banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 23 Jul 2025, 12:12

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 168 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 19 Maj 2010, 16:50 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2008, 19:04
Postovi: 7848
Lokacija: Banja Luka
zidarR je napisao:
Ima jedan sjajan film koji govori o tome kako je lako prevariti sistem u pogledu smrtne kazne, cak i kada si obican gradjanin u jednom pravnom sistemu koji je daleko manje korumpiran od naseg, film The life of David Gale

Preglup film.
Film koji je toliko nastrojen protiv smrtne kazne ali toliko efikasno potvrdjuje i argumentuje smrtnu kaznu.
Mislim glavni lik zeli da pokaze drustvu da je moguce nekoga optuziti za smrtnu kaznu iako je nevin a to radi tako sto namjesta citav zlocin odnosno u dogovoru sa prijateljicom koja se ubija sama a njega optuzuju za ubistvo. I naravno na kraju ga i ubiju.
Totalan kontraefekat. Jedno je biti pogresno osudjen a drugo je namjerno prevariti sistem.

_________________
A little less conversation, a little more action!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Maj 2010, 20:29 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Jan 2003, 15:09
Postovi: 4060
Lokacija: Tilburg, NL
Izgleda da nisi shvatio poentu.. Film pokazuje da i pored najuvjerljivijih dokaza nekada ne možemo biti sigurni ko je krivac u stvari i stoga nemamo pravo oduzeti život bilo kome, upravo iz razloga jer nikada ne možemo biti 100% sigurni.

_________________
Always remember that you are unique, just like everyone else...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Maj 2010, 22:34 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 17 Maj 2010, 15:26
Postovi: 218
Forenzika je čudo, uz pomoć nje sve se može dokazati ili oboriti. :)

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Maj 2010, 23:12 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2008, 19:04
Postovi: 7848
Lokacija: Banja Luka
BlackHand je napisao:
Izgleda da nisi shvatio poentu.. Film pokazuje da i pored najuvjerljivijih dokaza nekada ne možemo biti sigurni ko je krivac u stvari i stoga nemamo pravo oduzeti život bilo kome, upravo iz razloga jer nikada ne možemo biti 100% sigurni.

Ne, film pokazuje da sistem moze zakazati ako se neko toliko potrudi i podmetne dokaze ili iscenira situaciju u kojoj je sam krivac. Dakle to nema nikakve veze sa sistemom, dokazima ili moralnom prirodom smrtne kazne.
Film je zestoko popljuvan kako u Americi tako i u svijetu, toliko o poruci filma.

_________________
A little less conversation, a little more action!


Poslednji put menjao Elvis Presley dana 20 Maj 2010, 10:27, izmenjena samo jedanput

Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 20 Maj 2010, 08:29 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Feb 2003, 15:10
Postovi: 6502
Lokacija: Banja Luka
Апсолутно - за.

_________________
Cause I'm tired of this scenes...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 12 Okt 2011, 22:50 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Dec 2006, 18:50
Postovi: 6701
http://www.blic.rs/Vesti/Svet/282921/Po ... en-nevinim

_________________

Filozofija...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 12 Okt 2011, 23:33 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Sep 2011, 22:40
Postovi: 92
Био бих ,,ЗА'', али из простог разлога сам ,,ПРОТИВ''... Много пута се десило ,,убиство у присуству државе'', а да се касније утврдило да је оптужени био апсолутно невин, те да је страдао само зато што је био политички неподобан.

_________________
'' !3 ЕЛ Кондор Пада 3! ''


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 13 Okt 2011, 00:08 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Avg 2011, 17:25
Postovi: 26
Ja sam ZA smrtnu kaznu, samo za pedere..

Ubice i silovatelje na dozivotnu robiju, ali pedere na vjesala.

_________________
The Judgement Day is near. Are you ready for 21th December 2012..
Death is not THE END, death is just a begin of New Life, IMMORTAL LIFE.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 13 Okt 2011, 07:22 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 02 Dec 2007, 01:43
Postovi: 2164
Lokacija: Banjaluka
Kad vidim da neko nevin strada kao djeca i nemocni mislim da sam za smrtnu kaznu, ali duboko u sebi sam protiv smrtne kazne, mislim da ipak treba pokazati milost.

_________________
Bla, bla, bla...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 05 Maj 2012, 21:52 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 28 Mar 2012, 16:14
Postovi: 3161
Lokacija: Ratio, Logic
Apsolutno sam za smrtnu kaznu jer me niko ne može razuvjeriti da globalno na sociološkom nivou ne može da pomogne u smanjivanju teškog zločina.
Isto tako sam za maksimalne kazne za bilo koji zločin da je u pitanju.
Šteta što tema nije anketa, možda ima i onih koji bi glasali bez pisanja.

_________________
-A Tpojke su Đuro šta?
-Osnovne jedinice diverzantskih grupa.
Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 05 Maj 2012, 22:20 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 14 Maj 2007, 17:57
Postovi: 2463
Postoji u SAD smrtna kazna, pa opet imaju ogromne stope ubistava i ostalih teških zločina.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 06 Maj 2012, 00:38 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Jun 2010, 23:18
Postovi: 4738
Izzard je napisao:
Efekat bilo kakve prijetnje kaznom na osobu koja ima poremećenu svijest i koja uopšte nije sposobna da kritički sagleda svoje postupke i shvati posledice koje njeno ponašanje ostavlja na okolinu ne postoji. Jednostavno takva je bolest. Ili kao što bi jedan mudri crnac rekao "How the hell you gonna scare somebody that wants to die?" Šizofrenije će bit do onog momenta kad joj pronađu lijek što se vjerovatno neće desiti nikad.


Bravo Izz!

Moram kratko da se nadovežem, jer sam i ja učestvovala u ovoj diskusiji u kojoj je i Trojka učestvovao...
Korelaciju dakle tražimo u odosu šizofrenija-smrtna kazna...

Ne kaže se džaba da je neko "izgubio razum". Razum, um kod ljudi koji su psihotični je prosto poremećen. Ti ljudi pate od halucinacija, bilo slušnih, i/ili vizuelnih. "Glas" im "naredi" da nešto urade.. Kako doprijeti do takvih ljudi ikakvim prijetnjama smrću, ili bilo kakvim rečenicama, riječima i postupcima kroz primjere (smrtno smo kaznili 890 šizofreničara, e sad se pazi da nešto ne uradiš da i tebe ne kaznimo na isti način...), kad on ne zna ni kako se zove... U stanju akutne psihoze prosto će biti destruktivan ili autodestruktivan i gotovo...
Moramo šizofreniju shvatiti kao bolest, a ne kao eto neko malo loš i zao pa ubija, inače to ne bi uradio da mu se priprijeti.
To ti je isto kao da srčanom bolesniku kažeš: Nemoj slučajno da imaš srčani udar!!

Naš sistem je zakazao odavno, i ne funkcioniše kako treba.
Da su ljudi koji su teži hronični slučajevi koji pate od različitih oblika šizofrenije smješteni u institucije zatvorenog tipa (a smješta ih Centar za socijalni rad, porodica ili psihijatrija), loše stvari i užasi kao posljedice psihotičnih napada bi bile znatno smanjene. Prosto bi ti ljudi bili na adekvatnim mjestima. Opet kažem, oni nisu "za kuće", bez obzira što stanje remisije može da potraje, može i da obmane. Nisu ni za vikenda, kakav vikend, mora postojati vrhunska procjena stručnog tima ljudi koji ih puštaju bilo gdje. Opet ponavljam, kada se radi o teškim i hroničnim slučajevima.
Takvih institucija domsko/bolničkog smještaja kod nas ima. Jedan je ustanova koja se nalazi u Dragočaju, a ogranak je banjalučke Gerijatrije. Druga je u Jakešu. Problem sa Jakešom je što su oni imali mnogo više smještajnih kapaciteta prije zadnjeg rata. Nakon rata, neke od paviljona je država iskoristila za smještaj nekih drugih stvari. Sistem zakazao, Jakeš prenatrpan, šizofreničari (oni koji su prošli Komisiju) se nalaze na listama za prijem i po 5-6 godina. Sistem zakazao. Uporno ponavljam, sistem zakazao, i sve je do sistema. To vrijedi za smještaj i liječenje ljudi koji nisu počinili zločin, ali je priroda bolesti takva da ne mogu da funkcionišu u porodici ili sami.
Druga stvar, ako neko boluje od šizofrenije, nije nužno samoubica ili ubica. Latentni, pritajeni, direktni ili kako god. Istorija nam govori o istinskim genijalcima koji su patili od ove bolesti.
Što se tiče smještaja lica koja su počinila zločin, a koji je nastao kao posljedica bolesti, mislim, ali nisam sigurna, provjeriću (a možda neko i ovdje zna da da pravu informaciju), da se takva lica nalaze u bolnici u Sokolcu, da postoji jedan paviljon za njih tamo.

Kod ovog konkretnog slučaja koji se nažalost danas desio i sve nas potresao, ja se samo pitam zašto je ta žena bila kući. Otkud joj pristup oružju. Ona je odavno trebala biti smještena u neku instituciju. I opet kažem, nema veze što period remisije može da potraje i obmane... Stanje može naglo da se pogorša, i eto belaja...

_________________
Najbolje se slaže s lososom i leptirom.
Klik


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 06 Maj 2012, 01:37 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 28 Mar 2012, 16:14
Postovi: 3161
Lokacija: Ratio, Logic
Uporno mašite poentu mojih riječi.
Prvo da kažem nešto ružno: sreća da je ova umobolnica podlegla jer je trenutno izvjesno da bi za par godina hodala ulicama Dubice.
Ne želim toliko da se bavim ŠBB KBB teorijama, ali je sigurno da bi i ona drugačije shvatala situaciju (prekidač bi joj bio masniji)
da se u toku njenog vijeka desilo više smrtnih kazni.
Za genijalce? Evo ti kreda i spužva - idi nam napravi vremeplov.
Za one koji su počinili zločin, ne treba da bude olakšavajuća okolnost bolest jer mu je advokat u procesu zdrav-prav.
I da, kakvo kazneno odjeljenje za umobolne u okviru civilne ustanove?
Može biti dodatna area zatvora. Ionako je pola zatvorenika (najblaža procjena) umobolno, pa im se i doktori bliže mogu naći.
A na kompletnom društvu je da nastavi da se bavi (valjda to i sada radi) problemom psihosomatskih oboljenja i da ga rješavaju u skladu sa
medicinskim i socijalnim dostignućima.
Ponavljam, društvo bi nam bilo čistije i mirnije, da ne kažem serbeznije, da postoje smrtne kazne bez mogućnosti pomilovanja.
Ne radi se ovde o liječenju kao posljedici šizofrenog ubistva, već o kažnjavanju eventualnog zločina ma ko ga izvršio.
Neko je pomenuo kaznu od 300 godina sa konsekvencama. Ljepšeg psihološkog štiha mi je kad se kaže dvije doživotne.

Uvijek sam za opciju da se problemi rješavaju u letu. To što je sistem zakazao nema nikakve veze sa mojim mišljenjem.
Ono što pokušavam da iznesem ovde, ne spotiče sistem ni na koji način. Nezavisno je od trenutnog načina (ne)rješavanja bilo kakvog problema.

_________________
-A Tpojke su Đuro šta?
-Osnovne jedinice diverzantskih grupa.
Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 06 Maj 2012, 01:43 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Jun 2010, 23:18
Postovi: 4738
Tpojka je napisao:
Ne radi se ovde o liječenju kao posljedici šizofrenog ubistva, već o kažnjavanju eventualnog zločina ma ko ga izvršio.

osamstotinazena je napisao:
Korelaciju dakle tražimo u odosu šizofrenija-smrtna kazna...


Nisam se osvrnula na temu, nego na diskusiju koja se povela na jednoj drugoj temi, a ne mogu tamo da nastavim, pa sam kopirala sjajan Izazrdov post i nadovezala se, kao što rekoh.


Tpojka je napisao:
Ne želim toliko da se bavim ŠBB KBB teorijama, ali je sigurno da bi i ona drugačije shvatala situaciju (prekidač bi joj bio masniji) da se u toku njenog vijeka desilo više smrtnih kazni.


Čuj "ona bi drugačije shvatala situaciju.."

U momentu poremećaja svijesti, kad osoba H A L U C I N I R A.. kad Č U J E G L A S O V E.. šta ima tu da shvata.. Da kaže glasovima, e ček, sačekajte malo, da se samo sjetim da ću za ovo što mi govorite možda biti obješena???

Guglati pomračenje uma, akutna stanja psihoze, šizofrenija. Ili ne lupati.

_________________
Najbolje se slaže s lososom i leptirom.
Klik


Poslednji put menjao 800 dana 06 Maj 2012, 01:54, izmenjena samo jedanput

Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 06 Maj 2012, 01:53 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 28 Mar 2012, 16:14
Postovi: 3161
Lokacija: Ratio, Logic
To su izjave koje niko ne može da pouzdano prisvoji niti da sa sigurnošću se odnosi sa njima kao relevantnima.
Što si ga ubio/la?
Čuo/la sam glasove: rekli su mi Ubij!
Priče za malu djecu.
Kakvi glasovi...
Pa za mene lično je šizofrena osoba svaka koja počini ubistvo i da ne bi dovodio pravosudni stav u pitanje, ne dovodim u korelaciju oslobađajuću činjenicu i psihičko stanje u trenutku afekta.

_________________
-A Tpojke su Đuro šta?
-Osnovne jedinice diverzantskih grupa.
Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 06 Maj 2012, 02:54 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26 Apr 2012, 15:21
Postovi: 102
Definitivno ZA !
Evo mene mogu prvog , da se vise ne za***avam ...

_________________
Even if the gates of the rich are closed, the gates of heaven will never be closed.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 06 Maj 2012, 19:34 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Avg 2009, 19:25
Postovi: 3711
Tpojka je napisao:
To su izjave koje niko ne može da pouzdano prisvoji niti da sa sigurnošću se odnosi sa njima kao relevantnima.
Što si ga ubio/la?
Čuo/la sam glasove: rekli su mi Ubij!
Priče za malu djecu.
Kakvi glasovi...
Pa za mene lično je šizofrena osoba svaka koja počini ubistvo i da ne bi dovodio pravosudni stav u pitanje, ne dovodim u korelaciju oslobađajuću činjenicu i psihičko stanje u trenutku afekta.

Može ih usvojiti ili odbaciti neko ko je relevantan. Psihijatar ili više njih.
Priče za malu djecu. Šta reče i osta živ...
osamstotinazena je napisao:
Guglati pomračenje uma, akutna stanja psihoze, šizofrenija. Ili ne lupati.

_________________
Ljubomorne dushe mogu da ga pushe! Alky je unikat zoka je dooplikat :P <3 !


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 06 Maj 2012, 19:45 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 28 Mar 2012, 16:14
Postovi: 3161
Lokacija: Ratio, Logic
Ajde da obrnem:
Ne smatram za psihički zdravu osobu nekog ko ubije. I ne zanima me stanje u trenutku takvog afekta kao oslobađajuća potvrda.
Better? Take a Snickers.

_________________
-A Tpojke su Đuro šta?
-Osnovne jedinice diverzantskih grupa.
Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 06 Maj 2012, 19:48 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka

Pridružio se: 02 Dec 2010, 18:19
Postovi: 4664
Ko nije pogledao preporucujem.
http://www.imdb.com/title/tt1972663/
Slika

_________________
MANGA


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 06 Maj 2012, 19:48 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Dec 2006, 11:40
Postovi: 19110
Lokacija: Mare Tranquillitatis
Trebalo je o tome prije voditi računa pa ne bi do ovoga došlo (konkretno mislim na pomenutu tragediju).
Smrtna kazna? Je l' se tom kaznom može išta popraviti? Da može podržala bih je, ovako nema smisla.

_________________
Slika SlikaKultne teme banjaluka foruma


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 168 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs