banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 02 Avg 2025, 12:55

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 39 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 12 Jan 2008, 21:00 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Jun 2006, 17:02
Postovi: 8177
Lokacija: RS-BANJA LUKA
Citiraj:
Tanja Šikanjić, Elma Duvnjak, Snežana Tasić

12.01.2008 18:51

Ljekari upozoravaju da postojeći kapaciteti psihijatrijskih klinika u BiH neće biti dovoljni ako se loše ekonomsko stanje u zemlji hitno ne promijeni.


Stručnjaci iz ove oblasti kažu da je reformom u oblasti brige o mentalnom zdravlju skraćeno vrijeme boravka u psihijatrijskim bolnicama te više nema dugogodišnjih smještanja bolesnika u bolnicama na periferiji gradova. Liječenje se provodi u sklopu kliničkih centara i maksimalan boravak pacijenata u ovim ustanovama je mjesec dana.

Međutim, da svi odjeli ovom reformom nisu dobili adekvatne uslove rada primjer je Psihijatrijski odjel u Kantonalnoj bolnici Zenica, čije su prostorije raspoređene u podrumu i visokom prizemlju, a u jednoj prostoriji borave bolesnici različitih dijagnoza zbog nedostatka kreveta.

"U jako nehumanim uslovima radimo. Odjel je sagrađen prije 50 godina i nalazi se u podrumskim prostorijama. Prije dvije godine je veći dio prostora humaniziran zahvaljujući razumijevanju rukovodstva ove bolnice, ali to nije dovoljno. Imamo 66 postelja raspoređenih na veoma loš način, nedovoljno. Upitajmo se ima li smisla osobe koje se liječe od alkohola, depresije, droge i šizofrenije držati u istoj sobi? To je nehumano i pacijenti su ti koji su najviše oštećeni, ali mi nemamo druge mogućnosti", kaže Bajro Torlak, načelnik Službe za psihijatriju u Kantonalnoj bolnici Zenica.

Psihijatrije na repu društva
Ističe da u Zeničko-dobojskom kantonu ima 500.000 stanovnika i da ovi kapaciteti Psihijatrijskog odjela Kantonalne bolnice u Zenici nisu dovoljni.

Torlak dodaje kako u krugu bolnice imaju veću zelenu površinu, ali niko ne želi da im pomogne kako bi na tom prostoru izgradili sadržaje koji bi pomogli pacijentima u rehabilitaciji.

"Ne treba nama puno. Napraviti manje igralište sa dva koša, plohu na kojoj bi pacijenti mogli igrati šaha. To bi im puno pomoglo. Ovako, samo su zatvoreni među četiri zida. Moram kazati da je Psihijatrija uvijek bila na repu društva. Činjenica je da je zbog teške situacije u zemlji sve više onih koji imaju psihičke probleme", upozorava Torlak.

On napominje da, kada ljekari, uprkos svemu, uspiju ljude povratiti iz stanja depresije i kada po povratku kući zateknu besperspektivnost i tešku situaciju, bivši pacijenti zapadaju u još teža psihička stanja.

"Šta da radi čovjek koji nema riješeno stambeno pitanje, nema posla, a mora izdržavati porodicu? Tu bi trebalo da stupe na scenu centri za socijalni rad, da pomognu ljudima, ali ne mogu jer su pretrpani socijalnim slučajevima. Ako se ovakva situacija u zemlji nastavi svakom drugom Bosancu i Hercegovcu će trebati psihijatar", naglašava Bajro Torlak, načelnik Službe za psihijatriju Kantonalne bolnice Zenica.

Prema riječima Radmile Ćeranić, načelnice Psihijatrijske klinike u Sokocu, i u ovoj klinici su nezadovoljavajući uslovi za smještaj pacijenata.

"Građevinski objekti u kojima je smještena klinika su dotrajali, paviljonskog su tipa, tako da ne možemo izvršiti ravnomjeran raspored pacijenata po standardizaciji, a i oprema kojom klinika raspolaže je u dotrajalom stanju", navodi dr Ćeranić, dodajući da se za opremanje klinike izdvajaju minimalna sredstva i to samo za tekuće održavanje.

Naglašava da je Odjeljenje za sudsku psihijatriju, nakon požara u aprilu 2006. godine, prinudno smješteno u neadekvatan objekat, pa tako pacijenti borave u skučenim prostorima, što, kako navodi, predstavlja kršenje i ugrožavanja ljudskih prava pacijenata, koji tu borave.

"Situacija u državi utiče na mentalno zdravlje"
Primarijus doktor Omer Ćemalović iz Javne ustanove Psihijatrijska bolnica Kantona Sarajevo smatra da situacija u BiH krajnje negativno utiče na mentalno zdravlje stanovnika.

"Kao da smo predmet nekog eksperimenta. Ovo beznađe nikako da prođe. Ljudi više nemaju snagu da se nadaju boljem kada ih svakodnevno bombarduju negativnim vijestima. Ako se nešto ne promijeni, trenutni kapaciteti za zbrinjavanje psihički oboljelih nam neće biti dovoljni. Nažalost, mentalno zdravlje ovdašnjeg stanovništva veoma je ugroženo", ističe doktor Ćemalović.

Tvrdi da u Kantonu Sarajevo postoji dobro uvezana mreža liječenja, od centara za mentalno zdravlje do bolničkog liječenja, a kao problem ističe to što se nikako ne razvija suosjećanje i human odnos okoline prema duševnim bolesnicima.

"U našoj bolnici za sada ima dovoljno kreveta i nikada se nije dogodilo da smo pacijenta morali vratiti. Imamo 70 kreveta za akutno (trenutno zbrinjavanje pacijenata), 15 na intenzivnoj njezi, zatim 20 na muškom rehabilitacionom odjeljenju i 25 na ženskom. Prosjek ležanja je 30 do 35 dana. Jako je bitna podrška porodice pacijentu", dodaje Ćemalović.

Elvir Selimbegović, načelnik Psihijatrijskog odjela u Kantonalnoj bolnici "Irfan Ljubijankić" u Bihaću, kaže da rade u zadovoljavajućim uslovima.

"Ako govorimo o mentalnom zdravlju naših stanovnika, apsolutno smo svjedoci da teška ekonomska situacija veoma loše utiče na njih. Situacija nije alarmantna, ali je teška. Sve je više depresivnih osoba", ocjenjuje Selimbegović.

Odjel za nervne bolesti u Regionalnom medicinskom centru "Dr Safet Mujić" u Mostaru raspolaže sa 20 bolničkih kreveta.

"Ovdje smještamo i pacijente sa područja Čapljine, Jablanice, Prozora", kazala je ljekar Senada Hrvić.

Psihijatrijska klinika Univerzitetskog kliničkog centra u Tuzli, prema ocjeni profesora doktora Alije Sutovića, ima odlične uslove za rad.

"Poslijeratni period našoj zemlji nije donio reformu, već revoluciju u oblasti brige o mentalnom zdravlju. Na našoj klinici je 70 kreveta i to je sasvim dovoljno za hospitalizaciju jer nema više držanja bolesnika godinama. Zahvaljujući napretku u ovoj oblasti mi za sedmicu-dvije ili tri izliječimo ljude i vraćamo ih u životne tokove. Tu je i veoma važna uloga porodice. U ondašnjem sistemu, kada bi nekome zasmetao komšija, političar ili član porodice, da bi ga se riješili smještali su ih u psihijatrijske bolnice. Neki bi tu i dočekali smrt", priča Sutović.

On se, iako je u BiH teška ekonomska situacija, ne slaže s ocjenom kako bi to mogao biti uzrok povećanja depresivnih stanja kod ljudi.

"Recimo, u zemlji poput Švedske je najviše suicida, depresije, a ima jako visok životni standard. Kod ljudi, kada su u teškoj situaciji, stvori se odbrambeni sistem. To što sada u BiH ima više onih koji traže pomoć psihijatara možemo gledati i pozitivno. Više ih nije stid potražiti tu vrstu pomoći", ocjenjuje doktor Sutović.

Dvadeset odsto više psihijatrijskih pregleda
Na Psihijatrijskoj klinici u Banjaluci tokom protekle godine zabilježen je veliki priliv pacijenata iz cijele RS, a ambulantnih psihijatrijskih pregleda na Poliklinici za 11 mjeseci prošle godine evidentirano je preko 9.000, što je za 20 odsto više u odnosu na 2006. godinu.

"Priliv pacijenata iz svih krajeva Republike Srpske je ogroman, pa je u prvih šest mjeseci prošle godine, sa područja Banjaluke na Psihijatriji liječeno 716 pacijenata, iz Bijeljine 25, Gradiške, Doboja, Teslića i Dervente po šest, Prijedora četiri, iz Trebinja tri pacijenta, te iz Sarajeva, Drvara i Srbinja po jedan pacijent", navodi dr Vesna Popović-Dujić, zamjenik načelnika Psihijatrijske klinike u Banjaluci, specijalista psihijatar.

Dolaskom novog rukovodstva prije dvije godine, uslovi na Psihijatrijskoj klinici u Banjaluci su se značajno poboljšali. Izgrađeno je nekoliko novih objekata u krugu Psihijatrije, a problem još predstavljaju dvije stare i neuslovne barake. U jednoj od tih baraka je smješteno odjeljenje za parcijalnu hospitalizaciju, odnosno dnevna bolnica, a u drugu baraku, koja je izgrađena prije sedam godina smješteno je Odjeljenje za bolesti ovisnosti.

Prema riječima Popović-Dujićeve, posljednjih godina ipak postoji napredak po pitanju izgradnje objekata za psihijatrijsku kliniku.

"Prije tri godine izgrađen je novi objekat na kome su smještena tri odjeljenja i to Odjeljenje za stres i krizna stanja, Odjeljenje za afektivne poremećaje i Odjeljenje za psihijatriju. Prošle godine je, zahvaljujući donaciji njemačke vlade, renoviran još jedan objekat u koji je premještena Akutno-urgentna psihijatrija, koja je prethodno bila smještena u jednu veoma neuslovnu i staru baraku i Odjeljenje za juvenilnu i dječju psihijatriju", navodi dr Popović-Dujićeva.

Ojačan je medicinski kadar, pojačana smjena, a prije otprilike dvije godine primljeni su i administratori, odnosno osobe koje pomažu pri čuvanju najtežih pacijenata.

"Kada bi se još renovirala ta dva stara objekta, stanje bi na Psihijatrijskoj klinici bilo zaista dobro. Trenutno se radi na otvaranju metadonskog centra, koji je već otvoren u Federaciji, čime bi se povećao obim posla, kao i potreba za novim kadrovima i pružanje novih usluga", navodi dr Popović-Dujićeva, dodajući da u cijeloj BiH jedino Psihijatrija u Banjaluci ima troje supspecijalista sistemske porodične terapije.

Ističe da je Psihijatrija u Banjaluci postala referentna klinika, kako za liječenje, tako i za edukaciju, jer je na ovoj klinici trenutno zaposleno 18 ljekara, od kojih je 16 specijalista i dvoje na specijalizaciji.

Ona je podsjetila da je stanje u ovoj klinici do prije tri godine bilo katastrofalno. Objekti su bili dotrajali, a u barakama rok trajnosti je bio istekao još 1972. godine.

"Mi smo 30 godina nakon isteka roka radili u tim neuslovnim prostorijama, gdje su krovovi prokišnjavali, a vlaga bila nepodnošljiva. Izgradnju novih objekata inicirao je raspad jednog objekta prije tri godine, na odjeljenjima tri i šest, gdje je u potpunosti propao krov i tek tada se odlučilo na izgradnju novih objekata", podsjeća dr Popović-Dujićeva, dodajući da su psihijatrije i u drugim gradovima gotovo uvijek na marginama društva.

Psihijatrijsko odjeljenje u sklopu Opšte bolnice Prijedor trenutno raspolaže sa 44 bolničke postelje, a od tog broja dvadesetak kreveta finansira Fond zdravstvenog osiguranja RS, potvrdila je dr Slobodanka Grujić-Timarac, načelnik ovog odjeljenja.

"Taj broj nije dovoljan za problematiku koju imamo i broj naših pacijenata. Veliki je broj pacijenata koji zahtijevaju bolničko liječenje jer mada smo registrovani kao akutna psihijatrija, mi zbrinjavamo i hronične slučajeve, jer ih nemamo gdje poslati", kaže dr Slobodanka Grujić-Timarac.

Što se tiče samo objekta, on je renoviran 2000. godine, ali urađena je fasada, moleraj i mokri čvorovi, međutim nisu mijenjane cijevi za vodu.

"Tako imamo sobe gdje je boravak pacijenata neuslovan. Nisu urađene instalacije, tako da je i to i dalje veliki problem", navela je dr Timarac.

U ovoj klinici rade tri psihijatra, jedan ljekar na specijalizaciji i jedan ljekar sekundarac, što svakako nije dovoljno ako se navede podatak da se na ovom odjeljenju liječe pacijenti iz Kostajnice, Kozarske/Bosanske Dubice, Novog Grada.

Depresivni poremećaji najučestaliji
U cijeloj Republici Srpskoj jedino se na Psihijatriji u Banjaluci izvodi elektrokonvulzivna terapija, a prema riječima dr Popović-Dujićeve, zbog povećanog broja pacijenata koje nekada zbog manjka smještajnih kapaciteta nije moguće primiti odmah, liječenje bolesnika iz udaljenijih krajeva se dogovara telefonski.

Liječenje na Psihijatriji Fond zdravstvenog osiguranja RS je ograničio na 21 dan, ali ljekari mogu da produže liječenje onoliko koliko je to potrebno.

"Mi nikada nećemo otpustiti pacijenta ukoliko znamo da on nije spreman da se normalno vrati u svoju sredinu, svojoj porodici i poslu. Najveći problem su nam hronični bolesnici, odnosno dugogodišnji pacijenti, od kojih je i porodica digla ruke, a koji nam zauzimaju kapacitete. Ministar je prije godinu obećao da će između Banjaluke i Prijedora da se izgradi klinika za trajni smještaj hroničnih pacijenata o kojima nema ko da brine", dodaje dr Popović-Dujićeva.

U posljednje vrijeme, prema njenim riječima, u porastu su najviše depresivni poremećaji, kao i bolesti ovisnosti, alkoholizma i narkomanije.
"Da bi čovjek bio zdrav, mora da bude psihički, fizički i sociomaterijalno zbrinut. Ta posljednja komponenta je vodeća u psihičkom obolijevanju, a jasno je kakva je ta situacija u našem društvu. Zbog toga na ovoj klinici ima pacijenata svih starosnih dobi", objašnjava ona.

Psihijatar Saša Arnaut takođe navodi da uzroke psihičkih poremećaja treba tražiti u kombinaciji bioloških, psiholoških i socijalnih faktora.

"Posljedice rata su sigurno narušile mentalno zdravlje stanovništva u BiH, ali rat nije značajnije uticao na broj oboljelih od šizofrenije. Mentalno zdravlje stanovništva jedne države zavisi od političkih, ekonomskih, kulturnih prilika, povezanosti zdravstvenih i socijalnih službi sa državnim i nedržavnim institucijama, od odnosa društva prema njenim zdravim i bolesnim članovima, ali i od odnosa pojedinca prema mentalnom zdravlju", objašnjava Arnaut.

Odnos prema mentalnom zdravlju, ističe Arnaut, sve više postaje lična odgovornost.
"Socijalna situacija značajno utiče na mentalno zdravlje, a najviše rat, nezaposlenost, egzistencijalna problematika, raspad porodice i ubrzan ritam života, ali ipak treba istaći da se psihička bolest javlja samo kod nekih ljudi. To opet govori da struktura ličnosti, karakter i temperament značajno utiču na nastanak psihičkih smetnji ili na njihovu otpornost. U tom smislu danas se govori o takozvanim otpornim, žilavim ili rezilijentnim ličnostima", navodi Arnaut.

I on smatra da je u stalnom porastu broj oboljelih od depresije i paničnih poremećaja.

"Ranije su bile izraženije neposredne posljedice rata, a sada su prisutni drugi problemi. Da je mentalno zdravlje ljudi narušeno, nedvosmisleno pokazuju podaci MUP-a RS o stalnom rastu broja samoubistava, ali i klinička zapažanja o porastu depresija, paničnog poremećaja, narkomanije, alkoholizma, zavisnosti od kockanja, demencija, posljedica posttraumatskog stresnog poremećaja, kao i akutnih stresnih situacija", navodi Arnaut.

Smatra da postojeća organizacija službi za mentalno zdravlje ne može u potpunosti adekvatno da odgovore naraslim potrebama, pogotovo ako se prethodnim poremećajima doda relativno konstantna prisutnost hroničnih duševnih oboljenja.
http://www.nezavisne.com/vijesti.php?vi ... 86&meni=25

_________________
Zasto je Partizan najbolji?Zato sto Partizan nije samo fudbal.Zato sto imamo najvise titula(372).Zato sto imamo najvise kupova(180).Zato sto imamo najvise Evropskih trofeja (8).Zato sto smo najbrojnije Sportsko Drustvo na Svetu...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Jan 2008, 11:13 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 24 Feb 2006, 11:34
Postovi: 47
Lokacija: malo tamo - malo ovamo
Citiraj:

Dolaskom novog rukovodstva prije dvije godine, uslovi na Psihijatrijskoj klinici u Banjaluci su se značajno poboljšali.



kakvi li su bili prije dvije godine ako se ovo sada zove poboljsanje ??


Citiraj:
"Mi nikada nećemo otpustiti pacijenta ukoliko znamo da on nije spreman da se normalno vrati u svoju sredinu, svojoj porodici i poslu. ...........................................................................................................................", dodaje dr Popović-Dujićeva.


kazu ljudi "nikad ne reci nikad " ........ali nema sta, fino zvuci :roll: to sto je realnost drugacija nema veze

_________________
htjeti.... u tome je citava umjetnost


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 15 Jan 2008, 15:10 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Dec 2006, 18:50
Postovi: 6701
Citiraj:
"Mi nikada nećemo otpustiti pacijenta ukoliko znamo da on nije spreman da se normalno vrati u svoju sredinu, svojoj porodici i poslu. ...........................................................................................................................", dodaje dr Popović-Dujićeva.


Kako ce se vratiti poslu ako ga nikad nije ni imao jer je zbog nezaposlenosti zaglavio na psihijatriju.

Druga stvar, ljudi koji su depresivni ovakvo okruzenje ih jos vise cini depresivnim. Konkretno, ko se od vas osjeca depresivnije kod kuce nego u bolnici, a da ne govorim u psihijatrijskoj bolnici i to u ovakvim okolnostima. Pitam se da li je njima uopste cilj lijecenje pacijenta ili izolacija pacijenta od okoline.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 15 Jan 2008, 15:21 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Okt 2007, 15:14
Postovi: 238
Lokacija: Frankfurt
ja sam bila prije jedno godinu dve tamo u posjeti preko vrbasa na onoj psihijatriji. E kada ono vidis ( sada su poceli neke nove barakice tamo da izgraduju), kako ljudi tamo leze, sve vlazno, muljavo i odrcano, uzas teski. U svemu tome leze zene ili osobe privezane ili pod jakim sredstvima za smirenje. Tu sam sa pacijentima pricala, iz kojeg razliga je ko tamo. Ima ih koliko hoces... sto je najgore ljudie malo smire, terapiranja nema tu nekog velikog. Hajde kuci i gutaj ljekove koje sam moras da platis.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 16 Jan 2008, 17:58 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 24 Feb 2006, 11:34
Postovi: 47
Lokacija: malo tamo - malo ovamo
I ja se pitam sta im je cilj ....

citajuci ovaj clanak ...posebno ovaj dio iz banja luke sam shvatila da su najveci problem te dvije barake :roll: ne kazem da to nije problem ali teta doktorica kaze "Kada bi se još renovirala ta dva stara objekta, stanje bi na Psihijatrijskoj klinici bilo zaista dobro"....a to sto familija mora dolaziti kupati pacijente, donositi im hranu itd... ( sta li rade oni koji nisu iz bl ? ) to nije ni bitno.
to sto terapiranje fakticki i ne postoji ...napumpaju ih ljekovima i to je to, neka bleje onako i spavaju ....razgovora sa pacijentima skoro pa i nema . ni to nije bitno , na kraju ih tako "smirene" puste kuci pa neka familija radi sta i kako zna i neka sami izadju na kraj s time ako ta osoba sebi ucini nesto .


moja majka je bila prosle godine pacijent tamo, teska depresija ... "lijecena" je i pustena kuci ....( da , da ...oni nikada ne otpustaju ako neko nije spreman ...blablabla...) ako je sta pricala onda samo o tome da bi najbolje bilo da je nema....da bi nam svima bilo lakse .inace je samo plakala i nakon uzimanja lijekova gledala u prazno ... neko od nas je non stop morao da bude pored nje da ne ucini nesto ... a to je skoro pa nemoguce , jedino da svi napustimo posao i sjedimo kuci . jednom je pola sata bila sama i pokusala je da se ubije... toliko o tome da ne otpustaju ........

_________________
htjeti.... u tome je citava umjetnost


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 16 Jan 2008, 18:40 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Jan 2008, 21:24
Postovi: 13
Lokacija: Banja Luka
Sta reci... Ti doktori! :x Boli njih briga za pacijente,samo traze pare, ali djaba i kad im platis, pacijent mu prica o svom problemu, a doktor kobajagi ga slusa, a samo zapravo gleda na sat kad ce mu isteci termin razgovora. :x I dok ovaj jadnik prica nebili mu se pomoglo u tim njegovim teskim trenutcima, doktor razmislja ko zna o cemu...nekoj medicinskoj sestri npr... :x Zamislite samo kako je to kad u tog bijednog doktora gledas ko u Boga a on se tako ponasa... Jadni pacijenti. Ostaje im samo da se uzdaju u svoju porodicu da im pomogne, eto na to je spalo nase drustvo! :x

_________________
Mikica


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 16 Jan 2008, 18:55 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02 Jun 2004, 12:32
Postovi: 5054
Lokacija: Kafana " Rolly i pijani piton"
teske su ovo teme. inace, svi koji tvrde da vam mogu pomoc da sredite svoj LICNI zivot, i da se redoslijed dogadjaja u vasem zivotu odvije na nacin na koje to vi sami sebi zelite- nema toga :( :cry: .. ni medju profesorima, ni psihijatrima, ni psiholozima, ni svestenicima, ni babama vracarama

nema :cry:

samo sami sebe cuvajte, i BOG.. ja se jedino u njega uzdam :-?

i to nije samo danas, to je oduvijek tako bilo

_________________
Šekspir je ukrotio svoju goropadnicu, ali mene još niko nije !


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 16 Jan 2008, 20:23 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 03 Avg 2007, 21:47
Postovi: 3218
XIX century je napisao:
teske su ovo teme. inace, svi koji tvrde da vam mogu pomoc da sredite svoj LICNI zivot, i da se redoslijed dogadjaja u vasem zivotu odvije na nacin na koje to vi sami sebi zelite- nema toga :( :cry: .. ni medju profesorima, ni psihijatrima, ni psiholozima, ni svestenicima, ni babama vracarama

nema :cry:

samo sami sebe cuvajte, i BOG.. ja se jedino u njega uzdam :-?

i to nije samo danas, to je oduvijek tako bilo


Možda roditelji ili poneki prijatelj, prijateljica...
"Nije sve takoooooo crnoooooo
i ja sam deteeee srećeeeeee" :lol:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 16 Jan 2008, 22:13 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Apr 2004, 22:12
Postovi: 3356
Lokacija: trenutno tu
...samo rad i nista vise...sekira i u sumu...uvate te , a ti opet...

_________________
...i cime od svijeta da se branis
kao ruza sa dva smjesna trna ili snom...
...na jednom grobu u australiji piše:duša bogu, telo australiji, srce srbiji...

DJ KRMAK
...i vrapčići...

nevidljivi problemi sada znam i koji neko nam je stavio drogu u heroin


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 16 Jan 2008, 22:24 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 03 Avg 2007, 21:47
Postovi: 3218
žaoka je napisao:
...samo rad i nista vise...sekira i u sumu...uvate te , a ti opet...


:lol: :lol: :lol:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 16 Jan 2008, 22:29 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Feb 2007, 12:36
Postovi: 1708
Lokacija: NBg,Нова Ва`ош,
Natasa75 je napisao:
ja sam bila prije jedno godinu dve tamo u posjeti preko vrbasa na onoj psihijatriji. E kada ono vidis ( sada su poceli neke nove barakice tamo da izgraduju), kako ljudi tamo leze, sve vlazno, muljavo i odrcano, uzas teski. U svemu tome leze zene ili osobe privezane ili pod jakim sredstvima za smirenje. .


Strasno..ja sam previse djece vidjela..prije par god kad sam isla u posjetu...

_________________
We are the knights who say Ni


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 16 Jan 2008, 23:29 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02 Jun 2004, 12:32
Postovi: 5054
Lokacija: Kafana " Rolly i pijani piton"
ja nisam nikad ulazila, al sam vidjela one barake kad prodjem onom ulicom na mejdanu....uzas.. ono je sagnjilo i raspada se

jel vi znate kakvi sanatorijumi na zapadu..lijecenje psihickih bolesnika pocinje sa tom higijenskom i sretnom amtosferom - prvenstveno zdravim enterijerom i vrtom( boje i oblici), uredjenim zelenilom prema suncanoj strani, pa tek onda sve dalje .... al vazno je njih nakljukati lijekovima, pa onda ne vide ni budjave zidove, ni popishanu travu u korovu kad izadju u dvoriste :)

ugl, ove stvari doprinose svakome.. pa kad krenem po ovim nasim socijalistickim institucijama oronulih zidova i neprozracenih prostorija - odmah me depresija i represija uhvate, a onda i histerija :D ..pa istrcim van ko da sam psihicki bolesnik

:lol:

eto, mozda zbog ovih stvari ( + slavenska dusha i temperament ) zemlje istochne evrope imaju najvishu stopu suicida :cry:

_________________
Šekspir je ukrotio svoju goropadnicu, ali mene još niko nije !


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 17 Jan 2008, 03:52 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Okt 2002, 16:13
Postovi: 2214
Lokacija: Lopare/Banjaluka
XIX century je napisao:
teske su ovo teme. inace, svi koji tvrde da vam mogu pomoc da sredite svoj LICNI zivot, i da se redoslijed dogadjaja u vasem zivotu odvije na nacin na koje to vi sami sebi zelite- nema toga :( :cry: .. ni medju profesorima, ni psihijatrima, ni psiholozima, ni svestenicima, ni babama vracarama

nema :cry:

samo sami sebe cuvajte, i BOG.. ja se jedino u njega uzdam :-?

i to nije samo danas, to je oduvijek tako bilo



Ja se ipak vodim svojim iskustvom koje govori da su mi ljekari izlazili u susret i pomagali mnogo cesce nego Bog, koji se nije osvrtao ni na najobicniju prehladu, pa su opet ovi prvi morali da ulaze u igru.

Psihicki problemi ne mogu se rijesiti "snagom volje", vjerom, i slicnim gatanjima. Nazalost, psihijatrija je ponekad jedino rjesenje.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 17 Jan 2008, 08:32 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Maj 2003, 16:07
Postovi: 2030
Lokacija: Banjaluka
Psihijatrijska klinika u BL je zaista u katastrofalnom stanju, donekle ce se stavr poboljsati s aonim novim barakama, i vjerujem da ce se ici na izgradnju novih i rusenje postojecih. Bolje ista nego nista , jasno.
No , licno mislim da ta lokacija sama nije dobra za takvu ustanovu.
Prvo, psihatrijska klinika nije samo mjesto gdje bolesnik lezi i kljuka se lijekovima, vec ustanova gdje pacijent moze da sanira i poboljsa svoje psih. zdravlje a za to mu je potrebna radno-okupaciona terapija, prirodni ambijent, mir, tisina, donekle bijeg iz prljave svakodnevice, dakle potreban je tisi ambijent, okruzenje koje je ljepse , prirodnije, cistije.
Naravno i socijalizacija je neizbjezna da bi rekli d aje neka osobe sanirana.
Meni licno smeta sto masa pacijenta tako slobodno seta ulicom , to se tek uvidi kad im naucis lica pa kasnije prosetas gradom, pa vidis da ih mozes sresti svagdje. Mislim da tu nema kontrole pretjerane.
Opet cu reci, nisu doktori krivi za sve, tamo rade ljudi kojima treba dati beneficirani staz, jer provesti svaki dan min 8 sati tamo i tako niz godina i u tome svemu sacuvati sebe je premija.
Dakle, postojale su nkee price da ce s epsihatrija praviti na nekim lookacijama recimo u Trapistima, ili na Paprikovcu, no renoviraju se postojece barake...tako da pitanje je sta se sve planira i u kom pravcu.

A cinjenica je d a covjek treba cuvati sebe i da se treba radovati i najsitnijim stvarima u zivotu jer si ZDRAV i ne treba ni za cim zaliti, kad s epogleda sta sve moze da ti se desi i i kakvo stanje covjek moze da zapadne.......
Ja sam svaki put govorila tu recenicu kad sam izlazila iz navedene ustanove(naravno ne kao pacijent :) ).....


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 17 Jan 2008, 10:28 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Okt 2007, 15:14
Postovi: 238
Lokacija: Frankfurt
u svakom slucaju treba covijek da pazi na sebe i da se raduje svakoj sitnici.
Ja sam u ovih zadnjih petnaest godina dozivljavala da su mi i otac i mama tu bili lezali. Zadnji put prije dvije godine ili sada vec skoro tri na mom 30. rodendanu je imala ponovo slom zivaca i morala je tamo ici. Bila je pod jakim ljekovima i spavala je danima. Kada sam vidjela kako tamo i u cemu lezi, srce mi se cijepalo. a da ne kazem kako su te drugi pacijenti sa nekim zalosnim pogledom docekivali jer im niko ne moze ili nema u posjetu doci. Slazem se da su one barake na pogresnom mjestu. Ljudima treba tu mir i prava terapija. Oni moraju o tome i da pricaju, a ne samo jake antidepresiva da gutaju. Moja mama je tu bila jedno tri ili cetiri sedmice i ondas su je poslali kuci. Niko nije sa njom o njenoj muci pricao i zasto je to tako moralo doci. Naravno i sestre i ljekari tu pokusavaju da se bore (nadam se da ova bitka nije izgubljena) i da pacijentima pomognu. Njoj je za sada bolje, uzima medicinu i ako je sta muci mi smo kao porodica tu uz nju. Ali ima toliko ljudi bez ikoga, koji su jednostavno ostavljeni da gledaju kako ce sami da sa sobom izadu na kraj. I to je jako tuzno, jadno i bolno...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 17 Jan 2008, 10:47 
Citiraj:
Recimo, u zemlji poput Švedske je najviše suicida, depresije, a ima jako visok životni standard. Kod ljudi, kada su u teškoj situaciji, stvori se odbrambeni sistem. To što sada u BiH ima više onih koji traže pomoć psihijatara možemo gledati i pozitivno. Više ih nije stid potražiti tu vrstu pomoći", ocjenjuje doktor Sutović.


U svedskoj su ljudi depresivni iz dva razloga, prvi je klima i jako duge noci zimi (koja takodje traje od oktobra do maja - na jugu), a drugi je samoca... svedjani su jako izolovan (medjusobno) narod i mnogi padaju u depresiju bas za vrijeme velikih praznika (bozic) kada uvide da nemaju kontakta ni sa familjom...

Postoji i jedan treci razlog koji moze zvucati malo neshvatljiv, a to je da "slobodne svedjanke" koje se raskalase kada odu negdje u inostranstvo, ovdje postaju prilicno zatvorene... one night stand i poslije mrs iz kuce, tako da su stabilne relacije rijetkost i mnogi se razvode pri cemu i djeca i odrasli cesto dobiju depresiju..

znaci u svedskoj zbog socijalnih razloga, koda nas zbog socijalno-ekonomskih....

ali sve u svemu, "nauka" kaze da 80 % ljudi mora jednom u zivotu dozivjeti neki vid depresije.... sto govori da je to sasvim normalna stvar..

Mozda je kod nas lakse dobiti depresiju jer se nemamo cime braniti od nje, jer jedina odbrana je naci nesto pozitivno u zivotu sto ce otkloniti "crne misli".. a kod nas je tesko naci toliko pozitivnih stvari koje bi mogle zamijeniti sve one negativne... ne moze covjek da se brani ni kvalitetom a ni kvantitetom... :lol:


Vrh
  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 17 Jan 2008, 11:44 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 24 Feb 2006, 11:34
Postovi: 47
Lokacija: malo tamo - malo ovamo
psihijatrija se nalazi definitivno na pogresnom mjestu ....cula sam da je prije bila negdje u slatini !?


simplicity je napisao:


Opet cu reci, nisu doktori krivi za sve, tamo rade ljudi kojima treba dati beneficirani staz, jer provesti svaki dan min 8 sati tamo i tako niz godina i u tome svemu sacuvati sebe je premija.



u pravu si da nisu oni krivi za sve ...mislim da je svima nama jasno da to nije lak posao . ja sam samo bila u posjeti tamo i doslo mi je da bjezim ali s druge strane mislim da bi ipak mogli malo drugacije da se ponasaju . nisu pacijenti krivi za njihovu losu platu ili nezadovoljstvo ostalim uslovima rada .



XIX century je napisao:

jel vi znate kakvi sanatorijumi na zapadu..lijecenje psihickih bolesnika pocinje sa tom higijenskom i sretnom amtosferom - prvenstveno zdravim enterijerom i vrtom( boje i oblici), uredjenim zelenilom prema suncanoj strani, pa tek onda sve dalje .... al vazno je njih nakljukati lijekovima, pa onda ne vide ni budjave zidove, ni popishanu travu u korovu kad izadju u dvoriste :)



upravo to ...o totalno drugacijem nacinu terapiranja da ne pricamo ...razgovor na prvom mjestu pa onda razno razne aktivnosti ... naravno i ljekovi ... ali ne na prvom mjestu .
moja radna koleginica je pala u depru , otisla na lijecenje i vratila se kao slikarka :D pocela je tamo da slika i sada zena zaradjuje s tim lovu , pravi izlozbe itd. kod nas odes bolestan a vratis se jos gori .





Natasa75 je napisao:
Kada sam vidjela kako tamo i u cemu lezi, srce mi se cijepalo. a da ne kazem kako su te drugi pacijenti sa nekim zalosnim pogledom docekivali jer im niko ne moze ili nema u posjetu doci. Slazem se da su one barake na pogresnom mjestu. Ljudima treba tu mir i prava terapija. Oni moraju o tome i da pricaju, a ne samo jake antidepresiva da gutaju. Moja mama je tu bila jedno tri ili cetiri sedmice i ondas su je poslali kuci. Niko nije sa njom o njenoj muci pricao i zasto je to tako moralo doci.


ista situacija kao i kod moje mame....

kad vec spominjes druge "zaboravljene " pacijente... ima tamo neka bakica koja je kako sam cula stalni pacijent ( ne znam da li ima ikoga svog uopste ) i svaki put kad sam dolazila majci ona me pita jesam li ja njoj dosla i da me zna ...jadno




iznervirala me izjava tete dr. da su te barake najveci problem inace je sve divno i krasno ... a tek ona izjava da ne otpustaju
renoviranje te dvije barake ( mada se tu ima mnogo toga renovirati ) mozda poboljsa malo sliku ali morali bi radikalno promjeniti i nacin rad sa pacijentima .







nadrealac je napisao:
Citiraj:
Recimo, u zemlji poput Švedske je najviše suicida, depresije, a ima jako visok životni standard. Kod ljudi, kada su u teškoj situaciji, stvori se odbrambeni sistem. To što sada u BiH ima više onih koji traže pomoć psihijatara možemo gledati i pozitivno. Više ih nije stid potražiti tu vrstu pomoći", ocjenjuje doktor Sutović.


U svedskoj su ljudi depresivni iz dva razloga, prvi je klima i jako duge noci zimi (koja takodje traje od oktobra do maja - na jugu), a drugi je samoca... svedjani su jako izolovan (medjusobno) narod i mnogi padaju u depresiju bas za vrijeme velikih praznika (bozic) kada uvide da nemaju kontakta ni sa familjom...


i mene je zacudilo da doktor sutovic to nije ni spomenuo jer je to opste poznato .

to sto ljudi u bosni traze pomoc i ne stide se vise ...ok, moze se gledati i pozitivno mada sam misljenja da kod nas ljudi idu tek kada nemaju vise drugog izbora.

_________________
htjeti.... u tome je citava umjetnost


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 18 Jan 2008, 12:22 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02 Jun 2004, 12:32
Postovi: 5054
Lokacija: Kafana " Rolly i pijani piton"
Timotic je napisao:
XIX century je napisao:
teske su ovo teme. inace, svi koji tvrde da vam mogu pomoc da sredite svoj LICNI zivot, i da se redoslijed dogadjaja u vasem zivotu odvije na nacin na koje to vi sami sebi zelite- nema toga :( :cry: .. ni medju profesorima, ni psihijatrima, ni psiholozima, ni svestenicima, ni babama vracarama

nema :cry:

samo sami sebe cuvajte, i BOG.. ja se jedino u njega uzdam :-?

i to nije samo danas, to je oduvijek tako bilo



Ja se ipak vodim svojim iskustvom koje govori da su mi ljekari izlazili u susret i pomagali mnogo cesce nego Bog, koji se nije osvrtao ni na najobicniju prehladu, pa su opet ovi prvi morali da ulaze u igru.

Psihicki problemi ne mogu se rijesiti "snagom volje", vjerom, i slicnim gatanjima. Nazalost, psihijatrija je ponekad jedino rjesenje
.


Ti si sad psihijatru dao veću moć od svoje unutrašnje vjere i snage. Ajde sad još jednom porazmisli.. zavisi od vrste problema.. evo primjer donne i njene mame kad joj ništa psihijatri nisu pomogli... da je bila vjernica i vjerovala u vječni izvor snage i milosrđa- Boga, možda bi bilo drugačije?

Čim izjednačavaš gatanje i vjeru, vidim koliko ti je dubok uvid u ove stvari.. meni je vjera pomogla kad nije mogao ni prijatelj, ni mama, ni psiholog, ni knjiga, ni profesor, ni posao.. kad je sve palo na testu, vjera u BOGA me podigla..ovo nije neki kliše iz knjige, već moje autentično životno iskustvo.. a ti pričaj šta hoćeš.. i to nije bila vjera na osnovu neke self-help knjige kako ti impliciraš, već je došlo ne znam ni ja iz kakve dubine mog bića.. ustvari, jednostavno je, obratila sam se Nevidljivom za pomoć, kad ništa drugo nije pomagalo..vjeruj mi da je izliječenje mnogo dugotrajnije i postojanije od psihijatrijske terapije - zato što dolazi iznutra, a ne izvana.

Nemoj samo psihijatru davati nadzemaljsku moć, svega ti. psihijatar ti jedino može pomoći ako i ti svojom voljom to želiš i sarađuješ.

vis-a-vis ovih gore komentara, da se treba čuvati, njegovati, radovati sitnicama.. evo šta je meni rekao psiholog kod kojeg sam bila 2 puta na razgovoru, kad sam imala neki to se zove u psihijatriji 'tranzicioni period', a označava one faze u životu kad nam se mijenja psihički oblik bića- npr sazrijevamo itd..isto kao što se mijenja tijelo..itd, pa onda se mi malo tu pogubimo..ugl, on je meni rekao da mi niej ništa, ja sam se bojala da ne'skrenem'..ali pamtim da je ovo rekao ( kad sam ga pitala kako da se čuvam i šta da radim da ne zviznem u ovom vremenu):

Osoba ako će poluditi, poludiće ŠTA GOD ONA RADILA.

ove su mi riječi ostale u sjećanju, obzirom da je čovjek radio 30 godina na psihijatriji kao klinički psiholog, licem u lice s pacijentima, ima dosta naučnih publikacija, doktorat, itd itd i smatram njegovo mišljenje relevantnim. danas radi u privatnoj praksi.

šta ova njegova izjava znači.. ja sam ga onda pitala 'doktore, jel to znači onda da osoba koja cijeli život živi u dvorcu i neki što je biop u ratu ili logoru imaju iste šanse da polude?'..on mi rekao 'da, otprilike je tako'

toliko o 'čuvanju i maženju i paženju sebe' :D :)

_________________
Šekspir je ukrotio svoju goropadnicu, ali mene još niko nije !


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 18 Jan 2008, 19:07 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Maj 2003, 16:07
Postovi: 2030
Lokacija: Banjaluka
XIX century je napisao:

Osoba ako će poluditi, poludiće ŠTA GOD ONA RADILA.

ove su mi riječi ostale u sjećanju, obzirom da je čovjek radio 30 godina na psihijatriji kao klinički psiholog, licem u lice s pacijentima, ima dosta naučnih publikacija, doktorat, itd itd i smatram njegovo mišljenje relevantnim. danas radi u privatnoj praksi.

šta ova njegova izjava znači.. ja sam ga onda pitala 'doktore, jel to znači onda da osoba koja cijeli život živi u dvorcu i neki što je biop u ratu ili logoru imaju iste šanse da polude?'..on mi rekao 'da, otprilike je tako'

toliko o 'čuvanju i maženju i paženju sebe' :D :)



uz duzno postovanje iskustva i znanja tog ljekara, ja bih ipak rekla da za odredjena psihicka oboljenja (mozda cak i vecinu) postoji genetska predispozicija dakle ili je steceno ili nastaje greska u genetskom kodu , pa je dovoljan samo jedan okidac da dodje do devijacije u ponasanju ili je pak uticaj sredine , ambijenta i samo okruzenje dovelo do toga da nastupi ponasanje koje odstupa od uobicajenog,a pri tome i osoba sama ima predispoziciju i takvu sklonost.
Na ovo prvo svakako ne mozemo uticati (genetika), ali na ovo drugo u smislu sikiracije i reagovanja na zivot, promjene, sve ono sto nas snadje e na to mozemo.
To je snaga duha, dakle steci visok prag ,da se izdignes iznad nekih stavri ili pak da sve ono sto te dotice da iznadjes nacin da prevazidjes ili stavis pod kontrolu a ne da se prepustis.

Mislim da bas ti sto su "citav zivot u dvorcu" mogu itekako da izgube zdrav um, sto vrlo cesto i biva (postoji li ijedna jaka licnost evo recimo showbiz-a a d anije imala nervni slom?...tesko)
Prema tome, ne radi se o toj vrsti mazenja-materijalnoj, vec o cinjenici da jacas sebe i da prevazilazis teske situacije, da imas dobru sposobnost prilagodjavanja. Mislim da je to jedan od kljucnih uzorka depresije, sto ljudi se prepuste, izgube kompas, puste se niz vodu, jer vremena su luda, zahtjevna, surova, a ko nema dovoljno snage da grca i guta sta sve zivot nosi,i nastave dalje josh naci, vrlo cesto bivaju progutani...
A na to moes sam uticati. Tesko je, ali mozes. Radom na sebi.I uz pomoc dragih ljudi.
Ako sve to ne uspijevas, ili pak nems pomoci ni od koga...nastupa problem...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 18 Jan 2008, 21:17 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02 Jun 2004, 12:32
Postovi: 5054
Lokacija: Kafana " Rolly i pijani piton"
dvorac je samo jedan primjer u moru drugih.. to sam bezze rekla

ja mislim da je dr to uglavnom izjavio zato sto je medju sizofrenicarima i paranoicima koje je 30 godina tretirao na psihijatriji imao svih profila ljudi sa tom vrstom ludila: mladi, stari, nezaposleni, zaposleni, visoka ss, nisko obrazovanje, sa sela, iz grada, mirnih, temperamentnih... ma nikakvog pravila da se iz jedne grupacije pojavljuje vise sizoidnih nego iz druge

al kao sto ti rece vjerovatno je neki 'kratki spoj' neuroloshki, meni to isto logicno

ugl, ovo sto je on kroz praksu vidio svakako iskljucuje bihejvioralno- socijalni aspekat...

_________________
Šekspir je ukrotio svoju goropadnicu, ali mene još niko nije !


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 39 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 0 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs