banjalukaforum.com

Ne znam ima li vise odgovarajuci dio foruma da ovo postavim, pa evo ovde cu:
Ako imam uredjaje snage 7.5kW i 10kW kolika je mogucnost da cu ih moci prikljuciti na produzni trofazni kabl od 2.5mm po fazi (ne oba zajedno nego da koristim pojedinacno)?
Ajd za ovaj od 10kW mozda i mogu bez njega, ali 7.5kW mi treba, da li ce kabl to moci da podnese? I na koji nacin se to uopste moze izracunati?
Da, i kabl koji imam nije "licnasti", nego onaj jeftiniji sto su samo bakarne zice...

_________________
The Sun does not have no prisoners!

Zavisi to od dužine kabla i jačine struje, koja opet zavisi od faktora snage uređaja koji koristiš.
Ali nikako to ne bi smio priključivati na kabal ispod 6 kvadrata,a vjerovatno je 10 optimum.

_________________
Uneti se kao san u mladu devojku jeste veština, izaći iz nje jeste majstorsko delo.

Pa prikljucujem ga direktno u kutiju (na stubu), dobio sam jedan trofazni i monofazni prikljucak.
Sad kolika je jacina struje tu ne znam... Ali kabl sam od sebe ima bar 20m duzine... pomaze li to ista u jednacini?

_________________
The Sun does not have no prisoners!

Pa ne možeš ni znati, struja zavisi od faktora snage uređaj koji napajaš, to ti je ono kosinus fi. Takođe, snaga koju si naveo je vjerovatno korisna, stvarnu doiješ kad korisnu podijeliš s astepenom iskorištenja. Znači ako je eta 0.8 stvarna snaga potrebna je 12.5 kW za mašinu od 10 kW.
Koliki je napon?

_________________
Uneti se kao san u mladu devojku jeste veština, izaći iz nje jeste majstorsko delo.

pa ono 220-230V, po fazi naravno, (toliko bar pokazuje instrument).

_________________
The Sun does not have no prisoners!

Nemoj ići ispod 10 kvadrata. Sad ima veze i kako se to priključuje, ne bi smjelo direkt na mrežu tolike snage...

_________________
Uneti se kao san u mladu devojku jeste veština, izaći iz nje jeste majstorsko delo.

1mm2 - 1kw i nema brige. Ako bude problema, zaboravi na ovu poruku

_________________

Tačnije oko 4-6 ampera po mm^2. Ovo gore važi samo za gradsku mrežu.

_________________
Ко не воли ракију, не воли ни људе.

Zavisi puno od duzine kabla jer se otpornost povecava prema formuli R=r*l/S, gdje je l duzina, a S povrsina poprecnog presjeka provodnika a r(u stvari ro, ali ovdje se ne moze napisati) je specificna otpornost materijala provodnika. Ako je dijametar d provodnika 2,5mm i kruznog je oblika onda je S=(d/2)na kvadrat puta 3,14=4,9mm2.
Uzmes duzinu kabla puta dva jer se racuna i odvodni kabl podjelis sa S i pomnozis sa koeficijentom otpornosti bakra i rezultat ti predstavlja otpornost provodnika.
Nakon toga ako je termicki potrosac podjelis napon sa otpornoscu i dobijes jacinu struje I. Ako znas snagu nije ti ni potrebna jacina struje, vec samo izracunas poprecni presjek i vidis duzinu kabla. Posto je trofazni potrosac snagu dijelis na 3 jer svaka faza preuzima trecinu opterecenja. Ako duzina nije veca od 5m, onda ti je dovoljno kilovat opterecenja po kvadratnom milimetru zice kod trofaznog potrosaca. Ako je duzina veca od 5m sirina provodnika odnosno povrsina poprecnog presjeka zice se mora povecavati u srazmjeru sa duzinom kabla.

_________________

Filozofija...

@jellyfish:
Duzina trofaznog kabla je 30 metara. Daj molim te izracunaj mi u toj svojoj formuli, jer sam se pogubio gledajuci u nju, da li ce biti sigurno da bar 7.5kW-ni uredjaj ukljucim?

Napomena, u igri su i tri osiguraca (po 16 ampera)...

_________________
The Sun does not have no prisoners!

Nisam ti ja neki strucnjak za jaku struju ali napisacu sta znam. Posto se 7,5kw dijeli na 3 faze dobijamo 2,5kW po fazi, ako pretpostavimo da je ravnomjerno opterecenje po fazama kroz nulu ne protice struja.
Osiguraci ovdje nisu toliko bitni jer ako je provodnik predugacak kabl ce se grijati a osiguraci nece pregorjeti. Oni ce pregorjeti samo ako se desi kratak spoj na kraju provodnika, a nece ni tada ako je otpornost kabla suvise velika ili osigurac prejak. Ipak 16 ampera odgovara jer bi termicki potrosac vukao oko 11-12 ampera pri 2,5kW plus jos otpornost kabla. Ako su u pitanju jaki asinhroni elektromotori oni povuku u pocetku vise struje tako da osigurac moze inicijalno pregorjeti, ali kod termickog opterecenja ovo je sasvim dobro.

Ono sto je bitno je pad napona u kablovima koji je najveci dozvoljeni 5%. Ja cu izracunati za termicki potrosac jer mi je jednostavnije npr. pad napona u provodniku te duzine poprecnog presjeka 2,5mm2 bi bio U=I*R=(P/U)*r*(l/S)=(2500W/220V)*0,178*(30/2,5)=24,26V
24,26/220=0,11; 0,11*100%=11%
Znaci pad napona na 2,5mm2 bi bio vise od 24V, a to je vise od 10% sto je nedozvoljeno jer standardno je maksimum 5%.
Iz tvog gornjeg teksta se ne vidi je li dijametar provodnika 2,5mm ili povsina poprecnog presjeka 2,5mm2. Ja sam pretpostavio da je u pitanju povrsina poprecnog presjeka jer su to standardni kablovi za kucne instalacije. I prema ovom proracunu grijao bi se vise od dozvoljenog na tu duzinu.
Ako je dijametar provodnika 2,5mm onda je povrsina 4,9 mm2 sto bi ga priblizno dovelo na nekih 6% sto bi mozda moglo proci. Ovo je dakle za termicki potrosac, ako racunas za motore i sl onda je znatno komplikovanije ali ovi rezultati ti priblizno pokazuju da bi trebao za 30m duzine poprecni presjek min 5mm2, pribliznog precnika (dijametra) 2,6mm.

_________________

Filozofija...

Koliko ja znam, niko kod kablova ne definiše prečnik, nego uvijek pp. Prilikom uključivnja povuče 50% više struje, zato mora veći kabal, pogotovo ako je motor u pitanju što ja uporno pitam. 6 kvadrata ti je minimum, ali ja bih stavio 10. kabal od 5 kvadrata ne postoji koliko ja znam.

_________________
Uneti se kao san u mladu devojku jeste veština, izaći iz nje jeste majstorsko delo.

imam neke radove koji ce potrajati tokom zime, a imam na raspolaganju vig meltove trofazne grijalice od 7.5kW i 10.5kW... to je najjaci od uredjaja koji bi se ponekad ukljucivao...

_________________
The Sun does not have no prisoners!

Da. 5 kvadrata je minimum minimuma i to sto je ispao rezultat, naravno da je bolje sto veci presjek jer je otpornost manja. Alternativno tome je smanjiti duzinu kabla. Sto se tice presjeka on je u prvim postovima pisao 2,5mm umjesto 2,5mm2 pa sam zato pitao da slucajno nije precnik jer nije bilo onoga "na kvadrat".



Da, znaci u pitanju su termicki potrosaci. Samo gledaj da opterecenje faza bude podjednako dakle kad ukljucujes da ukljucujes sva tri grijna tijela na razlicitim fazama odjednom, iako bi dobro za svaki slucaj da i nula bude istog presjeka u slucaju neravnomjernog opterecenja ili pregaranja jedne od grijalica da struja ima kud oticati. I za tu duzinu minimum 6mm2 presjeka, a ako mijenjas duzinu izracunas po gore navedenom primjeru i gledas da pad napona ne prelazi 5%, a pozeljno je ne preko 3% ako radi duze vrijeme.

_________________

Filozofija...

Eto kolega, sve smo razjasnili

_________________
Uneti se kao san u mladu devojku jeste veština, izaći iz nje jeste majstorsko delo.

hvala momci

_________________
The Sun does not have no prisoners!

И шта би, прошла је зима а и радови предпостављам?
Успут продужни кабл би морао бити лицнасти а овај са једном жицом није јефтинији, чак је и бољи, али није за продужне каблове и справе са осцилацијама већ за фиксно постављање.

bilo sve ok: 30m kabla na koji je bilo "nakaceno" nekih ukupno 8.5-9kW.

_________________
The Sun does not have no prisoners!

Vidim tema je stara ali da ne otvaram novu...zna li ko koliki presjek kabla bi trebao da se pokrene motor od 15 KW koji ce biti udaljen nekih 6-7 metara od brojila i dali je taj motor uopste moguce pokrenuti na ovaj nas kucni prikljucak ?

_________________
.. i tako na kraju godine u kojoj sam potrosio 365 kondoma,ja ih sve sakupim,istopim i od njih napravim gumu na kojoj pise "GOOD YEAR !!!

Izvodivo, 4mm kv. potreban ti je trozilni kabal tj. 4 ili 5 žilni zavisno jel potrebno za rad motora nulti vodic ili ne, sve povezati preko 3 polnog odigurača 25A C karakteristike na mrezu. Nadam sa da imas vecu snagu tarife uplacenu za to, glavne osigurace od 32A na dolazu do brojila.