banjalukaforum.com

Ljudi dajte malo matematike, nije valjda da ste svi toliki slijepci.

Ponavljam, Dodikova nova ponuda + Kasipoviceva ponuda = manji godisnji troskovi studiranja i to sigurno manji od prosle godine.

Izgleda da se nekima svidjelo da budu na Dnevniku pa bi jos malo ,,demonstriraju,, umjesto da se kvalitetno bore za bolje uslove skolovanja.

Ne. Ja već tri godine ne primam prosvjetarsku platu...






Poslednji put ću postaviti ovo pitanje.
Zašto uporno postove čitate selektivno i hvatate se samo za rečenice koje vama odgovaraju?!?!
Niko ovde nije rekao da treba podići školarine za sve!!!
Nekoliko ljudi je pomenulo, a ja ću se složiti... da bi u idealnom slučaju redovnim studentima trebalo omogućiti besplatno studiranje (naravno, broj takvih bi bio striktno određen potrebama države), a onima koji nisu u stanju ispuniti postavljene kriterijume i položiti propisani broj ispita po semestru, godini ili kako već... lupiti cifru da im se sve okrene oko glave! (i iz obnovljene godine u obnovljenu godinu je podizati)
Jedino tako (nažalost) je moguće stimulisati ljude na rad. Svi smo mi po defaultu stoka i ležaćemo dok nam ne prigusti... zato je i potrebno da nas neko "stimuliše"! (kao što to inače tamo negdje rade...)

Ako je i sada nejasno o čemu pričamo... je&iga...
Onda stvarno nešto nije u redu sa logičkim postavkama u glavama nekih od diskutanata...

_________________
'The Funk' is the space that lives between the notes!

Ovdje se vecina omladine izvlaci na "studiranje".Kao da zivot nije zanimljiv bez toga.Ovaj neki lik sto spominje da nam skolarine godisnje budu po nekoliko hiljada nije se zapitao da ce mozda njegova unucad odplacivati njegovu skolarinu.Da,mozda cemo po njegovim predpostavkama imati kvalitetnije skolovanje...nista,zakljucati temu jer jer postaje veliki paradox.

^^^

Проблем је у томе што људи уопште не испрате расправу од почетка, нимало не размисле о проблему, па немају ни формиран став. У таквој ситуацији преузимају туђе закључке који им се чине најједноставнији и који најљепше звуче. Тако имамо гомилу коментара од 4-5 реченица са излизаном фразом да "не треба повећавати школарину јер, ето, то једноставно није у реду" и сличних, без икаквог ширег и дубљег образложења тог става, и како се до њега дошло ...

@boyler: da nisi mozda asistent na ETF-u?

Da bilo bi fino kada bi se za ulozene pare (1000, 2000, 5000, 10000 km) dobilo kvalitetnije obrazovanje, kvaliteta adekvatnog ulozenim parama - to se desava u normalnim drzavama gdje se zna ko sta radi i gdje postoji red i zakon. Ovde kod nas to se nece uraditi, kvalitet i uslovi skolovanja ce ostati isti samo sto ce se cijena povecati - ja to zovem kradjom jer ipak imam pravo da zahtjevam nesto za tih 300 maraka vise... bas zato i jesam protiv povecanja skolarina.
Uvijek su studenti bili orudje u rukama politicara, neko je spomenuo srbiju kao pozitivan primjer angazovanja studenata da bi se svari promijenile nabolje, ja pobune na BGU devedesetih godina vidim upravo kao uspijesan primjer iskoristavanja studenata u politicke svrhe... medjutim, mene licno ne interesuje koja stranka stoji iza protesta sve dok se razlozi organizovanja protesta i interesi "stranke organiatora" poklapaju sa mojim interesima. Drugim rijecima ako nas politicari iskoristavaju, trebamo i mi iskoristiti njih

Ova diskusija je otisla predaleko i presiroko i neki ljudi su se bez potrebe poceli prepucavati oko stvari koje nisu usko vezane za same proteste i povod tih protesta...
Stoji cinjenica da na univerzitetu ima puno besposlicara koji su tu samo da bi mogli reci da nesto studiraju mada bi im bilo pametnije da nesto pocnu raditi.
Takodje stoji cinjenica da se radom i zalaganjem moze dosta postici na fakultetu, ali takodje ima dosta ljudi koji uce, koji se trude a koji iz raznoraznih razloga (nebitno kojih) nisu na budzetu i nisu u mogucnosti da placaju toliku skolarinu...
Mozemo mi raspravljati o nekim idealima i "sta bi bilo kad bi bilo" ali teorija i ideali s jedne strane i realnost tj. praksa s druge malo imaju jedno s drugim tako da po mom misljenju vecina ove diskusije je (kao i obicno na forumu ) mlacenje prazne slame.
Trebamo se ograniciti na realne probleme i na nase realne mogucnosti i njih pokusati da ostvarimo.

Realan problem: povecavanje skolarine Realna mogucnost: vracanje skolarine na stari nivo.

Opet ponavljam: DRZAVA popravlja obrazovanje i ulaze vecinu novca a ne studenti

Nije lako kad se raspravljaš sa gomilom vidovitih likova. To o čemu se raspravlja naširoko, navodno "čišćenje fakulteta od smeća" nije niko pomenuo sem ovdje na forumu. Jedini argument koji sam ja čuo od ministra je ujednačavanje školarina na dva univerziteta radi minimalne prohodnosti studenata. Taj argument sam po sebi nema previše smisla, a potpuno je pao u vodu kad je Dodik počeo da se cjenka. Prema tome to "čišćenje" je samo spekulacija ili plod mašte vidovitih članova foruma.

Pravo pitanje, a nekoliko diskutanata je bilo na pragu takvog mišljenja je šta se dobija povećanjem cijena? Šta se uopšte dobija za tu školarinu? Treba li reći da niko iz vlasti ili BU nije to rekao? Ako se ja dobro razumijem (ispravite me ako griješim) profesore plaća državni budžet, a školarine ostaju fakultetima i oni formiraju cijene. Uzmite studenta koji obnavlja godinu. Šta on zapravi plaća? Ne sluša predavanja, ne ide na vježbe, sve što treba je prijaviti ispit i polagati. Profesora plaća država, on ima ispite i bez tog studenta. Po mišljenju nekih forumaša on bi trebao platiti prijavljivanje i polaganje ispita 5000 KM? Neki se žale kako neće da se njihov novac kao poreskih obveznika izdvaja za neradnike i zabušante. Treba ih podsjetiti da vjerovatno i taj neradnik ima roditelje koji rade i njihov novac se izdvaja i izdvajao se godinama za razne nevažne stvari, koje su finansirane iz budžeta. Prema tome nije tačno da je školovanje neradnika država natovarila jadnim njima na teret. Niko iz vlasti nije dao nikakve informacije zašto bi se povećale cijene, samo neke nebulozne priče o realnim cijenama. Zašto nije spomenuo kolika bi trebala biti realna prosječna plata da bi se platila ta realna školarina? Poreskim obveznicima ne smeta kad skupština cijeli dan zasjeda i raspravlja o Harisu Silajdžiću, bez da išta usvoji, a plaćaju se dnevnice i troškovi gomili seljaka sa raznih brda koji su za to odlično plaćeni? Nije niko čak ni pričao o poboljšanju uslova, tako da mi nemamo o čemu zapravo ni pričati, jer je vlast iz tajnovitih razloga odlučila da podigne cijene. Kad obrazlože zašto su tako odlučili, možda bude prostora za diskusiju. Sam način na koji je to urađeno nešto govori. Na kraju semestra, bez ikakve prethodne rasprave. I onda se pojavi Dodik da spašava šta se može spasiti i pokušava se cjenkati. Vlast nije nikad studente ništa pitala, uvijek ih je varala u nekim pokušajima saradnje, vrijeme je da se sa tim prestane. Prevarili su penzionere, stare devizne štediše (mada se oni brane mnogo bolje nego studenti), borce, invalide, čitavo društvo treba da postoji samo radi njih? Znate li vi da 60% budžeta BIH se troši na administraciju? I sad treba dići cijene školarina na fakultetima? To je ključni problem?

Ne vidim nijedan opravdan razlog za povećanje cijene. Nisu dali nikakve argumente. Samo još jedan beskrupulozan pokušaj prevare studenta, kako su se uvijek prema njima i odnosili. Zapravo tako se prema svima odnose.

_________________
Moja Republika
Laktaši.com forum - Posjetite Laktaše
Totalno ludilo

Nemam vremena da procitam sve postove pa mi oprostite ako ponavljam vec receno.
Povecanje skolarina bi bilo ok ako bi neko iz vlade predlozio jednogodisnji i petogodisnji plan razvoja univerziteta. Dakle, fakultet trenutno raspolaze sa odredjenim sredstvima. Povecanje prihoda ce biti toliko, vlada ce uloziti toliko i sa tim novcem cemo uraditi to i to. Pa da znamo na cemu smo i sta placamo. Mozda bi imali nekek konstruktivne prijedloge. Jedino ponudjeno objasnjenje:"Izjednacavamo skolarine"??? A sto onda ne smanjite skolarine u I. Sarajevu i svi zadovoljni?
Postoji tu jos jedno pitanje. Ko i da li se uopste prate tokovi "studentskog" novca? Sta nekoliko hiljada clanova SOFFa dobiju za svoju clanarinu? A sta studenti EFa vide od prikupljenih 30 000 KM godisnje? To se sve desava pod krovom univerziteta. I na kraju, ko vodi SOBL i SO fakulteta? Kakvi su im statuti? (Na FF i EF su statuti tako sastavljeni da trenutno rukovodstvo kontrolise izborni proces buduceg, a skupstine su formirane tako da bez njihovih glasova nije moguce promijeniti statut. Zar to nije malo cudno?)
Na kraju, spreman sam platiti 700 KM ako znam gdje i kako ce tih 260 KM otici, ako neko opravda poskupljenjem realnim i korisnim planom razvoja. Inace, up yours!

_________________

Школарине и протест - независни став:

http://www.nezavisne.com/vijesti.php?vijest=11657&meni=36

ala je neZavis(T)an
ps. naručen tekst

_________________

http://www.banjalukacafe.com

Nezavisan stav, zato što je iz nezavisnih novina. Ovaj tekst je prepatetičan, a o stilu kojim je pisan, ne bih na ovoj temi. Ovo je sramota nazvati novinskim tekstom.

Prisjećam se jedne rečenice iz filma "Varljivo leto 68.", kad Bata Stojković iznosi TV iz podruma uz rečenicu "Drug Tito je rekao, studenti su u pravu"

I sad dolazi vajni nam premijer, diplomirani politolog da u svom neandertalskom stilu, kaže "Učite i ne protestujte, nećete vi obarati odluke Vlade". Znači Vlada je Bog i batina. Što Vlada odluči, neopozivo je. Batali peticije i narodne inicijative. Kod nas je sve već došlo u okvire samovolje, do te mjere da i predsjednik te iste Vlade, može da dođe da komunicira u ovakvom stilu. A on drži pridike... Čovjek koji je fakultet završio u vrijeme socijalizma, kada je školovanje bilo besplatno, a sadašnjim generacijama studenata prosipa priče o "neophodnosti većih cijena školarina". Svi odreda, sadašnji grijači ministarskih stolica, su na isti način i otprilike u isto vrijeme, završavali fakultete, a sada pokušavaju da u glave ovaca koje vode, usade tekovine modernog društva i kapitalističke principe... Dobar je taj kapitalizam. Za onog ko ima i može, a za onog ko nema (ko je pošten, kako bi rekao moj stari), pa ko ga j... Otprilike...

Uopšte više smaraju te priče o budžetu i kako će država da te finansira kad recimo očistiš godinu, ako si već bio propalica u srednjoj školi pa prolazio četvorkom umjesto petice. Zanima li državu, ministra i vas "prosvetitelje" kako čovjek i da plati tu jednu godnu studija, koju bi poslije očistio i upisao se na budžet? Nekome je 500 Km ogromna cifra, a o 700 da i ne govorim. Eto vam "formiran stav" i nabijte ga sebi i ministrima u dupe. Zabole njih u Vladi, i za studentima i za fakultetima, oni svoju djecu ionako školuju u inostranstvu, a ne na propalom banjalučkom univerzitetu, koji njima služi samo kao poligon za šišanje ovaca. Što bi rekoa Nele u nadrealistima "Nama treba svježeg novca za manipulisat' "...

Čime vlada pravda novu odluku o povećanju školarine?
Jedno obično pitanje, kad je već stav, "da je školarina neproporcionalna primanjima u RS" otrcana fraza, koju svi preuzimaju jedni od drugih. Znači to je "otrcana fraza" i ne odražava nečiji stav, dok je "izjednačavanje školarina u Sarajevu i BL", rečenica koja umjesto bilo kojeg dokumenta ili stručne analize, odražava čvrst stav Vlade. U životu nisam vidio da neko radi površnije i besmislenije od ljudi koji vode ovu državu.

_________________
"Your dad always said that one day Del Boy would reach the top. Then again, he always said Millwall would win the cup."

@tiki
post na koji sam odgovorio sam procitao do kraja. nisam izvlacio nista iz konteksta vec odgovarao na cijeli post.

moj stav je da povecanjem skolarine nece se podjeliti ljudi na radnike i neradnike vec ce samo manja grupa ljudi imati mogucnost da se upise. sada svi studiraju, to je postao kao neki hobi, to je istina, ali jesu li tu krivi studenti koji se upisuju iz dokolice, ili oni koji im to omogucavaju?
pa na pravu i ekonomiji prakticno da nema prijemnog zato sto hoce da se upise sto vise studenata da bi sto vise para uzeli.

jasan mi je tvoj stav da bi trebalo 'procistiti' fakultet od 'neradnika', ali zar stvarno mislis ne postoje efikasnije metode za to.



problem je kod SOBL a sto oni nemaju pojma sta hoce. organizovali su proteste a ciljevi i razlozi su im potpuno nejasni. otisli su apsolutno nespremni na razgovor. koliko sam shvatio, nisu odbili ponudu, vec im treba vremena da razmisle. mislim stvarno, pa valjda bi trebalo da pregovaraju i da imaju vec jasan stav o tome sta zele..
to je grupa panjeva, ovaca. kako jedan krene, ostali bez imalo razmisljanja za njim

_________________
...na sjeveru smrtno je zima l na jugu pingvini jedu ljude l na zapadu ljudi ljude l a istok se trudi da kao zapad bude...

Tekst je živa bljuvotina. Novinska dubina u tri reda. Treba ih podsjetiti da vlada ima svoje zvanične medije koji takve bljuvotine objavljuju u većim količinama, pa ne moraju se i oni truditi.

_________________
Moja Republika
Laktaši.com forum - Posjetite Laktaše
Totalno ludilo

Stvarno me to čudi od NEZAVISNIH NOVINA

_________________
Ne možemo ništa uraditi za jednu sekundu, to mogu samo Srbi.

Jako su me razorčarali studenti univerziteta Istočno Sarajevo, za neupućene to je po površini najveći univezitet jer se proteže od Doboja preko Brčkog pa do Trebinja! Mi smo dali njima podršku prije 2 godine kada su im povećali školarine, a oni nama tako! I otkud Kasipoviću pravo da je univerzitet u BL bogat, iz toga se vidi da nema pojma o demografskoj slici ovog univerziteta, ovde ima iz istočnog dijela studenata koliko hoćeš. Znači treba sa njima raščisiti stvari i ukinuti Studentsku uniju RS, jer nisu se ni oglasili niti više zaslužuju da postoje!

ventilator , tvoji postovi sa 4 strane su mi se dopali, jer si dotkla sržproblema!

A da odgovorim ovom što ne može da se voza kroz centar grada dok traju protesti, koja bi onda bila svrha svega toga da mi odemo na neko poljanče udaljeno od BL 25 km i tamo na miru protestujemo , a vi u gradu vodite normalan život! O svijete kuda ideš!
--------------------------------------------------------------------------------
Glas Srpske

СТУДЕНТИ Универзитета у Бањоj Луци нису прихватили приjедлог да се школарине крећу од 570 до 830 марака.

То jе одлучено на сjедници Извршног одбора Студентске организациjе.

Jедино рjешење на коjе студенти пристаjу jе да прошлогодишње циjене студирања и даље буду на снази.

Од Наставно-научног виjећа Универзитета у Бањоj Луци затражили су да хитно предложи нову одлуку о висини трошкова студирања коjи би били на нивоу прошлогодишњих. У ишчекивању овакве одлуке, речено jе, студентска организациjа припремаће нове протесте коjи ће уредно бити наjављени Центру jавне безбjедности Бања Лука.

Студенти су, како су навели "увриjеђени изjавом премиjера Додика да jе студентима боље да полажу испите, него да протестима покушаваjу да миjењаjу одлуку о висини школарина".

- Студенти нису протестовали што желе, већ су на то били принуђени. Приликом доношења Закона о високом образовању студенти су показали да могу бити партнери Влади Републике Српске по свим питањима од интереса за студенте - истичу у СОБЛ-у.

Наjављена улагања у високо образовање од стране републичке Владе, сматраjу студенти, треба посматрати као обавезу Републике Српске да испуни европске стандарде по питању квалитета наставног процеса, а никако као нагодбу са студентима поводом повећања трошкова студиjа.

Обећање да се трошкови студиjа не би миjењали до 2010. године ниjе аргумент довољан за пристанак за повећање трошкова, jер у Закону о високом образовању прецизирано jе да надлежно министарство на приjедлог високошколских установа утврђуjе висину школарина.

Већина декана факултета бањолучког Универзитета имала jе примjедбу на петициjу студената на коjу jе потпис ставио и знатан броj оних коjи се школуjу о трошку државе.

Студенти сматраjу да се школовање на буџету мора заслужити успjешним завршетком године за годином на факултетима и да им нико не би требао да замjера што су се солидарисали са самофинансираjућим студентима.

Ректор бањолучког Универзитета Станко Станић потврдио jе нашем листу да ће се у понедељак поново састати са студентима и покушати пронаћи ново рjешење, међутим, ни сам ниjе могао да прецизира на коjи начин би се проблем могао риjешити, а да сви буду задовољни.

- Предложеном одлуком о висини школарина министарство би надокнадило трошкове школовања студената палих бораца, ратних воjних инвалида, социjалних случаjева и избjеглих и расељених, а трошкови би били изjедначени на оба државна универзитета и кретали се од 570 до 830 марака. Међутим, ни то ниjе довољно да студенти прихвате одлуку - поjаснио jе Станић.

Универзитет jе, између осталог, затражио од републичког Министарства просвjете и културе да се ставка материjалних трошкова поново уврсти у буџет намиjењен високом образовању.

Ж. БAШИЋ

Странци

Говорећи о страним држављанима коjи се школуjу на бањолучком универзитету, ректор Станко Станић рекао jе да jе Наставно-научно виjеће Универзитета у четвртак дониjело Одлуку коjом се одобрава упис страних држављана у школску 2007/2008. годину.

Школарина за стране држављане износи од 3.500 до пет хиљада марака. Ректор jе напоменуо и то да jе на Технолошком факултету у Приjедору одобрен почетак рада рударског одсjека коjи ће да стартуjе од октобра.

Добра понуда

Министар просвjете и културе Aнтон Касиповић рекао jе да студентска организациjа ниjе довољно добро размотрила понуду коjу jе оциjенио веома добром.

- Одлука jе довела у равноправан положаj студенте, затим гарантовала да школарине неће поскупљивати у наредне три године, трошкови би се могли платити у четири рате на сваком факултету, а одређене категориjе студената имале би попуст или биле ослобођене плаћања - нагласио jе Касиповић.

Он jе подвукао да ће министарство приликом рjешавања овог проблема подржати одлуку Наставно-научног виjећа бањолучког Универзитета и поштовати његову аутономиjу у одлучивању.

За било какве неправилности коjе студенти осjећаjу на факултетима, приjе свега, у плаћању докумената коjе ниjе предвиђено општим и важећим одлукама министарство jе отворило бесплатну телефонску линиjу 080/ 050 504.

_________________

BL 1993, 2003, 2013, 2023Mala Mediha treba vašu pomoć!
Najbolji citati BL forumaKultne teme BL foruma

koju bolan podrsku, sta lupas tuda? znas li ti koji su bili problemi oko skolarine prije dvije godine? ajd napisi kolike su cijene predlozene! a sta su sad rekli ti studenti iz IS? podržavamo da budu cijene 570-830KM jer to predstavlja snizenje za studente sa univ u IS. i dalje: skolarine treba da budu minimalne moguce i da budu jednake na oba univerziteta. i to je jasan stav. sta sad treba neko iz istocno sarajeva da sjeda u autobus i da ide na te proteste??? a sto se tice unije i ona se oglasila, ne znam tacno sta pise ali nesta je bilo kratko.

ma dajte, zašto su visoke školarine na univerzitetu u IS? pa zato što imaju 3 studenta na odsjeku, to je realnost, a sad su se pokazali i ko su i šta su (smradovi sarajevski) ...

_________________

http://www.banjalukacafe.com

Kao sto vidite, bila je Dodikova ponuda za snizenje skolarina ali i dalje je tu Kasipoviceva ponuda za ukidanje dodatnih taksi sa sve info linijom.

Pa hvatajte Ministarstvo za gusu svaki put kad nesto iskrsne a da nije regularno. Dobrim potezima se mnogo toga neophodnog moze uciniti.

I sad se kao nekima pricinjava. Ne pricinjava se, vec imate izrazito nesposobne predstavnike. Ili je to ili su isti zeljeni medijske paznje.

P.S. Nesto se mislim, oni sto sjede u Vladi RS su takodje zavrsili faksove u BL, pogotovo oni mladji...

Zar to ne govori nista o sposobnostima studenata iz BL?

P.S. Znam skoro svrsenog studenta (skoro pa u roku) koji na pitanje kakav mu je komp na poslu (posao-stela, nema veze sa strukom), odgovara: Ma znas onaj ravni. Btw. Znao sam da nema pojma o racunarima, niti ih zna koristiti. Eto sta izlazi sa fakulteta.

vjerovatno zato sto se raspodjela novaca za univerzitete obavlja po omjeru 62-38% naravno u korist BL



Kom odsjeku? Možda na Muzičkoj akademiji, odsjek gitara?



Ovo ce moderator da sredi.

stojim iza svega što sam napisao, da ste solidarni podržali bi ste proteste, a ne kao muve na govna poletjeli ... šaka jada i čemera...,zapravo, da imam moć da odlučujem kolika školarina bi vama u IS treba da se naplati bila bi 100 000km+pdv po semestru zbog vaše (ne)podrške protestima,a 38% vam je i previše koje ste dobili ... za 3 studenta po odjeku... (ah, zaboravih, magistriranja i docenture sa univerziteta u IS tokom rata pojedinih banjalučkih profesora) pa treba vam dati 1% čisto simbolično...

_________________

http://www.banjalukacafe.com

off topic: ali nemas moc
ti si izgleda isfrustriran univerzitetom u IS


a sad on topic: dodikova i kasipoviceva ponuda je dobra i treba je prihvatiti. mozda se i vrati cijena na 400KM ali ce kasnije za svaki problem i nedostatak sredstava za nesto biti odgovor eto nema para preusmjerili smo sredstva umjesto povecanja skolarina i sl