banjalukaforum.com

Da, a tragično je što on misli da to poređenje ima nekakve veze sa evolucijom...

_________________
Šta se kliberiš?

Da, a još je tragičnije što vi vjerujete u nešto za šta nema ni najmanje dokaza ni nikakve vjerovatnoće, a kamoli logike ali eto rekli su vam da je to tako možda bilo.

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!

Zbilja...neko ili nesto veli suprotno, jer kazu da se prije od prilike 65 miliona godina desio udar meteorita u precniku negdje oko 5 kilometara ili vise udara manjih asteroida s manjim precnikom u kratkom vremenskom periodu.
Iz astronomskih i geoloških podataka znamo da su sudari sa tijelima od 5 km i većima mogući jednom na svakih 10 do 30 miliona godina.
Zavisno od brzine kojom se krecu udari mogu da budu jači ali meteorit ne mora da nuzno bude 5 ili vise kilometara u precniku nego je dovoljno 1-1,5 ili 2...međutim što manjim meteorit u precniku a veca brzina efekat je isti, a i veci postotak jer vise ima ovih manjih koji prijete Zemlji nego ovih vecih.

Kolika je sansa da takvi sudari koji brisu gotovo pola svjetske populacije svih zivih organizama na zemlji uključujuci po nekim cak i svijet bakterija ne izmjene staniste, vecih i slozenijih organizama poput zivotinja ????

Da ne idem u detalje, napomenuo sam samo udar, promjenu klime za one koji su prezivjeli u periodu od gotovo 6 mjeseci (veoma kratkom periodu da bi se desila evolucija cak one tvoje muhe a kamo li nekog sisavca ili reptila ) ne treba ni spominjati...ali radi rasprave eto... tornada i ciklone, zemljotrese, cunamije, vulkane i poplave koji nuzno slijede poslije velikih udara u veoma kratkom roku...necemo brojati.

Oni habitati na koje ti igras da su "mozda" ostali nepromjenjeni su dozivjeli i kao takvi omogucili nesmetan nastavak evolucije govore nesto suprotno...


Ako su ti mali habitati ostali nepromjenjeni zasto bi se onda evolucija u njima uopste odigravala, jer kako velis ukoliko organizam moze da prezivi nema potrebe da evoluira ????


Koji nisu izolovana podrucja i koji su uveliko povezana jedna s drugima...



Cek ...samo sekundu...ovako...Jedna ili vise grupa jedinki one vrste ribe koje su predstavljale prelazni oblik (podvalcim prelazni oblik) a nasla se u izmjenjenoj niši je pomrla jer se nije adaptirala (podvlačim adaptirala).
Cek da opet pokusam malo prevesti na čečenski.... Jedinka ili grupa jedinki ribe koje su predstavljale i predstavljaju prelazni oblik a nalaze se u stanistu zbog koje su upravo evoluirale i koja je bila veliki pokretac evolutivnih promjena kod te ribe je izumrla upravo zbog tog stanista u kojoj se našla, a zbog koje je na prvom mjestu i evoluirala, a kojoj se nije mogla prilagoditi odnosno adaptirati....
Da prevedem na starokoptski kao jezik religije kojeg mi mozemo razumjeti, a kad koristim primjere TE.
Riba presla u novo staniste imala sav potreban materijal i sve "dobre" predispozicije, "htjela" preci tamo...a kad je sebi ispunila zelju onda je crkla, riknula, krepala, odapela papke, istegnula vrat, ...itd.

Kako molim...koja grupa ona sto je vec bila evoluirala pa riknula ili ona sto nije evoluirala ???


Neizjemnjenoj nisi za koju smo "sigurni" da je "mozda" nije pogodila nesreca od prije 65 miliona godina ali nismo sigurni da je nije pogodila neka druga nesreca u ukupnom zivotu od 410 miliona godina. Govorim o globalnim katastrofama ove manje "prdine bare" necemo se doticati jer sitna je to buranija...
I jos nesto postoji veeeeelika sansa da ta riba nije evoluirala jer se hranila vodom, zrakom, i zemljom...ona je sama po sebi bila dovoljna i nije bila ni u kakvoj interakciji ili vezi s drugim organizmima od kojih je zavisio njen opstanak, recimo nije zavisila od drugih riba koje je uredno srkala kasikom, jer one nisu evoluirale, jer nisu evoluirale ni one ispod, ni one nize i jos nize u lancu prehrane....da.



Mislim da se ipak radi o rodu komarca....jer wikipedija veli: " Anopheles, is a genus of mosquito.... " , "Culex is a genus of mosquito..." prevod googla : Anopheles je rod komarca, Culex je rod komarca...a ti velis da nisu vise ni isti rod a kamo li vrsta???...komarac, ma kolko bi ti volio istaci razliku, je jos uvjek ...komarac.



Mislis li da ime komarca predstavlja i to ... da eto gramatika određuje evoluciju. http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... _amber.jpg vidi jega 100 miliona godina star...e vidi ovog http://en.wikipedia.org/wiki/Mosquito ...meni ne izgledaju da su pretrpjeli neku znacajnu evolucijsku priomjenu pa makar i onu koju je predstavlja razliku između covjeka i čimpanze...tih 2 % u kojih spada mozak, razmisljanje, hod na dvije noge, kreativnost, altruizam...
Iako je razlika između 100 000 godina i 100 miliona godina..al kako vidimo komarac je i dalje komarac...a 100 miliona godina je veeeelik period da bi eto komarac evoluirao u istog komarca i da bi se prilagodio onome sto je njegov predak radio isto tako perfektno kao i on...kao i u slucaju zajednickog predaka čimpanze...koji se očito nije znao penjati na drvo kao i njegov nasljednik, a ni ceriti u kamere, i imati klempave uši.


Dopuna veliš....riba Coelacantha je dopuna ????
Al pustimo ribu...nego ti velis da ako se fosil prestanu pojavljivati u periodu od 25 miliona godina tad se vrsta proglasava izumrlom, a kasnije kad se isti fosil iste vrste pojavi u periodu od 20 miliona godina je to onda nekakva dopuna....ok.
Koje su sanse da se u 5 miliona godina razvije ista ta vrsta s istim karakteristikama da bi se ista ona "proglasena izumrla vrsta" opet proglasila zivom...nebi rekao da je dopuna....prije fikcija...i to totalna.



Čekaj...valjda one čikice sto iskopavaju fosile znaju sta pricaju....čekaj de nađi stare oblike zivota...
i zar evolucija ne tvrdi da novi (naprednijii)i oblici zivota potiskuju stare...nije li to upravo sustina TE prezivljavanje i opsanak najsposobnijih koji se mogu prilagoditi ili mozda govorite o Deevoluciji...koja ce garantirati opstanak vrste. Bilo kak bilo vasa definicija izumiranja vrsta glasi :" Izumiranje je prvenstveno rezultat nadmetanja među vrstama. U istoriji organskog sveta značajnu ulogu ima izumiranje vrsta.
1) Novi savršeniji oblici potiskuju stare, tako da izumiranje neizbežno sledi iz načela prirodnog odabiranja....
2) koji nam ukazuje da stalno niču nove vrste, dok stare izumiru...
3) Ona nam pokazuje kako se, putem nekih od najuniverzalnijih i neprestano delujućih zakona u prirodi, nove vrste nužno proizvode, dok stare vrste izumiru.

To tvrde umovi koji su kabadahije na tom polju...a vi ovdje govorite da bas i nije tako...mislim ko koga ovdje...?

_________________
-'-Ne idi nikom osim onom cijem dobru se nadas, od cije vlasti ne strahujes, ciji blagoslov ocekujes i cijim znanjem ceš se moci okititi....'.-

Kako je dobro raspravljati se s tobom jer je tebi svaka druga recenica kontraargument

Ti velis da udar meteora ne ide u prilog evoluciji.
A cemu ide u prilog??
Tezi da evolucija ne postoji i da je bog stvorio ziva bica po vrstama??
Znaci udar meteorita zbrise 95% vrsta na zemlji.
Kako je moguce onda da DANAS imamo ziva bica u svakom ekosistemu??
Ako je taj meteor izbrisao sve vrste iz npr' pustinjskih ekosistema, kako to da danas imamo ziva bica u pustinjama??
Ako je to unistenje bilo na globalnom nivou a ako (samo hipoteticki AKO) kazemo da si ti u pravu i evolucija (i adaptacija) ne postoje, onda bi ziva bica danas mogla postojati samo u onim mjestima na Zemlji koja su eto nekim cudom ostala izolovana od udara meteora. A koja su to mjesta??
Paaa, citava planeta.
I pogrijesio si u vezi sa postotkom, postoje tvrdnje da je udar meteora izbrisao 90% zivog svijeta.


Niko nije rekao da se evolucija odigrava u tim habitatima, vec onda kada vrsta predje u drugi habitat koji ima drugacije uslove.
Zasto bi vrsta prelazila u drugi habitat ti se pitas? Zbog hrane, teritorije itd.

Sto se tice ovih gluposti sa ribama, ocigledno nas zajebavas. Ali dobro, tebi na dusu sto ispadas glup.
Nije ta riba crkla zato sto je odlucila da crkne. A nije presla u novi habitat jer joj se cefnulo ili joj se svidjao koralni greben tu.
Presla je mozda zato sto je morala a izumrla je, pogadjaj - jer se nije adaptirala.

Dalje, ti ocekujes da komarac evoluira u slona. I zato i dalje uporno ponavljas ono "komarac je i dalje komarac". A to sto smo mi dokazali tebi da postoje evolutivne promjene i da jedna vrsta evoluira u drug to nista je li? E pa svakom racionalnom covjeku bi to bilo dosta pa makar i da je laik.
Ti jesi laik ali eto, izgleda nisi racionalan.


O majko...pa proglasava se izumrlom ali ako se kasnije pronadje ziva jedinka, vise nije izumrla. Pa bar je to prosto??
A ako se fosil pronadje tek nakon 20ak miliona godina to ne znaci da tih 20 miliona godina ta vrsta nije postojala vec da u tih 20 miliona godina nisu nadjeni fosili te vrste.
Boze dragi!!! (Kad moram njega da spomenem!)


Da li pise da stare vrste NUZNO izumiru??
Ne.

Hvala, dovidjenja.

_________________
A little less conversation, a little more action!

Zivote. Kao sto rekoh koristis teze koje dokazuju evoluciju i njihovo nerazumijevanje predocavas kao kontraargument. Dakle prije udara meteora dominantni oblici bili su gigantski reptili dinosaurusi. Sisari su postojali ali su bili u prostijim nisama, jer im prisustvo dinosaurusa nije dozvolilo da predju u vise. Nakon udara asteroida svi gigantski reptili su izumrli. Sto zbog promjene klime, sto zbog nedostatka hrane, jer su i biljke vecinom otisle u helac (ne sve) a kao sto znamo organizam mora da rucka. Kako su izumirali biljojedi, tako su izumirali i krupni mesojedi.
Medjutim, sitniji organizmi iz manjih nisa su opstali u grupicama i nisama koje se nisu mijenjale puno jer su male. Sisari (koji su tad bili sitni ali dinamitni), sitniji gmizavci, insekti, bakterije i ostalo drustvo. Pogotovo sisari koji su homeotermi. Neke su opstale, a neke nisu prezivjele. Kako se biljni svijet vremenom regenerisao primitivni sisari kao jedini sa homeotermi na kopnu su iskoristili prazninu i postepeno ulazili (samo neke grupe moram ovo da pisem posto ce opet biti otkud sad pacovi) u prazninu koju su ostavili dinosaurusi. Znaci, ne u toku 6 mjeseci nego postepeno... U toku miliona godina i velikog broja generacija. I tako smo postepeno dosli ovdje gdje jesmo. Kad koji i kako se sve fino vidi u fosilnim zapisima.
Po tom tvom svaki put kad padne snijeg komarci bi trebali da izumru. Klimatski faktori jesu bitni, ali nisu najbitniji. Uz to ne odnose se adaptacije samo na spoljasnji izgled. Odnosno uglavnom se ne odnose.

Nije se odigrala u njima, nego se odigrala u novim, konkretno na ovom primjeru katastrofe od prije 65 miliona godina, u velikim koji su ostali prazni izumiranjem dinosaurusa, i nije bilo kompeticije za one grupe koje su presle u novi habitat.

Podvlaci ti sta hoces. Prelazni oblik je vrsta kao i svaka druga samo sto prelazni oblik oznacava onu vrstu koja ima karakteristike dvije grupe organizama. Recimo Archaeopteryx - gmizavaca i ptica. Prelaz od jednog ka drugom, ali ne u smislu da su po defaultu svi morali postati ptice. Jedna ili nekoliko grupa evoluirala u prve ptice, ostale grupe nastavile da zive kao Archaeopteryx dok nisu izumrle kao vrsta. Dakle prelazni oblik definise onu vrstu koja ima karakteristike dvije grupe organizama, a ne onu vrstu koja je kompletna presla u nesto novo. Sto puta pisem. Neki podvuci prelazni oblici zive i danas.
Ovo sam morao podebljati, kao vrhunac genijalnosti. Da crkla je ta jedna jedinka i njen fosil imamo crklo ih je mnogo, jebiga starost bolest. To ne znaci da je vrsta nestala Sta je ta riba (konkeretno ta jedinka koja je uginula u tom trenutku) trebala da zivi vjecno.

Genije... Da radi se o rodu komarca Komarci (Culicidae) su familija u taksonomiji... To ti je jedna kategorija iznad roda.

Familia Culicidae (komarci) obuhvata 41 rod (genus) u sklopu kojih se nalazi 3500 vrsta (species) Culex je jedan od tih rodova, Anopheles drugi. Ima ih jos 39. Dakle Culex i Anopheles nisu isti rod. U okviru ta dva roda ima mnogo razlicitih vrsta (species) (Culex pipiens, Culex quinquefasciatus, Anopheles gambiae...U nedogled. I svi se oni razlikuju) Znači Culex i Anopheles su dva različita roda.
Familia Hominidae obuhvata 4 roda u sklopu kojih se nalaze nem pojma koliko vrsta a izmedju ostalog Pan troglodytes i Homo sapiens. Kontas li rode?
Onaj komarac mozda lici na nekog danasnjeg ali nije to ista vrsta I ne lici kad smo kod tog
Komarac ne moze evoluirati u slona jer kako si ti fino napisao habitati nisu izolovani nego su u interakciji a u vecim habitatima vec su postojali organizmi koji su ga nadmasili, tako da komarac nije imao kud da mrda. U slucaju da se pomene katastrofa koja je ispraznila vece nise opet kazem primitivni sisari su uz ptice jedini homeotermi u tom trenutku i oni su najbrze uspjeli da popune prazninu nastalu odlaskom Dine Saurusa.

Sta da se razvije Umireeeeeeeeeeeeem
Inace ako nisi do sad primjetio nijedan organizam ne zivi vjecno. Nego umre uglavnom prije toga uglavnom napravi potomstvo. Kad jedan organizam umre uglavnom se raspadne. Kad se ne raspadne u rijetkim slucajevima nastaje fosil. Znaci kad umre organizam. Na osnovu raspona najstarijeg i najmladjeg fosila utvrdjuje se period u kojem je ta vrsta postojala.
Ona riba (jedna jedinka a ne vrsta) koja je umrla nazovimo je Ibro se fosilizovala prije 25 miliona. U medjeuvremenu postoje i stariji fosili. Mitar, Jovo i Spasoje koji su iste te ribe samo su zivile i umrle prije Ibre. Uz to su se i fosilizovale. Ali oni su jedni od rijetkih uginulih riba te vrste koje su se fosilizovale. Vecina se potpuno razgradi. Ako mi nadjemo Ibrin fosil kao najmladji, to znaci da je Ibro tadu umro, a posto nemamo mladjih fosila, ne mozemo tvrditi da je ta vrsta postojala duze. Medjutim ako kasnije nadjemo Fadilov koji je umro i fosilizovao se prije 20 miliona onda znamo da je ta vrsta riba zivjela i do tada. I tako. Mozemo sad nac zivog Semsudina u Njemackoj to nista ne mijenja. Tako da to uopste ne kontrira TE jer kako napisah 100 puta ako se iz te vrste odvojiha grupa i evoluirala u neku drugu vrstu, majcinska vrsta je i dalje ostala da postoji. Do kad, nebitno je sasvim. Niko i ne spori da je ta vrsta postojala cijeli taj period, samo sto u fosilnim ostacima nismo imali dokaze, a kad smo nasli Fadila onda se pojavio dokaz da je ta vrsta zivila i prije 20 miliona godina. Fosili su rijetkost...

Molim administraciju da temu prebaci na nauku, jer je to jedini nacin da se ovaj prestane prosipati

_________________
Ljubomorne dushe mogu da ga pushe! Alky je unikat zoka je dooplikat <3 !