би они испали неозбиљни а уствари испадаш сам јако неозбиљан.



Бескласност се огледа у томе да нема експлоатације.Можда је то у комунизму тако замишљено али сви ми знамо шта у пракси значи бескласно друштво.Према твојој дефиницији ту би требало да значи укидање најамног рада односно укидање принципа газда - плаћени радник.Знаш кад би то могло да се оствари?Тек онда кад би смакео све тзв. "газде".Друго можеш ли да ми објасниш који би то принцип заменио најамни рад?



Сад ме већ подсећаш на неког будисту.Ослободимо се материјалног и посветимо живот помагању других.Аха...
А кажем не може јер је неоствариво.Објасни ми на који то начин ви планирате да учините приватну својину друштвеном?



Не знам шта је смешно код трактора.Ја сам имао прилику да га возим једном кад сам био мали,интересантна ствар и пре свега јако корисна.Да није њега мислим да би било опасно питање да ли би ти данас имао хлеб на столу.
Питање је гласило:

Одговори на исто.




Не знам у ком ти времену живиш али људско друштво последњих неколико хиљада година живи управо на овом принципу.А на селу такође имућни сељаци унајмљују сиромашније и плаћају их или парама или узвратним радом који је углавном мањег обима.

Опет ниси одговорио на питање:





Па колико је то уствари било реално казује нам чињеница да је тај систем трајао непуних годину дана.

Имам осећај да ти понестају речи.

Такође прескочио си да одговориш на питање које ти је поставио Тимотић



Заиста реци ти нама јеси ти некада нешто радио и зарађивао новац или из анархослободарских уверења одбијаш да радиш по капиталистичким принципима те си се посветио изучавању Маркса?

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

Simpatican pokusaj moje diskreditacije, ali nece proci kod onih sa vise od gram mozga. Moram te razocarati, ali sticajem 'okolnosti' o komunizmu znam vise od vas napaljenih dzabaljebarosa.

(Komunista cita Marksa. Antikomunista ga razumije.)



Nemam vremena, jer nisam besposleni anarhosindikalista. Sinoc sam na brzinu preletio preko sajtova iz tvog potpisa - dokaza je koliko ti dusa zeli.

Nego, sto ne odgovoris na pitanje - jesi li ikad ista radio u svom zivotu osim pisanja grafita?

UE:

Nee, ti se samo nerviraš bez potrebe. Spominjao sam Marksa jer si ga ti spominjao, a govorio sam o čemu piše jer lažeš da si ga čitao. Tvoji argumenti nisu štivo sa terena, nego su tvoji argumenti istovremeno i zaključci ("ne može" ili "nemoguće", uopšte bez predstave o tome šta je to "nemoguće"), a kada ja donesem argument "sa terena" - kao ovaj za Aragon - šta onda biva? Praviš se da poznaješ stvar, umjesto da se malo primiriš. Dakle...



Slobodni rad: onaj ko radi učestvuje u donošenju odluka o svemu što ga se tiče, o preduzeću u kome radi, o zajednici u kojoj živi, kroz sisteme direktno-demokratskog prenošenja odluka. Dakle, samoupravljanje.



Eksproprijacijom.



Sarkazam. Suština je ova: pored jednog, tvog traktora, iz tvoje lične svojine, koga ti niko neće dirati, postoje daleko važnije stvari koje pokreću ovo društvo, a to su fabrike sa tonama mašinerije, polja sa stotinama traktora i kombajna (koji ne pripadaju inokosnom seljaku), škole, biblioteke, kafići, restorani, uslužni poduhvati, rudnici, ceste, nuklearne elektrane, itd, koji pripadaju onima - manjini - koji ne rade na njima, ali koji prisvajaju profit iz viška vrijednosti koga stvaraju oni koji rade.



To jednostavno nije tačno. Odnosi u sistemu eksploatacije su se drastično mijenjali. Najamni rad koji oplođuje zemljišni kapital se razvija tek ukidanjem feudalnih odnosa, a najamni rad u industrijskom kapitalu podrivanjem esnafskih organičenja i razvojem fabričkog sistema.



Baš mi dobro dolazi kad uskačeš sam sebi u oči ovim nepromišljenim komentarima. Prekinut je naglo kada su došle republikanske trupe pod staljinistom Listerom, rasturile kolektive, pobile one koji se nisu pokorili, uljučujući sekretara Savjeta Aragona Hoakima Askasa, i vratile privatno vlasništvo nad zemljom.

Dok je poduhvat trajao, bilo je veoma uspješno, i cilj mog pominjanja tog poduhvata je dokazivanje uspješnosi slobodarske kolektivizacije na selu. Cilj sam ostvario. Na tebi je da, ako uopšte želiš, proučiš stvar i uvjeriš se da nije sve kako ti kažeš.



Trenutno se školujem (da bih mogao tražiti posao), a pored toga sam nezaposlen, kao skoro pola ljudi u ovoj zemlji.

Timotic:



Očigledno da ne znaš, idiote. Pročitaj istorijsku knjigu o ruskoj revoluciji, bilo koju (naučno priznatu). Bilo, bilo koja knjiga, istorijska, dokazuje da ono što si rekao (vezano za rušenje carizma "na nagovor") nema veze s mozgom.



Kakva prazna floskula. Ti ga razumiješ ne čitajući. Kakav idiot. Uostalom, svakako nećeš čitati Marksa koji nije pisao o Rusiji 1917 - jer o tome govorimo, s obzirom na to da je umro 1883. Uozbilji se i prestani da se provaljuješ kao zanesena klinka.



Nije zato što nemaš vremena, nego zato što si nepismeni moron. Jednostavno ne možeš.

_________________
:: :: :: Solidarnost! / ASI / IWA-AIT :: :: ::

Провери обим злонамере непријатеља
и његову снагу о кремени брид своје. — Oskar Davičo

Narodski receno - pljackom. Ko bravar i njegov olos prije 50-ak godina...
Malo bi da prisvajas sto svojom nesposobnoscu nikad ne bi postigao, a?



Naravno, kao sto sam i pretpostavio. Jos jedan napaljeni dzabaljebaros u majici s Cegevarinom njuskom se bori za prava radnika.




Predlozi mi neku koju si ti procitao.



Pogodila te 'floskula'? I ko je rekao da je Marks pisao o Rusiji...?
Nazalost potrosio sam u zivotu i previse vremena na Marksa. Sigurno ne vise nego ti, ali u zivotu ima i ljepsih stvari od Marksove glavobolje i komunistickih pamfleta.



Ajde, crve(ni), smiri se. Nisam ja kriv sto ti se ljudi smiju.

Baš tako!



Oh!



Konkretno, o ruskoj revoluciji. Naravno, tu ima još stvari, ali ovo su glavne. Nećemo te pretrpavati. Masnim slovima su osnovne knjige u kojima ćeš naći čitav pregled, uključujući priču o februarskoj revoluciji:

Boffa, Giuseppe, Povijest Sovjetskog saveza, I, Otokar Keršovani, Opatija 1985.
Voline, The Unknown Revolution, Black Rose Books, Montréal – New York, 1990.
Deutscher, Isaac, Naoružani prorok: Biografija Lava Davidoviča Bronštajna Trockog, Sveučilišna naklada Liber, Zagreb 1975.
Deutscher, Isaac, Staljin: politička biografija, Globus, Zagreb 1977.
Fischer, Louis, Lenjinov život, I-II, Globus, Zagreb 1985.
Trotsky, Leon, My Life, New York 1930, [marx.org], (pdf transkript, 2000.)
Avrich, Paul, The Anarchists in the Russian Revolution, Russian Review, XXVI, broj IV (oktobar 1967), str. 341-350, [libcom.org]
Berkman, Alexander, The Bolshevik Myth, Boni and Liveright, New York 1925, [anarchyisorder.org]
Brinton, Maurice, Bolsheviks and Workers’ Control: The State and Counter-revolution, Solidarity, London 1970, [libcom.org]
Getzler, Israel, Kronstadt 1917-1921: The Fate of Soviet Democracy, Cambridge University Press, 1983.
Jones, Rod M., The Experience of the Factory Committees in the Russian Revolution, Solidarity, London (bez godine), [prole.info]
Maximoff, G.P., Guillotine at Work, I-II, Cienfuegos Press, Orkney 1979.
Maximoff, G.P., Syndicalists in the Russian Revolution, Direct Action Pamphlets, broj XI, London (bez godine), [dwardmac.pitzer.edu/Anarchist_Archives]
Carr, Edward H., Ruska revolucija od Lenjina do Staljina (1917–1929), Globus, Zagreb 1984.
Lenjin, Vladimir Iljič, Dela, Beograd 1976. (ne sve, naravno)
Goldman, Emma, Living my Life, više izdanja, [olymedia.mahost.org], (pdf transkript)
Avrich, Paul, Kronstadt 1921, Princeton University Press, 1971.
Legit, Džordž, Čeka: Lenjinova politička policija, Rad, Beograd 1988.
Kollontai, Alexandra, Workers’ Opposition, Solidarity, Bromley 1961, [marx.org]
Trocki, Lav, Izdana revolucija, Otokar Keršovani, Opatija 1973.

Kad završiš sve da napišeš referat od 8 do 10 strana.



Da: na primjer svađanje na internetu sa napaljeni džebalebarošima o komunističkim pamfletima.



Oh, uh! Očekivao sam makar pokušaj, makar nešto, da ne ispadneš totalna budala. No...

_________________
:: :: :: Solidarnost! / ASI / IWA-AIT :: :: ::

Провери обим злонамере непријатеља
и његову снагу о кремени брид своје. — Oskar Davičo