banjalukaforum.com

Zasto je fizicki rad slabije placen od umnog? Ili je u pitanju predrasuda?

Pozdrav Frieda!

Jedan razlog je po mome misljenju i upucenosti da se radi o kvalifikovanoj radnoj snazi za kojom je veca potraznja, a gdje je veca potraznja a mala ponuda automatski je veca i cijena. Danas je svako ili ogromna vecina sposobna da radi fizicke poslove, znaci ponuda je velika, automatski i cijena pada. Npr. programeri su umni radnici i dobro su placeni ali jedan hirurg zaposlen u drzavnoj ustanovi moze da dobije i do 10 puta vecu platu od programera bas zbog tog zakona ponude i potraznje koji regulise visinu plate. A hirurga ima daleko manje nego programera.

Ono sto je meni krivo je nesto drugo: što recimo sluzbenici u drzavnim ustanovama idu sa 50 i nekom u penziju a one jadnike koji pod teretom izgaraju na suncu tjeraju do 65-te da rade. Sad da li je u pitanju borba za glasace ili nesto drugo ne znam. Pored toga su ovdje u Austriji ukinuli terensku tako da im je plata spala za nekih preracunato 600KM. Zao mi je nasih ljudi, svaki dan ih vidjam kako se muce. Ja licno nekako vise respektiram fizicki rad bas zbog toga sto se ljudi vise muce. To je cisto moje afektivno misljenje.

Pozdrav!

Sta podrazumijevas pod fizickim radom? Zavisno koliko je ko zamjenjiv i i zavisno od granicne vrijednosti, zavisi koliko ce ko biti placen. Ne igra tu puno ulogu ni strucna sprema, ni tezina fizickog posla.

Rad je stvorio covjeka, a nerad gospodina.

_________________
Sve sto sam napisao, slucajno je namjerno ...

Ma, gledam ovih dana iza moje zgrade radnici vec nekoliko dana po citav dan rade na asfaltiranju jedne ceste. Nesto mi bi tesko to gledati: vrucina, prasina, buka, umor, a znam da su im plate sigurno male, pa sam se pitala, da li zaista neko ko zavrsi fakultet zasluzuje mnogo vecu platu od njih. Dobro, ima to sve svoje - kvalifikovanost... - ali, da li bi neki hirurg ili profesor bio sposoban da radi svaki tezi fizicki rad. I nervira me sto se na te ljude (fizicke radnike) cesto gleda s visoka.

Mislis sedmicno?
A sto se tice fizickog rada;
1.radio sam i ja ponesto fizickog rada, naporno jeste, ali ti je mozak na pasi, skoro cijelo vrijeme
2.Fizicki radnik mozes da postanes vec sa 15,16 godina, a umni prije 23 teeeeesko, pa sad izracunaj koliko fizicki radnik zaradi za tih najmanje 7 godina, a koliko umnik ne da ne zaradi, vec i potrosi
3. Stres; ako studiras, onda ne moram posebno da ti objasnjavam sta znaci jedan ispit za organizam, a stres se nakuplj, nakuplja.........
4. odgovornost; ona za sobom povlaci ono pod brojem 3.
...
I jos mali milion stvari, a razlika u plati i nije toliko drasticna,koliko bi trebalo da bude


Naravno da je sposoban, ok, ne svaki,ali kad si vec spomenula hirurga, ne znam kako tezak rad moze da bude tezi od jedne dugotrajne operacije, koja nije samo umno, vec i fizicki teska.

_________________
democraticus artis crastis individibidualis artis crastis libertas

Mislim da je tu stvar toga koliko je drustvo ulozilo u nekoga i koliko on svojim radom doprinosi drustvu, ili koliko je neko ulozio i kolika mu je odgovornost za ono sto radi.
Evo konkretnog primjera uporedimo fizickog radnika na gradjevini i gradjevinskog inzinjera. Prvi je poslije osnovne skole poceo raditi na gradjevini. Drugi je isao jos min 8 godina u skolu i zavrsio fakultet. Dakle nakon 8 godina srecu se na gradjevini koju je projektovao, proracunao statiku itd inzinjer a ovaj drugi nosi letve po gradilistu.
Cija je odogovornost veca, ako ovaj donese pogresnu letvu vratice se po drugu a u obrnutom slucaju ode zgrada. Pa prema tome idu i primanja.

Ajde da jos vise karikiram, radnik u mrtvacnici i doktor.

Medjutim drustvo treba punom snagom da stane u zastitu radnika, kroz benificirani staz, zastitu na radu, preventivu od profesionalnih bolesti, a sve ce to finasirati kroz porez koji ce placati inzinjer koji je bolje placen.

Jako postujem sve radnike i svaki posao koji je posten, treba postovati i cijeniti. Nikada radnike sa kojima sam radio nisam gledao sa visoka, uvijek sam nastojao kad imam vremna sjesti sa njima, popiti kafu, pivo.
Sve do granice kada struka dodje u pitanje e tu nema pardona zna se gdje je kome mjesto.

_________________
Ja sam star i izemogao ali poslusajte moj savjet.

Mislim da hirurzi opravdano zaradjuju, ipak tu je prevelika odgovornost.

Mislim da su dirigenti (muzicki, ne politicki ) odlican spoj obe vrste rada.

_________________
Nature has fixed no limits on our hopes.

Fizika je zakon....!!!

_________________
GESTAPO SS,WAFFEN SS - WHITE PRIDE -

- WHITE POWER -

E, jesam nasla hirurga. Ne mogu ni da zamislim koliko je njegov posao delikatan i stresan.
Dakle, mozemo li zakljuciti da su mnogo vece plate obrazovanijih opravdane? - izgleda da jesu. Iako mislim da je to ipak slozenije pitanje nego sto se cini na prvi pogled.

Recimo, nisu svi imali iste uslove i mogucnosti da se razvijaju i skoluju. Ja vjerujem da, uz pravilno vodenje u procesu obrazovanja i vaspitanja, svako moze postici mnogo vise u zivotu nego sto je to uvijek slucaj. Nije svako odrastao u istim uslovima, porodicnim i sredinskim... Cini mi se da je izbor profesije, u odnosu na ovo sto sam navela, cesto stvar slucaja.(Ovdje ima i mog iskustva) Naravno, ovo nema direktne veze sa time kolike su plate u pojedinim profesijama, ali, eto, cisto neka moja razmisljanja.

Manje - vise svi imaju izbora. Fizicki rad nije sramota. Neko i to mora da radi. Ustvari ni jedan "rad" nie sramota. A sto se tice "pogleda s visine" to su (za mene) likovi koji jednostavno ne cijene tudji rad. Da li bi gospoda zivjela u kojekakvim arhitekstonskim zdanjima da nije bilo fizickog radnika. Dakle, kad covjek postuje druge ona moze reci da postuje i sebe.

Sto se tice placanja - koliko je jedna visioko obrazovana osoba ulozila u sebe tokom skolovanja, koliko je zahtjevan posao koji radi, koliko spretnosi, mozganja itd je potrebno da bi obavio kvalitetno neki posao. Sve su to stvari na koje treba obratiti paznju. U principu (grubo govoreci) fizicki posao (recimo ljudi na gradjevini) rade ono sto im se kaze. Naravno i tu treba znanja i spretnosti, ali u principu ne treba puno mozganja.

_________________
Now you're my whole life
Now you're my whole world

Ne samo to već...šta bi bilo bez fizičkih radika? Ništa.
Pogledajte malo grad, objekte, najbolje je da pogledate iz daljine, sa nekog brda, Paprikovca ili Šehitluka, sve što vidite od objekata su na svojim rukama i leđima podigli radnici. Sve. Da ne govorim da nam skoro sve sirovine dolaze od radničkog rada.

Naravno. I mi baustelimo , a to trosimo na fax.

_________________
democraticus artis crastis individibidualis artis crastis libertas

Kad sam prvi put dosao u Austriju, radio sam sa ujakom na gradjevini (gradio se Gasometer), a potom i u jednoj tvornici lijekova, u skladistu.

Nisam se stidio tog rada, ali nisam se ni mogao zamisliti da cijeli zivot to radim. U tvornici lijekova sam morao biti tamo svako jutro u 6, sto je bila katastrofa, a gradjevina me toliko iscrpljivala fizicki, da mi od dana ne ostane nista - dodjem, otusiram se, malo odgledam TV i na spavanje. Jebes takav zivot...

Sad radim ono sta volim (Database Administrator & programer), a jos sam i dobro placen - kud ces bolje.

Medjutim, nikad ne bih mogao raditi kao konobar, ne zato sto bih se stidio, nego sto bi mi sve poispadalo iz ruku.

_________________
Sve sto sam napisao, slucajno je namjerno ...

Slazem se, tu nema sumnje, alii ljudi ko ljudi... Nekad vise boli podrugljivi i potcjenjivacki pogled covjeka sa kravatom nego sam
fizicki napor. Ne pate fizicki radnici od nedostatka korisnosti nego od ponizavanja i ismijavanja, od nedostatka postivanja kao ljudi od strane
drugih. Nije fizicki posao manje vrijedan, nego smo mi navikli da ljude sa krampom posmatramo kao blesave i retardirane. Ali htjeli mi ili ne
htjeli, to nepostivanje fizickog radnika je daleko izrazenije kod nas nego u razvijenijim zemljama, da li je mentalitet ili sta li je, ne znam ni ja. Evo
i jedan argument za to: jedna od najvecih gradjevinskih firmi u Austriji, Hitthaler, je prije dvije godine proglasila najboljeg radnika firme, covjeka
iz Banja Luke, naseg covjeka. Zamislite jednog covjeka, stranca, koji ne vlada solidno njemacki, radi u gradjevinskoj firmi, i opet bude proglasen
za najboljeg radnika !!! Zato vjerujem da se u razvijenijim zemljama postuje VOLJA ZA RAD, ne sta radis, nego kako to radis, ne ko si i odakle
si, nego koliko doprinosis napretku firme.

Pozdrav!