banjalukaforum.com

Jasta, tako su i u SSSR-u govorili sve je bajno i krasno i da je samo pitanje dana kad ce doci do kolapasa trulog kapitalistickog zapada.

Ratuje se lokalno a ucestvuje se globalno.

Nista od toga sto ti navodis nije sporno premise su tacne. Izvodjenje takve tvoje "Suma sumarum" je isto lokalno i ograniceno vremenski i prostorno. Ne uzimas u obzir globalne premise. To nije odgovor na moje pitanje. Da li ce Rusija morat rijesit pitanje cijele Ukrajine ili ne.

Koncentrisan si samo na Ukrajinu sa trenutnim stanjem i njenim kapacitetima.

Ukrajina nije polaziste a ni moguce ishodiste sta ce i kako ce biti sa ovim ratom! Ponovo podvlacim Ukrajina nije bit i sustina sta se odvija sada i dogadja na ovom podrucju i sta se ovde sukobljava. Ukrajina je cisti instrument koji se korisit i trosi nista vise!!
Ukrajina nije bitan faktor u ovom ratu vec sporedni, narativ zvuci kontradiktorno, ratuje se ne njenoj teritoriji, vecina ljudstva je njena a nije bitan factor, kako je to moguce.

Zasto je Ukrajina "nebitna" i nije odlucujuci factor jednostavno. Pucem (Majdanom) kojeg su organizovali Ameri Ukrajina je izgubila svoju osnovnu i temeljnu nezavisnost. Postali su klasicni vazali poslije toga niti su odlucivali "sta hoce i kamo ce" a tako je i danas. Ukrajinci niti vode operacije niti odlucuju na strategijskom pa cak ni na operativnom nivou.
Kao sto to rade marionete sirom svijeta i imamo vlastito iskustvo i najblizi primjer imamo u svom dvoristu(KosovuJ). Analogija problem (Srbija - Kosovo). Skim se ovde nosi Srbija jel sa Kosovom?

_________________
Jer prijatelje stječemo
ne dobro od njih primajući,
nego dobro im čineći.
Iz govora Perikla poginulim vojnicima.

Americi treba ovaj rat.
To nije obicni rat tamo negdje u Africi ili Aziji. Ovo je rat samo da pozelis za Amere, usli su u trbuh Rusima. To su sanjali zadnjih 70-60 godina i preko Ukrajine im se taj san ostvario.
Da puste to tek tako ne vjerujem. Rat ce trajat sto duze moze i kako moze.

Pa cak i mali dio Ukrajine da ostane sa toga teritorija ce napadat i drzat zariste otvoreno.

Zato je pitanje da li osvajanje jednog dijela Ukrajine rijesava problem? Da li cemo imati mir i prekid rata?
Da li je to moguce sa ovakvim rezimom u Kijevu i podrskom koja stoji iz njih i ciljevima koje ima zapad?

_________________
Jer prijatelje stječemo
ne dobro od njih primajući,
nego dobro im čineći.
Iz govora Perikla poginulim vojnicima.

Hoces u stvari reci ispregovarati sa zapadom? Ukrajina vise nije strana u pregovorima. Voz za pregovore sa Ukrajinom je za Ukrajinu prosao, to je na početku bila opcija, zapad nije dozvolio.

Sa zapadom nije moguce pregovararti, nikad sa zapadom nije bilo moguce pregovarati. Za zapad pregovori sluze samo za dobijanje na vremenu pogotovo ovako kad za njih gine neko treći. Zato se rat ovako i vodi.

Ovaj ce sukob ako se ikad završi morati da završe Ukrajinci, jer 25, 24 ... 18,17,16 zapad dolazi i po njih, da li opet na Majdanu pa da od Ukrajine nesto ostane ili raspadom na nebitne dijelove. Do tada ce da traje.

Ne znam da li je moguc sad kontra Majdan to moze jedino izvesti vojska, nesto kao sto su pokusali Hitlera likvidirat. Medjutim Njemacka je bila samostalna drzava i prevrat je mozda tad mogao da promjenit tok rata. Ukrajina je cist vazal i pitanje je da li ima tih snaga u Ukrajini da se suprostave ne sadasnjom rezimu vec Amerima koji diriguju i da promjene kompletan diskurs u Ukrajini!!

Americke i Engleske sluzbe drze to sve cvrsto pod kontrolom i nadzorom i davno su ocistili bilo kakvu opoziciju i neposlusnost.
Zato jedino vidim resenje u direktnom razgovoru Amera i Rusa. A za to moraju biti zainteresovani prvo Ameri.

_________________
Jer prijatelje stječemo
ne dobro od njih primajući,
nego dobro im čineći.
Iz govora Perikla poginulim vojnicima.

Tramp vise ne spominje da ce zavrsit rat u Ukrajini u roku 24h.

Zna da svaka prica o zaustavljanju rata vodi u gubitak izbora. Pa zato je izgubio i presjednicku fotelju jer nije pocinjao ratove.

Tramp ako mu se prohtije moze svasta da obecava i prica moze slobodno da obeca da ce protjerat sve emigrante 10-15- 25 miliona, da ce vijesat LGBTQ na Manhattan, da ce ukinu pravo glasa crncima i uvesti obaveznu etuanaziju za invalide sve to ce da prodje i opet moze da pobjedi!!!

Ali ili medjutim.
Ako kaze samo da ce zaustavit rat (Ukrajina , Gaza) i da nece biti ratova u dok je on predsjednik nema sanse ni zglave. Ma ni u snovima!!

_________________
Jer prijatelje stječemo
ne dobro od njih primajući,
nego dobro im čineći.
Iz govora Perikla poginulim vojnicima.

To jedino ako budu fanatični kao Huti, Talibani ili možda oni u S. Koreji. Neće to biti.

Osvajanje Kijeva riješava. Nije uspjelo.

Sent from my RMX3081 using Tapatalk

Opet naglasavam Ukrajinu niko nizasto ne pita, kakav fanatizam i sl. To ovde nije slucaj, Ukrajinci poslusno samo odradjuju NATO planove tj. Americke planove. Oni su potrosni materijal, ako neko postavi neko pitanje nestaje.

Ocekujem uskoro da se pocne gadjat Moskvu sa projektilima koji su Ameri i zapad dobavili i dovukli u Ukrajinu.
Ako se to desi moje pretpostavke da ce Huti potopit prvi Americki nosac ili veci brod. Zavisi sta su im Rusi dali i koliko su opremljeni i sa kojim dometom. Ali bi bilo glupo ne imat to pripremljeno kao odgovor za takve napade u Rusiji od strane Amera. Naravno tu dolazi u obzir i Sirija i Americki ciljevi koji se nalaze tamo.
Ukrajina je globalno u defanzivi ovo oko Kurska je klasicna diverzija koja ima daleko veci PR nego vojni znacaj.

Zato su napadi po dubini Rusije i gadjanje Moskve je jos bolja i isplatnija varijanta za Amere kojoj ce tezit po svaku cijenu. Govorim opet za Amere jer Ukrajina nije ovde ta koja donosi takve odluke i koja vodi i diriguje ovaj rat.

_________________
Jer prijatelje stječemo
ne dobro od njih primajući,
nego dobro im čineći.
Iz govora Perikla poginulim vojnicima.

Slažemo se da su potrošni materijal za gazde, ali ipak ograničen potrošni materijal.
Ukrajinci (i svi mi) ne žive jednostavan život kao ovi gore što sam ih naveo, tako da imaju granicu koliko mogu da se troše.

Sent from my RMX3081 using Tapatalk

To nisu analitičari već propagandisti i agitatori, 99% tih koji se poturaju kao izvori informacija pa kad pogledas sve te vratolomije u tekstovima da bi se prikazalo da sve što Rusi rade ne valja ili opravdalo sve sto dolazi sa druge strane sve ti bude jasno a i izmišljeni su samo da bi se "novinari" mogli pozvati na neki "izvor" informacija

Pakovanje u zapadne holivudske šablone na dnevnom nivou kako Rusija nema ovo ili ono, nije ovo ili ono, izvrtanje svakog pojedinačnog događaja, obavezno linčovati nekog korumpiranog Rusa ili sve Ruse, šamaranje Rusije, projektoranje imaginarnih "Ruskih" ciljeva i rokova pa onda analiziranje neispunjavanja istih, e to je psihološki i propagandni rat i tome služe "analitičari".

Rusija je to što jeste, vodi rat sa onim što ima onako kako najbolje zna. Uzimajući u obzir sve što rat sa sobom nosi i sa čim se bori ja ne vidim da im loše ide.

@sam protiv nas
Za razliku od zapada gdje govore da je sve bajno i krasno i da sav truli ostatak svijet treba da propadne milom ili SILOM

Не вјерујем ни да би освајање Кијева, да су рецимо Руси успјели за 1 дан да се споје са десантњикима на Гостомељу, умјесто за 3, нешто суштински промијенило. Све да је Русија тад "аншлусовала" Украјину, добила би змију у њедрима и још већу болесну фрустрацију Украјинаца према "Москаљима", него до тада.
Рекох негдје овдје раније, и поновићу... на примјеру Чеченије се видјело да се не може доћи до разума, без трагичног купања у крви. И, бићу искрен, НАЖАЛОСТ - не вјерујем да се освјешћење деценијама па и вијековима трованих Украјинаца, од папизма, од нацизма, од натизма... може десити без великог купања у крви. Које је већ у току... Звучи сурово, али све друго ће само тињати и опет ескалирати кад-тад. Док не падне толико крви да кажу, ало, људи, ови се не шале, изгинуће они али изгинућемо и ми, шта то радимо. Да је Кијев пао за дан, све што би радили је, сневали како да дигну устанак и да се ухвате у коло са Епстајн Ајленд сектом. Овако, кад свако буде имао у породици погинулог или рањеног, знаће да је цијена СТРАШНА и примириће се. Осим ако нису баш до краја сумашедши, а мислим да нису баш толико, већ да су заблудјела браћа која могу да се излијече.

Сума сумарум, мислим да су овом курском авантуром убрзали своје војно слабљење јер мало-мало па изађе нека одваљена колона и лешеви око возила, а све млади људи... онда ако додамо на то све што није снимљено, и у Курску и у Сумију, што је страдало под десетинама ФАБ-овки сваког дана, артиљерије, Торнада... наравно, страдају и Руси, само што је њихова резерва још увијек доста већа, а уз то, у фази су одбране, а нападач обично има веће губитке.
Остаје можда још једна опција, потпуно суманута, а то је прљава бомба или напад на Курску, или Запорошку НЕ, о чему Руси упозоравају претходних дана. Тешко повјеровати да би се баш дотле могло ићи, али с обзиром на лица што НАТО, што украјинских генерала кад причају о ситуацији у рату, можда и јесу дошли до те тачке очаја.

_________________

Da ali kad će se to desiti? Stoji da je tako ali zašto bi onda pregovarali ili se bar zainteresovali za pregovore? Da pristanu na poredak i kojem se Rusija nesto pita? Da prihvate da se nato ne širi? Rekao bih ipak da je moja teorija bar malo vjerojatnija.

Ameri će na kraju pustiti Ukrajinu niz vodu zajedno sa debilnom Evropom, praviti se da oni nisu imali ništa sa ovim i nastaviti da rovare gdje mogu. U principu su to već uradili. Koliko ono godina ima glupi Švabo da se pripremi za rat sa Rusijom. Kako to samo debilno zvuči.

Ko zna možda u međuvremenu Ukrajinci uspiju isprovocirati toliko prizivanu opstu mobilizaciju u Rusija. I šta, da preokrenu situaciju?
Još debilnija stvar. Sta će se desiti sa Ukrajinom ukoliko Rusija izvrši opstu mobilizaciju? Za divno čudo, nijedan analitičar to nije analizirao.

Nisu to Ruski uslovi za pregovore koje si nabrojao.
Tesko da ce Ameri pustit Evropu niz vodu,Ukrajinu mozda izgube ali Evropu...??

Evropu tesko da puste iz zagrljaja tu se vec radi o strateskim ekonomsko politickim promjenama svijeta.To se nece desit.

Rat u Ukrajini je otvorio oci svima i ogolio cara.
Svijet danas vidi da je Evropa(ne racunam tu Englesku) bila od samog zavrsetka 2.sv rata pod tihom okupacijom Amerike sa malim iskakanjem Francuske u jednom vremenu.
NATO je sluzio kao vojno politicki savez okrenut vise kao vani ali je cementirao unutrasnje podredjeno vazalno uredjenje Evropskih zemalja koje dolazi danas do punog izrazaja i nevidjenih je razmjera.

Sa sigurnoscu mozemo reci da je odnos Amerike prema Evropi i njenim zemljama daleko cvrsci, daleko bolje organizovaniji u totalnoj kontroli ekonomije, kulture, medija nego sto je Hitler drzao kolaboratorske zemlje u podcinjenosti.
Ocekivati da to Ameri napuste dobrovoljno i onako samo od sebe je istorijski nevidjeno i sa sigurnoscu se moze reci gotovo nemoguce.

Takve promjene da se dese moraju biti posledice revolucionarnih dogadjanja a sa ovim danas sto se desava i sto imamao malo je vjerovatno da smo stigli do tih uslova.
To bi odmah izazvalo lancane reakcije osipanje satelita i to se nece desit za nasih dana i skorasnjih vremena.

_________________
Jer prijatelje stječemo
ne dobro od njih primajući,
nego dobro im čineći.
Iz govora Perikla poginulim vojnicima.

Hajde Brale da ne citiram svaki tvoj post, pa cu opet ispisati ovde neki "suma sumarum".

Da li će Rusija morati da sruši čitavu Ukrajinu da bi opstala ?
Mislim da ne. Zbog čega ? Zbog toga što će Rusi vjerujem da se fokusiraju na pro-ruski dio Ukrajine i samo će njega zauzeti (ako i to). To bi trebalo pored ovih regiona biti maksimalno Harkiv i Odesa. Harkiv jer je oduvijek i bio pro-ruski grad i velika je greška ruske spoljne politike 2014 + je granična oblast koju sigurno neće pustit da tek tako leti u vazduhu, a Odesa zato što je to pa sigurno u top 10 najbitnijih pro-ruskih gradova (npr. Puškin kao istaknuti RUSKI pisac, masakr u Odesi koji Rusi sigurno neće zaboraviti, ODESKA DRUŽINA kao pro-ruski faktor i pokušaj nekakvog ruskog uticaja tamo itd itd). Neki maksimum je možd Dnjepar ili Dnjepropetrovsk (ili Ekatarinoslav za one koji vole istoriju Carske Rusije ), ali mislim da su Odesa i Harkiv nešto ispod čega Rusi neće ići.

Da li će doći do Kijeva ? Možda, ali čisto sumnjam jer za to bi sigurno trebao potpuni slom Ukrajine.
Kakva će Ukrajina biti poslije ovog rata ? Pa sigurno da će biti porušena, razrušena sa debelim minusom muškog stanovništva. Vjerujem da poslije ovog rata, a i siguran sam da Rusi neće stati dok to ne bude tako, Ukrajina će biti debelo neutralna, sa par ugovora i povelja da nikad neće ovo, ovo i ono(ovo, ovo i ono će odlučiti Rusi) i sigurno u toj budućoj administraciji Ukrajine narednih 10-20 godina neće nikom ni u ludilu pasti napamet da nešto pokušava sa Rusijom.
To vam je kao u životu kada isprebijate nekog kretena, pa onda imate poštovanja do kraja života. Jednostavno batina je, nažalost, iz raja izašla i većina volova (a tako i država) razumije samo taj jezik.

Ono što je moja poenta jeste što, pored toga što je Zapad ekspert u Holivud ratovanju, pa je recimo srušena zgrada GRU sporedna vijest a pogođen neboder u Belgorodu senzacija i kolaps vojske Rusije, u ovom ratu polako ali sigurno Rusija melje tu jadnu Ukrajinu i ne postoji, barem za sada ja ne vidim, niti jedan čvrst dokaz da je drugačije i da u budućnosti može biti drugačije. To sad što se svaki propust u ovo vrijeme globalnog sela i holivduskih izvještaja, gdje prosječni tabloid ima 24/7 izvještaj iz Ukrajine to je nešto drugo.

Kada se očisti ta dimna zavjesa, kada se malo probiješ kroz tu maglu i vidiš stvari pravim očima, vidi se da je tu krah Ukrajine neminovan. To se može vidjeti i u promjenama tih medijskih narativa, to se može zaključiti i od naših ljudi koji su bili tamo, to se može vidjeti i po nasilnim mobilizacijama i po pozivima da se vraćaju Ukrajinci iz Evrope nazad, to se može vidjeti i po težini donošenja odluka Evrope da se pošalje pomoć, po promjeni narativa samog Zelenskog vezano za pregovore itd i t.sl. i tu je malih milion znakova koji govore da Ukrajina polako ali sigurno ide u kolaps.

Koliko je jedan dio Ukrajine Rusima blizak i prirodan koliko je potreban vazan i nuzan da se zastiti i odbrani a drugi njije mogu prihvatit te argumente i slozit se sa njima.

Medjutim ili ali
U tvojim odgovorima i razmisljanjima opet je fokus na relaciji i prestavljanju kao glavnih subjekata Rusija - Ukrajina sto je nepotpuno necu reci progresno i neodslikava realnost ovoga sukoba.
Rat se ne vodi izmedju Ukrajine i Rusije vec proksi rat izmedju Amerike - NATO i Rusije. To su glavni igraci a ne Ukrajina.
Sa cime ce se Amerikanci zadovoljiti i kako ce oni ucestvovat u zavrsetku ovog sukoba sa Rusima o tome je suma sumarum.

Ne mozemo govorit o Ukrajini poslije rata a ne uzimat u obzir kako ce se rat zavrsit. Zato sam i postavio to pitanje da li je moguc zavrsetak rata bez totalnog zauzimanja Ukrajine od strane Rusije.

Ponovo podvlacim Ukrajina je samo instrument trosi se,slabi, nestaje mladost, raste mrznja ali Ukrajina sa ovim rezimom jos uvijek odradjuje zadatak i moze da sluzi u buducnosti.
Sluzit ce toliko dugo kao baza za napade na Rusiju sve dok i mali tertoriji bude pod kontrolom Kijevskog rezima.

Zato i ti faktori koje ti nabrajas kad se ocisti dim mogu uticat ali opet sve zavisi kako ce
veliki brat da vuce poteze.
btw Evropa ima da slusa pa padao standard koliko hoces, pomoc ce da ide i dalje za Ukrajinu.

_________________
Jer prijatelje stječemo
ne dobro od njih primajući,
nego dobro im čineći.
Iz govora Perikla poginulim vojnicima.

Nisu to uslovi već rezultati, ako dodje do toga da Ameri pregovaraju sa Rusima, znaci da se Ruse nešto pita, mada gledano iz njihovog ugla dok god ima satelita spremnih da se naoružaju ne vidim zašto bi Ameri pregovarali.

Ne sporim ja te čvrste prijateljske veze zato i kažem da će da ih puste niz vodu. Već su im uvalili finansiranje sutra će da ih dobrovoljno pošalju na istočni front. Šta misliš koliko će trebati da oni američki seratori po Berlinu počnu da prozivaju Švabe da licno treba da idu da brane ono što Ukrajina nije uspjela odbraniti. Mogu već zamisliti Slocovu facu kad kaže da nemaju drugog izbora.

Ja mislim da Rusija treba uzeti komplet Ukrajinu izuzev zapadnog, katoličkog dijela. Onda taj dio polako vraćati u svoj korpus. Trebaće vremena za to ali šta je tu je.

_________________
Radio grmljavina
Centar za podršku studentima sa invaliditetom na Univerzitetu u Banjoj Luci

Slažem se sa tobom, samo bih izmjenio iz Amerikancima u "okultna oligarhija" kako je naziva (omrženi) Admiral Lošo. Sve u svemu, toj okultnoj oligarhiji predvođenim Klausom Švabom, Rokfelerom i ostalom ekipom okupljenima oko WEF odgovara da se ovaj rat produži.

A koje su to njihove zamisli u budućnosti ? Ko to može znati. Ko može znati što je njima cilj da popune Britaniju raznoraznim vojno sposobnim prije svega muslimanima arapima i raznim nedovoljno kulturološki-vaspitno integrisanim crncima, pa da im prave incident za incidentom (slučajno ili ne), a kada se taj jadni bijeli narod pobuni onda ide narativ "ultra mega giga ortodosknih desničara" i ajmo poslušnici sistema (čitaj policija) da počisti te "bandite" što se bune za djecu svoju koja su im izbodena i propucana i prebijena.

Ako gledamo malo dalje, ono što se može čuti i zaključiti jeste da raketni štit ide od Baltika pa do Austrije i Italije, što jasno znači da bi sve desno od tog raketnog štita moglo da brani svoju braću Ukrajince. Da li ima političke volje da se to zaustavi, evidentno da kod Mađara a i Slovaka ima, Poljska je standardno pogubljena u toj viševjekovnoj rusofobiji, a ovi ostali i ne izgledaju kao da imaju neki integritet.
Evropa je još od Maršalovog plana pod direktnom šapom Amerike i NATO Saveza. Koji su to glavni sekretari i generali u NATO Savezu - pa Amerikanci, što jasno onda znači čiji je to savez. Ako jednoj Njemačkoj u državi imaš par vojnih baza takvog saveza, onda je jasno čija je vojska Njemačka.

Ali teroristički napad u Moskvi, ubistvo predsednika Irana, ranjavanje premijera Slovačke, rušenje Sjevernog toka itd i t.sl. nam govori da je ta okutna oligarhija spremna i sposobna na mnoge ogavne i opasne stvari.

Ali ono što sam isto htio reći, jeste da i dalje ima tu nekih trzavica, kao što je sporo odobravanje pomoći za Ukrajinu od strane EU, zaustavljanjem Mađara. Pa imamo sukob republikanaca i demokrata oko slanja pomoći. Sve to sigurno utiče na samu situaciju na terenu i to su ti neki znakovi koji govore da se Evropa, ali i dio Amerike debeelo umorio od ovog sukoba. Nema više zastava Ukrajine na fudbalskim utakmicama (ostalo je samo klečanje za crnu braću i po neka LGBTXYZ+- zastava..), nema ćirilice u španskom prvenstvu, Ukrajinci su postali sve omrženiji na Zapadu, tolerancija za taj sukob i hladne radijatore je sve manja...

Postaviću 2 zanimljiva intervjua u narednom postu, jedan je od dokazanog ustaše Admirala Loše, koji je rukovodio operacijom Oluja, ali baš zbog toga postavljam video sa Balkan Info kanala i taj intervju nam govori koliko smo mi Srbi ustvari sagledavanjem stvari mnogo ispred mnogih naroda u okolini pa i šire, ali samo njegovo pojavljivanje na jednom srpskom kanalu govori da i neki drugi vjetrovi duvaju.
Drugi video je opet od jednog dokazanog ljubitelja Srba, koji je inače Hrvat školovan u Vatikanu, koji ima zanimljivo gledište na dolazak Trampa i mogući tihi raspad Amerike kao onomad SSSRa. Samo da nas ne pogodi neka korona prije toga, pošto navodno ima sad nekih ultra mega giga nestvarnih sojeva.

Украјинска Рада (скупштина) изгласала закон о забрани Украјинске Православне Цркве (канонска, до рата дио Московске Патријаршије).
Раније су се чи*утски и у*ташки (католички) представници у Украјини сагласили са овом одлуком, ко би рекао.
Требају Руси следеће године, кад све буде готово, омогућити тим представницима да своје таленте са све својим тимовима, од првог помоћника па до портира, остваре у неком поднебљу достојнијем њих. По принципу, не бисмо вас дуже задржавали.

https://english.katholisch.de/artikel/5 ... dox-church

_________________