Zoko Tačno je to što si rekao da ne treba odbaciti čoveka koji robuje nekom poroku. Ako Bog oprašta ko smo mi da odbacujemo,ako Bog čeka da dođemo u pokajanje zašo mi ne čekamo? Bog čeka ali i kuca na srce i razum i mi čekajuće da okov pukne pomozimo svojim primerom i ljubaznim savetom (ne nametljivo). Sam bejah rob poroka i znam kako je to stanje, to iskustvo koristim da pomognem čoveku podstičući ga da razmišlja.
Kolega mi više nije živ a dok je palio cigaretu govorio sam mu odprilike: Zašto mrziš život? (začuđeno bi me pogledao) Zašto toliko mrziš sebe-sva sreća što moj život nije tvojim rukama. (pitanje: a zašto?) Pa kad vidim koliko sebe mrziš i truješ koliko bi meni paklica otrova dao. NE sekiraj se starost sigurno nećeš dočekati a kad god vidim ovako lep dan kao danas setiću se tebe.
U čemu je razlika između tebe i onih što se pištoljem koknu? Ti se polako sa užitkom ubijaš i sasvim svesno zato si gori ubica od onih sa pištoljem. Onda bi nastavio normalan razgovor i on bi zastao i rekao mi :,,A šta mi radiš!,, Pokušavam te spasiti od tebe samog ali teško je to kad čovek nema karakter da baci otrov već ga i drugima nudi tako je ne sebični ubica. On gasi ljutito cigaretu i ragovor traje poduže...namerno da bih posle par časova mu rekao,eto produžio si život 2 časa i zato sam ja kriv i onda odlazim.Jer u međuvr. nije palio.
Ipak nije uspelo ali sam pokušao. Poruka je da budemo aktivni u pomaganju jer je dvolično sam se uzdržavati od poroka a ne zainteresovano podržavati druge u zlu.
_________________ ,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali. Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.
Ima jos par primjera, uglavnom znaci veze me posao za prijatelje ili zajednicki interes, ali njihov stil zivota dozvoljava da imaju posla i sa playboy zecicama i svasta nesto..
Molim te nemoj se uvrijediti, ali meni ovo izgleda kao "hodanje na tankoj zici". Meni je nezamislivo da se nadjem okruzena takvim ljudima - jednostavno imamo toliko toga malo zajednickog - da nam se putevi uopste ne ukrstaju. Ostavljam malu mogucnost da je tzv "muski svijet" drugaciji, ali nikada ove primjere nisam cula ni od muskog drustva, ako cemo iskreno. Mozda je vrijeme da razmislis o svojim prijateljima ( bez zelje da ti popujem ), ovo je cisto opservacija.
Ja sam naveo neke mozda malo ekstremnije primjere, ne znaci da te osobine dominiraju karakterom tih ljudi, samo si dopustaju takve stvari, kao i recimo vecina prosjecnih muskaraca.
Upravo je ta dilema koju si spomenula i koju sam podebljao, lajtmotiv diskusije. Sta bismo uradili i sta radimo, i sta smo radili kad smo se nasli u takvim situacijama. Biti vjernik znaci imati drugi sistem vrijednosti koji vazi citav dan, i taj sistem vrijednosti kolidira cesto sa sistemom vrijednosti svjetovnih ljudi, i bas zbog toga se covjek cesto osjeca strancem. Ta situacija nastupa redovno kad se nadjes sa prijateljima koji ne razmisljaju kao mi. Mi mozemo birati prijatelje sa kojima cemo rostiljati preko vikenda i provoditi vrijeme i sl., ali mi smo u kontaktu sa najrazlicitijim ljudima tokom sedmice, i bas tu nastaju sporne situacije, kojih nije malo. Ne radi se samo o prijateljima, nego o svim ljudima sa kojima imamo kontakt.
Takve sporne situacije su mi se desavale i preko interneta, kad su neki ljudi u nekoj agresivnoj nervozi krenuli da sipaju kletve na nekoga, ocekivali su da ih podrzim, na sta sam ja odreagovao onako kako mislim da je ispravno, i na kraju sam ispao bezosjecajan jer ih nisam podrzao. Znaci zbog svoje vjere dolazis u situaciju da mozes da ispadnes gubitnik, da se mnogo toga odreknes, i na kraju osjetis krizu identiteta. Ovo o cemu pisem je prosao svako od nas ciji roditelji nisu vjernici a saznali su da smo mi vjernici i da citamo svete spise. Nije problem bas toliko u tome da vjernik kao vjernik osjeti krizu, jednostavno mu bude krivo sto su stvari takve kakve jesu, i pita se cesto sta treba da uradi da stvari postavi na svoje mjesto, da li treba nesto kod sebe da promijeni, do koje mjere treba da bude tolerantan, i sl.
Danas na Zapadu ima dosta muslimanki koje nose hijab ili nikab (za burku sam cuo da ih ima jako malo, mozda 2-3 u Francuskoj). One su svijesne da su time sebe oznacile kao muslimanke, i uslijed svih predrasuda koji vladaju prema muslimanima na Zapadu one se i dalje oblace prepoznatljivo. To je jos jedan primjer odricanja zbog vjere, po cijenu da budu diskrimnisane i odbacene od drustva, ne odricu se vjere. Ono sto mene interesuje je upravo to kako one dozivljavaju sve to i kako se nose s time, i kako razmisljaju.
_________________ You smug-faced crowds with kindling eye Who cheer when soldier lads march by, Sneak home and pray you'll never know The hell where youth and laughter go.
Pozdrav svima! ...nacin zivota vjernika hriscana na Zapadu...
Zapad koji spominješ i hrišćanina kojeg vidiš u njemu, odiše jednom neprekidnom težnjom za zadovoljenjem vlastitog Ja, ostvarenjem niskih pobuda i zadovoljenjem najnižih potreba. Težnja za samozadovoljenjem karakteristična je za današnju "Ja-generaciju", a hrišćanstvo kakvog srećemo u Zapadnoj crkvi, nudi širok spektar kvazi i pseudo zadovoljenja, koje daju na kašičicu duhovnog, a sve ostalo svode upravo na otvorenu lepezu djelanja i težnji ka "sreći" u ovom svijetu. Samozadovoljan čovjek pokušava da ponovo sagradi svijet po svojoj zamisli uz pomoć tehnološkog progresa, društvenih i ekonomskih promjena, čak bukvalno pomoću arhitekture. Otud su lakomislene predstave o svojoj moći, koje su neophodne da bi se čovjek ubijedio u svoju vlast nad svijetom (u duši se čovjek i dalje koleba i sumnja), - neodjeljivo svojstvo samozadovoljnog razuma. Samo onaj koji voli Boga može da zavoli i Njegovu tvorevinu, a da bi se zavoljela tvorevina (ili nešto u njoj) treba je vidjeti u istinskoj svjetlosti. I pošto je sve od Boga, onda i tvorevinu Njegovu treba voljeti, a znači i samog Boga. Samozadovoljni razum se nalazi van veze s Bogom, van veze s realnošću, životom kao datim od Boga, i posmatra sve stvorevno čisto umom, kao nešto što je samo po sebi idealno i savršeno. Međutim, svijet koji je Bog stvorio je nesavršen, inače bi se ljudi zadovoljavali tim palim svijetom i ne bi tražili nešto više. Savršenstvo je blaženstvo čovjeka. A blaženstvo je samo u Bogu, jer samo Bog je savršen. A nesavršenstvo svijeta i ljudi samo nagoni da se krećemo ka stvarno savršenom. Savremeni čovjek traži blaženstvo u ovom svijetu, dakle, treba sam da ga dovede do savršenstva ( jer je naravno svijet za sad daleko od toga). Otud i nemogućnost ostvarenja svih zamisli i planova čovječanstva. Da nema ovih planova, čovjek bi izgubio nadu. I Tačno: ako ga lišiš maštanja, upašće u očajanje. U prošla vremena bi se okrenuo Bogu, međutim, danas većina ne vjeruje u samo postojanje Boga. Zato očajanje vodi u ćorsokak, ljudi se sami uništavaju. Danas je kao i juče izbor mali: ili uzaludno tražiti savršenstvo u ovom svijetu, ili ga naći u drugom. Čovjek ne može da živi bez vjere u neko savršenstvo. Zato smo i danas pred istim izborom: neostvariva sekularna maštanja ili Bog. Varljivi duh vremena goni čovjeka da sva svoja očekivanja veže za ovaj svijet, i to je duh antihrista. Antihrist nije samo bogoprotivna sila, već i u mnogo čemu "podržava" Hrista, pa satana se često javlja u svijetlom obličju. "Antihrist obećava svjetska blaga, javna, a Hristos - nebeska, skrivena od očiju." (o. J) Antihrist dakle mami carstvom zemaljskim. I savremeni čovjek vjeruje u ovu laž, jer njegov pogled nije uperen u nebo, već u zemaljsko, svagdašnje. On misli da je lakše stvoriti idealan život na zemlji, nego na nekakvim neshvatljivim nebesima, i ne može da shvati da je ovo nemoguće zbog prvobitnog grijeha. "Savremeni čovjek se hrani mrvicama hrišćanstva, nekakvom kašicom "ideja" hrišćanskog iskustva pripremljenom za masovnu upotrebu. Ideje "jednakosti", "bratstva", "milosrđa" su parodija hrišćanstva... A mesijino obećanje Carstva Božjeg koje nije od ovog svijeta se pretvorilo u obećanje zemaljskog carstva, i u to, avaj, vjeruju danas gotovo svi. Čak i oni koji proniču u suštinu ovih ideja, hvataju se na udicu, istina će se, tobože, na neki način ovaplotiti u ovom svijetu, doći će era duhovnosti, novih odnosa među ljudima. Ali naš svijet ne može da podnese istinu u svojoj punoći, kao što nije mogao da podnese ni prisustvo vaploćenog Boga. Čovjek je pozvan na jedinstvo sa Bogom, ali to je, naravno, moguće samo u "drugom svijetu" "koji nas, mada i zalazi u ovaj svijet, samo upozorava, daje znamenja onoga što će tek biti. Kraj ovog svijeta je neizbježan, čovjek u ovakvom obličju mora da umre i raspne se, tek tada će drugi svijet da uđe u njega." (O. Serafim Rouz) Ovozemaljska religija antihrista, biće ishod ujedinjenja pseudo-tradicija. Traži se novo jedinstvo, koje treba da zamijeni Boga i Njegove tvorevine po "starom shvatanju". To novo jedinstvo javlja se u mnogo vidova: svijet ujedinjen u jednu državu, ekumenizam, "transcendentalno jedinstvo religija" itd. Neki prosvećeni hrišćani to vide u samoj Rimokatoličkoj crkvi. Uočava se javljanje "novog hrišćanstv" kao neke vrste "religije čovječanstva", u kojoj je tradicionalno hrišćansko ispovijedanje apsolutne Istine r a z v o d nj e n o da bi čovječanstvo moglo biti ujedinjeno pod zastavom zemaljskog "bratstva". Napraviće se prostor ne samo za čovjekve ekonomske i socijalne potrebe, već i za nejgove lične i duhovne potrebe. Dostojevski je govorio o tome prije jednog vijeka- ljudi će se, kada im bude dato sve što im je potrebno da budu "srećni", baš tada okrenuti protiv sebe i svog svijeta u ludilu nezadovoljstva. "Jer glad čovjeka ne može biti zadovoljena zemaljskim hljebom; čovjek mora imati neki drukčiji hljeb - ili pametnu zamjenu." Upravo je neophodnost ove "pametne zamjene" ništa drugo do "doba magije".. jer "beskrajna" radoznalost i duhovna glad čovjeka zahtijeva da magični svijet posluži kao surogat za njihove osiromašene intelektualne i duhovne potrebe. "Samo magija može da održava "srećnima" ljude koji imaju sve ovozemaljsko." U zasljepljujućem, vještačkom liku čovjeka, koga današnji mediji propagiraju i kome mladi teže, vidi se ispunjenje jedne izjave date još 1961: "Podljudski natčovjek je uočljiva figura - prazan, osrednji, ali "uzbudljiv" ljudima koji ne znaju i ne mogu zamisliti ništa bolje." (o. J)
"Savremeni čovjek, u svojoj samozaljubljenosti, želi da istraži svaku mogućnost otvorenu njegovm "ja" - i zato mora da se spušta sve dublje u blato, da pronađe neku prljavštinu koju niko ranije nije želio da istražuje. Sve najniže mogućnosti čovjeka moraju se istražiti u ovom dobu, talog se mora okusiti". Tako da, to nije više rezervisano za autsajderske grupe delikvenata i "avagardnih" umjetnika, već se otvoreno nudi za masovnu upotrebu.
Spoiler:
(Ako te više bude zanimalo o sekularizaciji i vjeri, potraži knjigu "Svjetlost sa zapada, život i učenje oca Serafima Rouza" gdje se nalazi cijela jedna ispovijest o jednom inteligentnom, nekoć mladom (danas upokojenom) čovjeku, amerikancu, od roditelja luteranaca, u potrazi za sobom i Putem. Kako je jedan mladi filozof, orijentalno usmjeren, docnije zen-budista, sklon porocima svakakve vrste, došao u crkvu pravoslavnu, postao monah, sagradio mali skromni manastir i živjeo van svjetovnog u ćutnji i skromnosti do kraja svog kratkog života... Otac Serafim ne poziva da i mi to činimo, već upravo pokazuje i savjetuje na koji način živjeti u današnjem svijetu sa vjerom u Boga.)
_________________ Najbolje se slaže s lososom i leptirom. Klik
@oficir.... Zar nije malo previše to izbjegavanje?Ono,shvatam ja da ti ne konzumiraš alkohol ali izbjegavanje porodičnih okupljanja samo zato što će na njima biti alkohola mi se više čini kao nabijanje svojih uvjerenja nekome na nos,nego kao "odanost" vjeri i Bogu.... Ja ne pijem nikada.Ne odobravam konzumaciju alkohola i ljudi koji pretjeruju u istoj mi se gade.Opet,zar se trebam distancirati od rođaka ili prijatelja zato što će u društvu biti služen alkohol?Iako su ti prijatelji i roađaci u drugim aspektima života stvarno dobri ljudi? Nema to veze sa Bogom.....bez uvrede....
Pa mislim da oni upravo razmisljaju na naicin na koji i ti (da budem otvoren)... Znaci nije u pitanju zlonamjerno razmišljanje nego pogresno s njihove strane jer...
U vremenu dok piju ja nastojim da se distanciram od njih, dok kad prođe to vrijeme npr. sutradan se nađemo zajedno na nekom poslu sasvim se normalno prema njima ponasam. Smatram da svako od njih ima pravo da radi sto god zeli, ali s druge strane oni moraju biti svjesni da prihvate mene da radim ono sto zelim kao npr. da ih napustim u vremenu dok piju...(alkohol je samo primjer, ali opet nisu svi takvi ima ih koji se drze vjerskih zabrana). Mnogi od njih se sale na moj racun i govore da bi voljeli od mene popiti pivu nego nov mercedes...i zezaju se da bi ta piva bila extra dobra i da bi je mozda uokvirili i popili samo gutljaj u rijetkim prilikama... Doista nikom od njih ne namecem svoja uvjerenja, ali ne znam zasto oni upravo kao i ti dolazite do zakljucka da namecem svoje...Ja samo zelim da imam izbor kao i oni, a to je da ih napustim u vremenu dok npr. piju. A covjek se moze dobro provesti i uz sokove, dobru menzu, zezancije, zafrkancije, šale...itd. zasto nuzno svakoj festi mora biti "alkohole"
_________________ -'-Ne idi nikom osim onom cijem dobru se nadas, od cije vlasti ne strahujes, ciji blagoslov ocekujes i cijim znanjem ceš se moci okititi....'.-
Osamsto žena (mnogo brate) Prostije rečeno uzrok svih zala je srebroljublje. Čovek najviše voli novac jer su to vrata kroz koja može ući u sve želje tela. Savršen čovek ne sabira blago na zemlji jer je sve taština. Imati mir sa svima,imati radost zbog svakog novog dana,biti zahvalan za hranu toga dana,hvaliti Boga što jesmo bića,biti zadovoljan ovim jer je to sve čoveku.
_________________ ,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali. Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.
Čovjek nije savršen. Savršen je samo Bog. A zadovoljni ovim svijetom ne možemo biti. Upravo sam o tome govorila u prethodnom postu. Zbog toga što čovjek teži (prirodno) nečemu višem, Bogu, ljubavi, to će lakše da krene ćorsokakom koji mu nudi pseudo religioznost, pseudo - duhovnost, upravo obećavajući Raj na zemlji, zadovoljavajući se kvazi duhovnim koje se daje na slamčicu, a otvarajući cijelu lepezu primamljivih (i pogubnih po dušu i tijelo) stvari. Govoreći psihološkim rječnikom, u hijerarhiji Maslovljevih potreba, kao osnovnih, primarnih, fizioloških potreba, šta i kako pravoslavni hrišćanin može uraditi da one budu zadovoljene a da u isto vrijeme ne upadne u grijeh?
Spoiler:
(Primarne potrebe, kao što im i samo ime kaže, moraju prvo biti zadovoljene da bi čovjek prešao na drugu ljestvicu zadovoljenja, ne može žedan čovjek recimo razmišljati o pisanju knjige... Njemu je do što hitnijeg utoljevanja žeđi... ni ne razmišlja o drugim potrebama tj nema ih, sve dok ovu ne zadovolji)
_________________ Najbolje se slaže s lososom i leptirom. Klik
Zaboravih dodati, gordost je najveći grijeh, onda slijedi srebroljublje, ali svakako i jedan i drugi spadaju u smrtne grijehe.
Da bih još više uprostili temu, jer ja i jesam krenula od globalnog, nasuprot ličnom, podsjetićemo se koje su to hrišćanske vrline, a koji su to grijesi, i zajedno sa potrebama (koja je svaka (potreba) okosnica grijehu ukoliko se njome pretjeruje, npr. potreba za jelom i pićem vodi smrtnom gijehu - neumjerenost u jelu i piću, lakomost, pijanstvo) da li su i koliko vrline ostvarive u današnjem svijetu, tj vraćamo se na početak teme i Hristovo pitanje - Kako biti vjernik u današnjem društvu (odnosno živjeti po vjeri) sa aspekta glavnih hrišćanskih vrlina i grijehova? Da li to i u kojoj mjeri prestavlja neku teškoću ili prepreku? Da li ćeš biti ismijan ako ne pripadaš društvu u kojem se na grijehe gleda kao na vrline (živimo u iskrivljenom sistemu vrijednosti) ? I na koncu, da li želiš biti ljudima ugodan ili boguugodan čovjek?
Dakle, podsjećanja radi, glavne hrišćanske vrline su:
1. smijernost 2. darežljivost 3. čistota moralna-cjelomudrenost 4. čovjekoljublje-milosrđe 5. uzdržljivost 6. krotost-trpeljivost 7. revnost u vjeri i molitvi
Nasuprot vrlinama, stoje glavni (smrtni) grijesi:
1. gordost 2. srebroljublje 3. razvrat-nečistota-blud 4. zavist 5. neumjerenost u jelu i piću-lakomost, pijanstvo 6. gnijev 7. očajanje u ljenosti i nemarnost prema vječnom spasenju
U tom pogledu, moje sljedeće pitanje bi bilo: Da li se vrline grade induktivnim ili deduktivnim putem? (polazimo li od sebe ka svijetu, iili od svijeta ka sebi)
_________________ Najbolje se slaže s lososom i leptirom. Klik
Pridružio se: 18 Apr 2004, 23:41 Postovi: 4402 Lokacija: The Moon
Unbeliever je napisao:
bez ikakvih predrasuda u pogledu uvrijeđenosti ili sl...pitam da li to znači da prijatelj ne može biti druge vjere ili da se moram prikloniti vjeri svoga prijatelja? znam da je Bog jedan i da koreografija spada u 2. plan.
Postavio si pitanje i dao odgovor.
Je li prijateljstvo prisilno i moze li biti takvo ?
Hristov je napisao:
samo si dopustaju takve stvari, kao i recimo vecina prosjecnih muskaraca.
Ne bih rekla da si vecina muskaraca dopusta "bordele, striptiz-klubove i Playboy zecice". Mislim da je ipak u pitanju mikro-uzorak drustva u kome se kreces. Ali ima nesto sto mi je zanimljivo u vezi s tvojom izjavom. Na temi o neredima u vezi sa Paradom homoseksualaca si spektakularno izjavio "Rasturise nam instituciju porodice." Na ovoj temi ispoljavas neke kvazi-dileme u vezi sa Playboy-zecicama. Ne zelis valjda reci da smatras da su one ( i ostale pomenute s tvoje strane ) u sluzbi ocuvanja porodice ?
Citiraj:
Upravo je ta dilema koju si spomenula i koju sam podebljao, lajtmotiv diskusije. Sta bismo uradili i sta radimo, i sta smo radili kad smo se nasli u takvim situacijama. Biti vjernik znaci imati drugi sistem vrijednosti koji vazi citav dan, i taj sistem vrijednosti kolidira cesto sa sistemom vrijednosti svjetovnih ljudi, i bas zbog toga se covjek cesto osjeca strancem. Ta situacija nastupa redovno kad se nadjes sa prijateljima koji ne razmisljaju kao mi. Mi mozemo birati prijatelje sa kojima cemo rostiljati preko vikenda i provoditi vrijeme i sl., ali mi smo u kontaktu sa najrazlicitijim ljudima tokom sedmice, i bas tu nastaju sporne situacije, kojih nije malo. Ne radi se samo o prijateljima, nego o svim ljudima sa kojima imamo kontakt.
Treba poceti od toga da sebe ne smatras Parametrom za bilo sta ( ukljucujuci vjernost vjeri ), onda ce tvoj pogled na druge biti ako ne topliji, onda barem blazi. Svaki covjek moze mijenjati samo sebe, ostali imaju pravo na vlastiti izbor i vlastite greske. Kao i na slobodu da ustraju na svojim greskama ili da ucine nesto u vezi sa istima.
Citiraj:
Takve sporne situacije su mi se desavale i preko interneta, kad su neki ljudi u nekoj agresivnoj nervozi krenuli da sipaju kletve na nekoga, ocekivali su da ih podrzim, na sta sam ja odreagovao onako kako mislim da je ispravno, i na kraju sam ispao bezosjecajan jer ih nisam podrzao. Znaci zbog svoje vjere dolazis u situaciju da mozes da ispadnes gubitnik, da se mnogo toga odreknes, i na kraju osjetis krizu identiteta.
Nemam takvih dilema. Trudim se da budem u sluzbi istine, a ne bilo kog covjeka. To je tezi, ali u krajnjoj istanci bolji put.
Citiraj:
Ovo o cemu pisem je prosao svako od nas ciji roditelji nisu vjernici a saznali su da smo mi vjernici i da citamo svete spise. Nije problem bas toliko u tome da vjernik kao vjernik osjeti krizu, jednostavno mu bude krivo sto su stvari takve kakve jesu, i pita se cesto sta treba da uradi da stvari postavi na svoje mjesto, da li treba nesto kod sebe da promijeni, do koje mjere treba da bude tolerantan, i sl.
Ko god od drugih ocekuje toleranciju, obavezan je na istu.
Citiraj:
Danas na Zapadu ima dosta muslimanki koje nose hijab ili nikab (za burku sam cuo da ih ima jako malo, mozda 2-3 u Francuskoj). One su svijesne da su time sebe oznacile kao muslimanke, i uslijed svih predrasuda koji vladaju prema muslimanima na Zapadu one se i dalje oblace prepoznatljivo. To je jos jedan primjer odricanja zbog vjere, po cijenu da budu diskrimnisane i odbacene od drustva, ne odricu se vjere. Ono sto mene interesuje je upravo to kako one dozivljavaju sve to i kako se nose s time, i kako razmisljaju.
Opet tvoje predrasude u vezi sa muslimankama. Postavljas li sebi ova i slicna pitanja u vezi sa casnim sestrama ? Ili ortodoksnim Jevrejkama ? Naravno da ne. I ne samo ti, jer ne smijes/te - posto su njihova ljudska ( samim tim i zenska prava ) neupitna. Da te iznenadim - pokrivene muslimanke na pokrivanje navode potpuno isti razlozi koji vode casne sestre, ortodoksne Jevrejke itd. Samo sto je u pokrivanje muslimanki dozvoljeno "dirati" - na nacin delikatan kao prstom u oko otprilike.
_________________ Ja sam lav Istine, a ne lav strasti.
Moje djelovanje je svjedokom mojoj religiji.
Pridružio se: 15 Nov 2002, 13:51 Postovi: 40055 Lokacija: Месечева икра
Oficir s ruzom je napisao:
A covjek se moze dobro provesti i uz sokove, dobru menzu, zezancije, zafrkancije, šale...itd. zasto nuzno svakoj festi mora biti "alkohole"
Sa ovim se slažem u potpunosti,ni ja ne pijem nikada i glupo mi je da neko navodi alkohol kao preduslov za dobar provod.... Ne osuđujem ja tebe ni malo,malo mi je čudno tolika predanost,a nisam znao da nije poželjno ni biti u društvu u kojem se pije... U svakom slučaju imaš pravo na izbor,tvoj život-tvoja stvar...
Zasto drugi ne pisu svoja iskustva? Ocekivao sam jellyfisha da napise nesto..
_________________ You smug-faced crowds with kindling eye Who cheer when soldier lads march by, Sneak home and pray you'll never know The hell where youth and laughter go.
Ovaj problem se mozda moze definisati kao trazenje identiteta vjernika koji zeli da ostane vjeran izvornim principima svoje vjere i nacinu zivota, i pored toga sto zivi u svijetu koji ima svoje norme i razna uslovljavanja, od kojih se neki manje-vise kose sa predstavom koja se stvori dok izucavamo svoju vjeru.
Postoji jedan takoreći paradoks u pobožnosti, pošto su vjernici naših etabliranih religija uglavnom pobožni, a ne duhovni, a to je da se ne nosi dobro sa materijalnim i finansijama. U rubnim situacijama, sigurnost koju predstavlja novac uvijek odnosi prevagu. Narodski rečeno gdje je kasa, tu nema svetog duha...tu ništanije sveto, sve je bruto i neto. Stupao sam u kontakt sa raznim religijama, svi su mi širom otvarali vrata, njihove riječi su bile predivne, ali su svi negdje u ćošku imali nekakvu kasu, nekakvu kutiju za dobrovoljne priloge i slično. Mogu oni pričati bez marksove materijalne osnove o beskrajnoj duhovnoj nadgradnji, ali ako krov hrama prokišnjava ili ako sveštenik ne plati struju, to samo lova može da zakrpi...ok Bog uđe u srca dobrih ljudi i oni daju novac i sve se plati...međutim Bog nije utjerivač dugova i namicatelj novca... Ono što želim reći je da se nijedna religija nije pravilno postavila u odnosu prema novcu i materijalnim bogatstvima, iako u načelu sve u startu odbacuju materijalno i teže ka duhovnom.
To me naravno nije odvratilo od uvjerenja u postojanje Apsolutnog.
_________________ meet me on the other side where as a rose I will wake though blind I'll follow every step you take...
Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42 Postovi: 13362 Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
ma ja imam problema sa ovom mojom bagrom...ne pijem koka koktu i pepsi pa im izgledam malo cudan...zeznut zapad...
a sto se tice prijatelja, ne gledam u sitnice..dijelio sam stan 3 god sa covjekom koji je ateista...i svi me ono pitaju kako mozes sa njim, pa on ponekad popije, pa ovo pa ono...a kad im zatreba papirce MOT (tj tehnicki pregled auta) e onda de pitaj cimera...
_________________ "Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich" --> Diamonds <--
Ono što želim reći je da se nijedna religija nije pravilno postavila u odnosu prema novcu i materijalnim bogatstvima, iako u načelu sve u startu odbacuju materijalno i teže ka duhovnom.
Bas ovo ne razumjem, kako mislis da se religija trebala postaviti prema novcu? Ucenje religijsko govori da su rasipnici sejtanova braca, a popravak krova ili placanje struje nije rasipnistvo nego brate, nuzda....kako da koristimo Bogu a i ljudima ako idemu u hramove i vratimo se s prehladom, pokisli ko misevi i navucemo jos neku bolešćuru na sebe...ili ako odemo a ne vidimo prst pred okom....pa i Bog sam veli "Neka bude svjetlo" - treba struju platiti.
"Da je ovaj svijet vrijedan i koliko krilo komarca Bog bi ga dao vjerniku." -ali nije ni toliko pa ga onda moze imati svako.
_________________ -'-Ne idi nikom osim onom cijem dobru se nadas, od cije vlasti ne strahujes, ciji blagoslov ocekujes i cijim znanjem ceš se moci okititi....'.-
Ono što želim reći je da se nijedna religija nije pravilno postavila u odnosu prema novcu i materijalnim bogatstvima, iako u načelu sve u startu odbacuju materijalno i teže ka duhovnom.
Bas ovo ne razumjem, kako mislis da se religija trebala postaviti prema novcu? Ucenje religijsko govori da su rasipnici sejtanova braca, a popravak krova ili placanje struje nije rasipnistvo nego brate, nuzda....kako da koristimo Bogu a i ljudima ako idemu u hramove i vratimo se s prehladom, pokisli ko misevi i navucemo jos neku bolešćuru na sebe...ili ako odemo a ne vidimo prst pred okom....pa i Bog sam veli "Neka bude svjetlo" - treba struju platiti.
"Da je ovaj svijet vrijedan i koliko krilo komarca Bog bi ga dao vjerniku." -ali nije ni toliko pa ga onda moze imati svako.
Nijedna vjerska ceremonija nije nikad počela pitanjima jeste li jeli danas, jeste li platili režije, muči li vas naplata kredita, jeste li kupili knjige djeci za školu...o tome se ne priča, to se uzima zdravo za gotovo. U redu odbacimo ovaj svijet, ali šta i kad ga odbacimo, ima još kusur godina za živjeti, a valja jesti...a glupo mi se moliti bogu za plaćanje računa, i više novca za životne potrebe i sl. Ne može se negirati materijalna osnova življenja, a čini mi se da je to za religije stvar koja se zaobilazi, da proizilazi iz "nižih pobuda" i slično... Znam brate da su sve ovo testovi, i da će sve ovo jednom nestati kao prašina i sjene, ali ako mrak postoji pogledajmo ga u oči, licemjerno je pričati o beskrajnom bogatstvu gladnim ljudima...a sveštenstvo je dobrim dijelom zaokupljeno materijalnim vezanostima, današnji sveštenik mora biti pored svoje službe i koordinator izgradnje hrama, otac, muž, ekonom, pregovarač u trgovini, vođa projekta, upravnik, zaštitnik dobrog glasa svoje konfesije, uzor, glavni i odgovorni i pored svega toga moći saslušati i iskrenim riječima ući u srce izgubljene duše...lako li je?
_________________ meet me on the other side where as a rose I will wake though blind I'll follow every step you take...
Nije u redu odbacivati ovaj svijet, uvjek velim da na njemu ima dosta blagodati koji su prvenstveno stvorene za vjernike i oni trebaju uzivati u njima. Nafake uvjek bude, i da se ljudi trude oko onog svijeta koliko oko nafake svi bi u raj, a nafaka zagarantirana od Boga i vjerniku i nevjerniku a raj nikom nije zagarantiran niti ijednom niti drugom, a mi opet se upiremo iz petnih zila prema onom sto ionako imamo...neko manje neko vise ali se zivi, prezivljava...uostalom kao i svaka druga Bozja stvorenja...koja ustanu ujutro praznih stomaka a vracaju se punih jos donesu i za svoje potomke...stariji bi rekli "nafaka je u kretanju".
A da je Bog spustao gotove stvari, jest....evo sjetimo se zidova i mane i prepelica i trpeza raznih koje su spustane narodu ili grupama ljudi pa ovi opet nezadovoljni i raspravljali bi se.
Ne znam kako u krscanstvu ali u Islamu ima jedan melek koji trazi covjekovu nafaku po svijetu...pa kad vise ne nađe za covjeka nista onda mu veli u smislu : "Obisao sam citav svijet trazeci nafaku za tebe ali je ne nađoh...za tebe ovdje vise nafake nema." -a zna se sta se desava kad za covjeka na ovom svijetu nema vise nista...okrene se, krene i ne okreće se...
Kad najsiromasnijeg covjeka na upitas kako je moguce da on zivi, prezivljava, jos bolestan, s mnostvom siromasne celjadi, bez krova ...uvjek ce ti reci..."Dadne Bog"...eto...sta da ti pricam kad sve znas.
_________________ -'-Ne idi nikom osim onom cijem dobru se nadas, od cije vlasti ne strahujes, ciji blagoslov ocekujes i cijim znanjem ceš se moci okititi....'.-
Mozemo reci : "Nije bilo nafake u hrani." = Nije bilo opskrbe u hrani, ili mu nije bilo suđeno da tu hrani pojede, ili da se okoristi s njom...
Ne mozes oteti tuđe nafake = Ne mozes uzeti nesto sto je drugom određeno.
turcizam.
_________________ -'-Ne idi nikom osim onom cijem dobru se nadas, od cije vlasti ne strahujes, ciji blagoslov ocekujes i cijim znanjem ceš se moci okititi....'.-
Pridružio se: 18 Apr 2004, 23:41 Postovi: 4402 Lokacija: The Moon
Unbeliever je napisao:
Kako bi ti protumačio ovo "drugi dan, druga nafaka"?
Panta rei.
Iliti nista nije zauvijek.
Citiraj:
Znam brate da su sve ovo testovi, i da će sve ovo jednom nestati kao prašina i sjene, ali ako mrak postoji pogledajmo ga u oči, licemjerno je pričati o beskrajnom bogatstvu gladnim ljudima...
Ili vjerujes da je bogatstvo u tebi, ili ne. Ako da, ne zanima te koliko novaca ima svestenik ili bilo ko drugi. Novac ti je sredstvo, a ne cilj. Ako ne - ili budi licemjer i tezi materijalnom a pricaj o duhovnom, ili se posveti ovozemaljskom. Niko te ni na sta ne prisiljava ( bilo koga ).
Just think.
_________________ Ja sam lav Istine, a ne lav strasti.
Moje djelovanje je svjedokom mojoj religiji.
Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 0 gostiju
Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu
Prijavite se
Registruj se
FAQ
Pretraga
