banjalukaforum.com

To si u pravu cini mi se da oni koji znaju nesto da to cuvaju za sebe i ne bi htjeli u neki aj da kazem org koji bi pomogao ostalim ljudima... odnosno "smatraju neka nauci kako sam ja naucio sto da ja nekome pokazujem kad niko nije meni" kazem sta mozda misle neki jer vecina mi to kaze po bilo kom pitanju oko racunara.

Smatram da bi ovo moglo da pomogne mnogima, a ako neko cuva svoje znanje neka cuva. Mada smatram zajedno smo jaci, a i samim tim zasto bi svi skidali isti distro recimo sa neta kada mozemo da se podjelimo ko sta skida i lakse doalzimo do nekih stvari neko akoide svako za sebe.

_________________
**************************
Move move move a little tigher
Think think think a little sharper
Breath breath breath a little faster
Can you catch yourself

Ne treba se ugledati na druge. Ko čuva znanje neka čuva. Možda neki i nemaju vremena, pa ne mogu uvijek da odgovore. Možda su 100 puta pisali o nekom problemu, pa nemaju volje da 101. put pišu o nečemu.
Uglavnom, sav rad je volonterski (kao što je i skoro sav slobodan softver napisan) i ko neće da volontira, ne mora. Ko hoće, hvala mu.
Nemojte da vam entuzijazam splasne.
Pozdrav.

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

ako ja ljubomorno cuvam znanje onda ... kefalo poflautaj mi...

evo dokaza da ne cuvam..

http://www.elitesecurity.org/poruka/391191

ovih dana pripremam mali update tog fajla tj verziju 3 i kontam neki blogic da napravim sa tim povodom jer je lakse da se radi update a i preglednije bi bilo...

na ES-u sam puno cesci jer mi ovde nekako uvijek bilo mrtvo. nadam se da ide u boljem smjeru

Prozvan sam, pa evo odgovora:

Ja jesam za LUG iliti ULK, ali mislim da većina ljudi koja se duže bavi Linuxom i to na poslu, tj. profesionalno, je na sasvim drugoj talasnoj dužini od većine vas.

Npr. uopšte ne kontam to vaše skupljanje distribucija, imam ovu, daj mi onu, kao da pravite neku kolekciju, šta će vam tolike te distribucije, Linux je Linux... Takođe, čini mi se da je većini vas glavna zanimacija Linux kao desktop, tj. zamjena za Windows, odnosno razni programi kao što su za puštanje muzike, gledanje filmova, office paketi i brdo ostalih što meni nije interesantno. Meni je Linux serverska i razvojna platforma, a ne zamjena za Windows. Ja od grafičkog okruženja tražim samo da mogu pokrenuti Firefox, da ima dobar terminalski program i da mogu otvoriti i pisati Word fajlove, ostalo uopšte i ne koristim. Potpuno mi je svejedno je l' to KDE, Gnome ili Windowmaker, ne bih baš twm, ali sve ostalo iznad je ok. Pola vas poistovjećuje grafičko okruženje sa Linuxom, možda su vam i te razne distribucije i zato interesantne jer svaka je malo drugačije podešena što se tiče izgleda. Pravo da vam kažem, grafičko okruženje imam na dva računara koji imaju uloge radnih stanica i gdje imam i Windows instaliran, ostalih dvadesetak mašina sa kojima sam u dodiru imaju samo 80x25 tekstualnu konzolu.

Takođe, svi ti programi tipa KDE, Gnome ili OpenOffice, da ne pominjem brdo manjih tipa Kaffeine i sl, oni nemaju nikakve direktne veze sa Linuxom, oni su samo open-source i svi oni jednako dobro rade i isto izgledaju i na FreeBSD-u i na npr. Solarisu. Ne možes ni skontati na čemu radiš dok ne pokreneš neki Control Panel ili iz shella malo pogledaš. Tako da mi je malo bez veze da pričate o Linuxu, a da ne spominjete ništa što je samo svojstveno Linuxu i što Linux čini Linuxom. To NIJE grafičko okruženje, neki tamo player i sl.

Uglavnom, neću se ja baš gurati tamo gdje su ljudi u nekom skroz drugom filmu. Kad vidim da ima ljudi koji imaju slične stavove, onda da, ovako, sretno...

***

Sve to već ima na netu, howto-i, mailing liste, forumi i sl. Milioni ljudi u ovom trenutku kuckaju nešto, nekako mi je uzaludno sad praviti neku našu verziju svega toga. Sad neko treba trošiti dane i dane praveći uputstva ili prevodeći postojeća, a svo znanje ovog svijeta je par klikova dalje. Ako je nekome nelagodno čitati nešto na stranom jeziku, bolje da se bavi učenjem jezika nego Linuxa, jer ako se misli baviti ozbiljno računarima, bez dobrog poznavanja stranih jezika, neće daleko dogurati. Razlog je što je naše govorno područje malo, i nikad neće biti ni blizu dovoljno pisanog teksta na našem jeziku koliko ima na npr. engleskom, njemačkom ili ruskom čija su govorna područja ogromna. Npr. svaki dobar matematičar zna da mora malo ruskog znati jer je jako puno dobre literature na ruskom.

Da se ogradim, ne mislim da uopšte ne treba biti našeg jezika u računarima. Naprotiv, treba sve prevoditi što je na korisničkom nivou da se olakša rad i učenje korisnika. Ali napredne tekstove namjenjene za administratore i programere mislim da ne treba prevoditi, jer je manja publika i očekuje se od takvih ljudi da dobro znaju strani jezik.

Pod administratorima podrazumijevam sve koji su instalirali i podešavali svoj Linux, znači svi na ovom forumu. Korisnik je neko ko samo sjedne i koristi.

***

pmalicu mislim da ipak nisi u potpunosti u pravu, ima u tome sto ti govoris istine i logike! ali stvar je u tome da svi mi (korisnici linuxa, pa i svi korisnici kompjutera u rs/bih) mozemo samo da vidimo korist od stvaranja takvog jednog udruzenja! pa cak i ti i slicni tebi(admini, & adv. users). o stvaranju udruzenja treba razmisljati unaprijed, sta ce ono povuci za sobom, a ne samo trenutnu(1-2mj) korist! ja se nadam da bi se moglo desiti da gomile klinaca koji su zeljni nekog znanja a sigurno(u to smo svi sigurni) ga nece dobiti u skoli, mogu ga steci tako sto ce razmjenjivati svoja misljenja i iskustva! jedno je kad ti podesavas sistem kao sto ga ja sad npr. podesavam. preko foruma mailova itd. a drugo je kad ti dodje neko kuci pa ti pokaze i objasni par finti u 20 min! na sto bi ti potrosio dane trazeci na internetu!
linux udruzenje bi trebalo da okuplja korisnike linuxa, a kao sto si rekao i ti si taj korisnik a i onaj koji koristi xwin. mislim da i jedni i drugi time mogu da dobiju nesto! ti i slicni tebi kad bi se pojavili jednom mjesecno na nekom skupu u bl i kad bi objasnili nekoliko sitnica, to bi bilo sasvim dovoljno! a puno se toga moze za 1h ili pola sata reci!
najgore je samo da se samo filozofise i da se nista ne radi, sto je nama na ovim prostorima svojstveno! treba se ugledati na okruzenja! cro, slo(jebena koja je manja od bih), srbija, bugarska... svi nesto rade, svi neko udruzenje imaju a mi!? jeste da nemamo neki broj linuxasa... ali da postoji takvo udruzenje vjerujem da bi ih bilo!

pozdrav

_________________
Pizzy sagt:
zlaja otiso u kurac
Pizzy sagt:
postao je umoran

Možda ja to malo prerigorozno shvatam, ali jebi ga, takav sam. Što se tiče pojašnjavanja, meni se ne da pisati baš ako ne moram, to mi je nekako sporo... ali pričati, to je već druga stvar, ko me zna, zna da sam jako naporan i da mogu satima i satima pričati i gnjaviti...

Ali, opet ponavljam, ja pola tih distribucija i programa nisam nikada ni vidio, tako da kada su u pitanju takve stvari, teško mogu konkretno nešto pomoći, tipa klikni tu, klikni tamo, promjeni ovo, promjeni ono.

haha
samo malo kritike na tvoj stav, nemoj se ljutiti.
btw
pa za takvu pomoc nisam ni mislio... mozes npr. da das neke primjere kako nesto rucno uraditi, sto je bolje od vizuelnih alata...
recimo ja moram da podesim iptables, tebi je to u malom prstu... samo primjer.(ima tema na forum.linux.org.ba, pa cu po tim uputstvima da podesim)


pa o tome sam bash govorio! naporno je objasnjavati preko foruma nesto dok ako mu to pokazes na primjeru on ce prije da shvati, a krace traje od slanja samo JEDNOG posta!

pa isto to sam i rekao! nije fora da udruzenje ima samo za clanove istih interesnih grupa! onda nije ni potrebno! stvar je bash u tome da se razmjenjuju razlicita misljenja i iskustva!

pozdrav

_________________
Pizzy sagt:
zlaja otiso u kurac
Pizzy sagt:
postao je umoran

Da se razumijemo, bez napadanja i "ofensa" - prerano je da se iko oko ičega sastaje ... Mislim da pretjeruješ krešo kao da se taj linux jede ...

Bolje laganice ... Recimo, sad će sajam knjige ... Eto sastanemo se na sajmu! Taman dobra prigoda!

che nemas sikiriki, nema tu napadanja! znamo se ja i pmalic josh iz skolskih klupa

_________________
Pizzy sagt:
zlaja otiso u kurac
Pizzy sagt:
postao je umoran

@ pmalic: Potpuno te razumijem. Ni ja ne skupljam distribucije, ali mogu njih nekoliko da nabavim. Oni koji skupljaju distribucije čine jednu jako dobru stvar - nekome ko želi da proba Linux mogu ponuditi veliki izbor, a izbor je ono što čini Linux dobrim.

Dobra strana udruživanja u ULK je što bi ULK mogao da ponudi podršku za Linux (i zaradi pri tome), jer Linux ne pravi neka firma koja bi nudila i podršku za OS. Udruživanje na taj način popularizuje Linux, organizovanjem predavanja, pomaganjem oko instaliranje, prevođenjem i sl.
Mnogi koriste Win ne samo zato što je (kod nas) besplatan, već zato što jedino znaju za Win. Koliko vas je neko puta pitao: "Koji Windows imaš?", jer je za mnoge OS == Windows. Za koliko je novca oštećena država BiH samo zato što većina ljudi ne zna da se memorandum može otkucati i na nekom drugom programu mimo MS Word-a? Ne treba okretati glavu kada milioni maraka iz države idu u jednu američku firmu umjesto domaćim stručnjacima. Zato i jesmo ovako informatički zaostalo društvo i bićemo još dugo. Zato se Che onako nervira na takmičenjima iz programiranja.

Cilj udruživanja nije stvaranje neke "hakerske" elite, već mogućnost da onaj ko želi da doprinese zajednici, to uradi mnogo efikasnije nego sam.

Još bih mnogo toga dodao, ali sad sam stigao sa svadbe i čeka me učenje.

Pozdrav.

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

Ma jok kefo, odnosilo se na kreshu jer se cini da ga napadam zbog toga sto previshe napreza oko tog sastajana uz "kafu" ...

eh da da! to sam zaboravio da napomenem!
ulk ne nosi sa sobom samo volontiranje! naravno na pocetku bi to bilo samo volontiranje i stavljanje udruzenja na noge! poslije oni koji su zainteresovani za linux programiranje, napredne tehnike administriranja..... mogu da zarade novac bash na podrsci kao sto not now john rece! o tome ima tema ovde cini mi se! kako vlada treba da legalizuje software pa ih je novinar upitao jesu li uzeli u razmatranje da predju na besplatni linux na sto je ovaj analfabeta rekao da taj linux nije poslao ponudu! da ne spominjem tu gomilu firmi! malih firmi, prodavnice... bla bla! svima treba odrzavati sisteme. i eto ti i posla, a i para!

_________________
Pizzy sagt:
zlaja otiso u kurac
Pizzy sagt:
postao je umoran

ma vi vec smislili i firme da odrzavate .. c c c zezam se ja ..

mislim da bi pocetna faza ULK-a bila da ljudima pokaze da postoji alternativa i na razne nacine promovise linux .. .. mnogi ljudi nisu nikada ni culi za njega a oni koji su culi vecina misli da to izgleda nesto kao "dos" i da se tu nesto kucka .... eto bas neki dan pricam sa jednim covjekom koji ima internet caffe o linuxu ... njemu su oci stale kad je cuo da linux ima graficko okruzenje .... nisam mogao vjerovati da to ne zna upravo zbog takvih ljudi koji su neinformisani treba da postoji nesto kao ULK ...

sto se tice distribucija .. mislim da je OK imati sto veci izbor, pa nek svak odluci sta njemu najvise odgovara .. sto kazu nasi stari ... ne grdi konja kojeg nisi jasio

_________________
И само дотле, до тог камена,
До тог бедема...
Ногом ћеш ступит, можда, поганом?
Дрзнеш ли даље?...

Ал' један израз, једну мисао
Чућеш у борбе страшној ломљави
"Отаџбина је ово Србина!..."

@pmalic sto se tice raznih distribucija ja ih trazim iz razloga jer hocu da isprobam razne distroe, ako me neko pita koji je najbolji ja recimo kazem Fedora zasto jer ga ja koristim, ali sta ja sa ostalima, a to se desava sa vise ljudi kaze recimo ubuntu, kazem zasto, kaze zato ja to korisitim i sl. Probam distribucije i odredim po nekom svom misljenu kome bih sta mogao da preporucim i sl. Isto je i sa iantivirusnim softwareom na win koga pitas kaze ti ovaj onaj, a recimo meni se pokaze neki drugi puno bolji....
JAq linux trazim radi server verzije....

@che.guevara za sajam znam i na sajmu cu biti iz razloga jer ce biti dosta povoljnije....
Sto se tice sastanaka mozda i jesam malo vise govorio oko sastanka, ali zar je lose sto zelim da se nesto pokrene kod nas i da se uradi, ako vec mozemo zasto ne bismo to uradili. Kao i ovo vidim da je uvijek nesto tesko da se pokrene. Ponudio sam svoju pomoc sa svoje strane koliko mogu (jer je onom forumu receno da bi bilo dobor da se ima neki prostor i da se organizuju sastanci), a evo od sada prepustam Vama pa kako se dogovorite ja cu biti tu da doprinesem koliko mogu....

Sto se tice komentara i sl. na forumu to ne znam ni sam. neka svako ko hoce pise a ako nece ne mora, znam da vc ima hrpa foruma na temu linux i da se na nekim forumima pojavljuje mnogo iskusnih ljudi, ali ovo je ipak za ovo podrucje i trebalo bi dati podrsku ljudima koji to zele ovdje.[/b]

_________________
**************************
Move move move a little tigher
Think think think a little sharper
Breath breath breath a little faster
Can you catch yourself

Eh da a prijedlog da se nadjemo na kafi je jer vec znam da kada se nesto dogovara najbolje je to kada ljudi sjednu i razgovaraju (barem do sada kada su pokretane neke stvari tako je radjeno). Samo kao odgovor za che.

_________________
**************************
Move move move a little tigher
Think think think a little sharper
Breath breath breath a little faster
Can you catch yourself

Jedno pitanje, iskren odgovor?

Po cemu je Fedora bolja od Ubuntu-a, Gumutua ili cega li vec ? Ili obrnuto?

Zbog konfiguracionih skripti? Zbog par prozorcica?

_________________
erga omnes