banjalukaforum.com

Ti imas tendenciju da nazivas ljude glupanima a tvrdis da zvijezde padaju. Jasta...

Upravo ti izvrces cinjenice i u nemogucnosti da izvan Biblije pronadjes ikakav dokaz za kreaciju ti trazis rupe u evoluciji. Naravno da rupa ima zato sto je nemoguce pronaci fosile svih vrsta i prelaznih oblika koji su ikada postojali. Zato evolucija i jeste teorija dok je kreacija bajka. Sve sto prirodnoj selekciji nije uspjelo za 4 milijardi godina uspjelo je bradatom carobnjaku za sedam dana. Sest ustvari posto je sedmi odmarao . Izgleda da je odmarao od tada pa nadalje...

Da su sve do sada izumrle vrste i vrste koje jos naseljavaju Zemlju nastale i zivjele istovremeno to bi u pocetku stvorilo poprilicnu guzvu. Sam si napisao da mislis da su dinosaurusi i ljudi stvoreni i zivjeli zajedno. Ja i donekle razumijem da u ljudskoj istoriji ne postoji ni jedan zapis o nekim manjim sada vec izumrlim vrstama, ali da su ljudima promakle hiljade vrsta gigantskih reptila ciji su fosili za sada otkriveni to mi nikako ne ide uglavu.

Ti ocigledno evoluciju dozivljavas na nacin da je jedno vece neka zirafa zaspala sa kratkim vratom i probudila se s dugim. U pravu si objasnjenje je zaista glupo. Ja mislim da je bog dok je dizajnirao zirafu prosuo kafu po nacrtima i slucajno joj dao dug vrat.
Prije nego sto se bilo cemu nasmijes procitaj ponovo kako je bog kaznio zmiju da za vijekove vjekova puze na stomaku. Kladim se da je zmija bila ljuta sto vise nece moci da leti kako je do tad navikla.

Sto se tice tvojih dokaza o tome kako su ljudi nastali od zemlje.
Citav zivi svijet je na pazi ugljenika. I tijela zivotinja sadrze Fe, Ca, Mg, Na i K pa nigdje u Bibliji ne pise da su zivotinje nastale od zemlje. Takodje prica o potopu i Noi kao i veliki broj biblijskih prica nema veze sa zdravim razumom. Noa je nekako od svake vrste odvojio po dvije jednike i ukrcao ih na jedan brod. Skoro milion vrsta insekata, a oni su najmanji problem. Mozes samo objasniti sta su mesojedi na brodu jeli u toku tih 40 dana a i poslije? Supu? Ili preostale biljojede na brodu? A i brod mora da je bio poveliki. I kako je moguce naucno objasniti da se tolika kolicina vode povuce u tako kratkom vremenskom periodu?

Sto se tice malog broja ljudi u srednjem vijeku... Kakav ti je to dokaz? Pitaj oca mada sam siguran da vec znas sta je Yersinia pestis. Epidemija kuge u srednjem vijeku je odnijela polovinu stanovnistva Evrope. Sreca u nesreci je da se to nije desilo tako davno pa da o tome postoje pisani izvori, a nauka je dovoljno napredovala da kugu pripise njenom uzrocniku a ne bogu. Indijanci su u vrlo kratkom vremenskom periodu skoro potpuno izbrisani s lica zemlje zbog od bolesti koje su kolonisti donijeli iz Evrope a na koje nisu imali razvijen imunitet. I naravno zbog genocida koji je nad njima izvrsen. Je li i to zavjera, pa Indijanci nisu ni postojali? A ti napisa da nikakve bolesti ne mogu da smanje populaciju na planeti. Ma jok



Hvala mu na ovome. Zar ne bi bilo bolje da je ljudima objasnio kako nastaju bolesti i kako se od njih zastiti. Nego smo to morali sami. Bez Biblije. Posto u Bibliji ne pise nista o patogenim bakterijama ti budi karakter pa ako se razbolis nemoj piti antibiotike nego se moli. Cuo sam da pomaze. Pomoglo je u slucaju epidemije kuge.

_________________
Ljubomorne dushe mogu da ga pushe! Alky je unikat zoka je dooplikat <3 !

http://en.wikipedia.org/wiki/Radiometric_dating
http://en.wikipedia.org/wiki/Uranium-lead_dating

A sad navali kako je wikipedia zavjera... Imas dole u dnu stranice koji su izvori koriste, uzmi koju knigu pa procitaj.

Kakav ti dokaz imas da je Biblija rijec bozija osim sto to tamo pise? Ako iko vjeruje u ono sto mu se servira to si ti i tebi slicni. I to ti se servira u obliku zbirke usmenih predavanja i mitova istocnih naroda iz doba kad ljudi nisu znali da gdje sunce odlazi nocu, kako nastaju bolesti... Svaka slicnost potopa iz Biblije i onog iz Epa o Gilgamesu je naravno slucajna. Svaka slicnost izmedju kreacije po Bibliji i mesopotamijskih mitova o tome kako su bogovi stvorili ljude od gline da bi im ovi sluzili je slucajna. To je sve zavjera. Kreacionisti Bibliju slijepo uzimaju za rijec boziju a boga srozavaju na taj nivo da on pise knjige, pa nakon par hiljada godina posalje sina da izdiktira drugi dio, pa onda izdiktira Muhamedu treci... I tako u nedogled suplja prica... Sve sto u Bibliji pise napisano je iz ugla covjeka, a ne Boga. Adekvatno se ne objasnjava ni ustrojstvo suncevog sistema, a kamoli kosmosa. Zar je to toliko komplikovano da nam Bog jednostavno nije mogao reci Zemlja je okrugla i okrece se oko sunca. Ali je problem sto ljudi tada nisu poznavali svijet pa su i pisali samo ono sto vide. Zato se ni u Starom ni Novom Zavjetu i ne pominje ni novi svijet ni kulture koje se paralelno razvijaju jos 1500 godina nakon Hrista a da za divno cudo nikad nisu culi ni za Mojsija, Nou, Isusa i ostalu ekipu... Pozdrav.

_________________
Ljubomorne dushe mogu da ga pushe! Alky je unikat zoka je dooplikat <3 !

Mali broj stanovnika je bio i bez te bolesti, i ta bolest nije trajala 1000 god. A da je čovjek ovdje oko milion godina bilo bi nas ne 6 milijardi nego 600 milijardi i više na Zemlji, ne traju epidemije po više vijekova, onda ne bi nikoga bilo.
I narodi u starini (poput Jevreja) su znali za osnovne higijenske navike i spriječavali su mnoge bolesti. Po evoluciji je čovjek dugo, a nema ga puno, jao što je to "logično". Ali mi ništa ne znamo o civilizacijama baš do tih 6000 god. pa onda možemo da nagađamo da su i njih jadnike kosile srednjovjekovne bolesti, pa je to trajalo stotinama hiljada godina i zato nas je malo. Kako se potrefi baš tih 6000 god. a prije toga nije čovjek znao ništa i odjednom posta pametan.
Vrijeme uopšte nije bitno, kada je nešto nemoguće (poput istezanja vrata kod žirafe) onda je uvijek nemoguće i za sekundu, dan, mjesec, godinu, 100 god., 1000 god., milion god., milijardu god. i vječno. Vaša evoluciona "nauka" (čitaj dogma) je baš isto logična kao kada bi neko rekao da će se kuća zazdidati sama bez ikoga za mlilion godina. Da ne spominjem građevinski materijal i ostalo da se samo napravi . Eto to je "logika" vaše dogme.
A baš je evolucija bajka znaš onu bajku o "Princu žabi" eto to je isto. Žaba se u dječjoj bajci pretvara za sekundu u princa, a u evolucionoj bajci za više stotina miliona godina, ali rezultat je isti.
Ljudi koji su cio svoj život posvetili obaranju Biblije (poput ludog Ničea) nisu je uspjeli oboriti i nikada niko je neće jer je ona Božija knjiga. A baš od evolucije najkrvaviji ratovi nastaše, ali opet je tendencija ljudi da im broj raste. Tako da ništa ne može spriječiti ljude da im broj raste. Može da stane na kratko, ali trend ide na gore. To ti je kao ona krivulja što ide gore, pa malo opadne, pa opet gore ide, i generalno ide na gore.
I baš u Africi prave kolibe danas kao i oni prije navodnih 1,7 miliona godina. Što se tiče radiometrijskog mjerenja starosti. Ne znam jesi li čuo u svakoj nauci sve što ima više od 2 pretpostavke se uzima sa velikom rezervom. A ta metoda ima 5 pretpostavki. I ona nije jedina nego ih ima više i sve pokazuju ogromne razlike u mjerenje. Tako po ovoj radiometrijskoj metodi živoj foki daju oko 1200 godina da ima itd. bezbroj primjera.

Koliko religijska zaslijepljenost moze obuzeti covjeka tek vidim citajuci ove redove tripa 41 koji me podsjecaju na spise nekog srednjovjekovnog katolickog, ili nema veze, bilo kog popa. Naveo sam ti desetine dokaza iz fizike, biologije i astronomije i nista nisi oborio a evo sad i par lekcija iz demografije i medicine.
Iako kuga nije trajala 1000 godina odnijela je preko polovinu populacije Evrope. Odnosno kuga je trajala hiljadama godina samo epidemija i pandemija su trajale krace. Slicno tako i kolera. O ostalim bolestima da i ne govorimo.
Znaci samo jedna bolest je smanjila populaciju za vise od duplo za samo nekoliko godina, sto znaci samo te jedne bolesti da nije bilo bilo bi nas danas bar duplo ovoliko. Kad uzmemo u obzir sve bolesti, umiranje od gladi, raznih infekcija, gripe koja je u vise navrata prepolovljavala populaciju, ratove, nehigijenu itd. , cudo je da nas ima danas i ovoliko.
Tako da ta tvoja teorija o velikom broju stanovnika ne stoji jer je broj puno puta smanjivan. Ako uzmemo prirodne katastrofe kao sto su padovi asteroida, potop itd. kada je samo sacica jedinki prezivljavala onda dobijamo jos veci smisao.

_________________

Filozofija...

Da ja tebi malo dam podatke iz demografije. Prva godina sa određenom cifrom koja se može smatrati donekle pouzdanijom je 1650. god. i oko 600 miliona ljudi. Prije sve može samo da se nagađa. A šta je sa Afrikom, Amerikom, Azijom, Australijom. Evropa i to što se dešavalo apsolutno ništa ne znači. Epidemije su se dešavale Egipćanima, ali ne i Jevrejima koji su znali osnove higijene i u istom su području živjeli. A zna se da su prije uslovi života bili daleko bolji i o tome svjedoče i fosilni nalazi troskih biljaka u hladnim područijima. Kakvi asteroidi. Zna se da je mamute, dinosauruse i ostale životinje zatrpala voda. Pa po 300 velikih dinosaurusa je bilo zatrpano na jednom mjestu. Na milione mamuta je nestalo u kratkom vremenu. Sav Sibir smrdi na trulež od njih. Jedni su pretvoreni u naftu,a drugi su fosilizovani. I u svim dijelovima svijeta se nalaze ogromna fosilna groblja i velike naslage nafte, uglja. Pa životinje su bile veće i biljke i ljudi. Fosili dabrova ko medvjedi danas, školjke po 300-350 kg. Fosili jelena, ptica i ostalih biljaka i životinja su sve veći bili. I tu je Biblija u pravu. Fosilne lobanje ljudi su bile veće i otisci stopala isto. Nisi ništa moje opovrgnuo. Pa sada ti u Africi raste broj stanovnika uprkos kratkom životu, bolestima, ratovima, gladi itd. Ne možeš ti posmatrati Zemlju iz ugla jednog područja. Jer generalno raste broj stanovnika u svakom momentu, na nekom području ne, ali zato druga područja kojih je sigrurno puno više to održavaju. Po vama ne bi bilo ni 6 miliona ljudi. Da bi se znalo da je pola stanovništva nestalo, moraš imati popis i to vrlo pouzdan. ovaj 1650. je polupouzdan, tek 1850. godine je nešto pouzdaniji sa velikom vjerovatnoćom da je i tačan, ali opet ne 100%. I od 1900. na ovamo su popisi tačni.

Imas stotine rupa i tragova od asteroida. Neki od njih su toliko veliki da se naucnici cude da je zivi svijet uopste opstao nakon toga i trebalo mu je hiljade godina da se oporavi i vrati na prethodni nivo od samo jednog tog udarca, a bilo je vise tih udara. U prosjeku svakih milion godina po jedan manji ili po jedan veci na svakih 100 miliona godina. I o tome svjedoce neoborivi dokazi, tragovi udaraca asteroida kojih je vise stotina. Da su oni svi pali za 6000 godina sve bi bilo unisteno do sad. Ali posto padaju svakih 100 miliona godina u prosjeku zivi svijet je imao vremena da se oporavi do narednih katastrofa. Tacnost ovih podataka pokazuje vjerovatnoca udara prema gustini asteroida u kosmickom prostoru, kao i hemijski sastav kamenja nadjen na mjestima gdje su udarili asteroidi i napravili ogromne kratere i kojih imas na svim kontinentima.

_________________

Filozofija...

Za higijenske navike znali su i drevni Kinezi i mnoge druge civilizacije koje nemaju puno veze sa Judaizmom.


Ti kad dokazes da je bog ikada igdje sazidao bilo sta pa i kucu ja skidam kapu


Koji su to ratovi vodjeni u ime evolucije da mi je samo znati a da nisu u tvojoj glavi A o ratovima u ime religije...


Lijepo receno. Sad to isto primjeni na ko zna koliki broj religija i hiljade njihovih denominacija i zakljuci koliko je to daleko od istine.

_________________
Ljubomorne dushe mogu da ga pushe! Alky je unikat zoka je dooplikat <3 !

Tvojim jezikom receno zvijezde

_________________
Ljubomorne dushe mogu da ga pushe! Alky je unikat zoka je dooplikat <3 !

Da, zaboravio sam da tripo ne zna ni sta su asteroidi

_________________

Filozofija...

Cuj ljudi, zivotinje i biljke bili veci prije potopa. Pa poslije potopa se smanjili. Kako to objasnjavas molim te a istovremeno tvrdis da promjene nisu moguce ni u periodu od milijardu godina? A potop je trajao 40 dana ako ne grijesim. Ovo je onaj lik s Vikoma 100% ili neki njegov saradnik i on je palamudio o dzinovskim dabrovima nedavno

_________________
Ljubomorne dushe mogu da ga pushe! Alky je unikat zoka je dooplikat <3 !

Kako razgovarati s nekim ko ne razlikuje osnovne pojmove i ne poznaje elementarne činjenice, a pritom mu je wikpedia izvor pouzdanih i vjerodostojnih informacija
Odgovor je; nikako, čisto gibljenje vremena.

_________________
where's the party?

Mislis ne zna sta su asteroidi, glavni i jedini izvor informacija mu je knjiga stara nekoliko hiljada godina. Nikako. Slazem se gubljenje vremena. Srecno s tim.
Inace nikom od vas nista ne predstavlja cinjenica da price iz Starog zavjeta podudaraju sa sumerskom i ostalim mesopotamijskim mitologijama. Sumerska kultura i paganska religija stariji su od Judaizma a ova podudarnost je sasvim slucajna. Sumeri su ustvari izmisljen narod... Nego sta.

_________________
Ljubomorne dushe mogu da ga pushe! Alky je unikat zoka je dooplikat <3 !

Nemaš pojma o čemu pričaš pa mi je i tlaka da ti sad objašnjavam, jer ionako nećeš shvatiti.

_________________
where's the party?

_________________
Ljubomorne dushe mogu da ga pushe! Alky je unikat zoka je dooplikat <3 !

Da i samo se mogu naći u tzv. mlađim stijenama, ali ne i u dubljim stijenama. A najveći je onaj u Arizoni koji nije mogao sigurno pobiti toliko dinosaurusa ni blizu. Jesu udarali asteroidi, ali oni nisu mogli pobiti onoliko krupnih životinja.
Potpuno je je jasno da je dinosauruse i mamute zatrpala voda i to ogromna, to sedimenti potvrđuju u svim dijelovima svijeta i naslage nafte i uglja, pa zatrpane tropske biljke i životinje na Aljasci, Himalajima, Sibiru i drugim danas hladnim područijima.
A evolucionisti govore da je jedan ogromni meteor udario i da je on prouzrokovao smrt ovih divova i ostalih bića.
Naravno da bi bilo više ljudi da nije bilo tih bolesti, ratova, gladi ali ja govorim da to ne može zaustaviti opšti trend povećanja broja stanovnika na Zemlji.
Pa bile su one čuvene gladi u Etiopiji, Somaliji itd. pa je opet rastao broj stanovnika. Ne može ništa zasutaviti rast broja stanovnika na Zemlji, može da ga uspori ali opšti trend je uvijek nagore.
Pojedina područja mogu odumirati ali njih je puno manje i to se rijetko dešava.
To sam htio reći.
Razumijem ja šta hoćeš reći, ali ja zaista nisam zaslijepljen, i ja tebe poštujem zaista, iako se ne slažemo oko ovih stvari što je i normalno.
Zatim postoje čitave šume fosilizovane, fosilizovana stabla drveća kroz više slojeva, što sve svjedoči o brzom zatrpavanju i to vodom.
Postoje fosili krupnih dabrova, školjki, pingvina, drugih ptica, jelena, nosoroga, ljudskih lobanja itd. ali to je tebi Vokeru džabe govoriti i kada ti se prikaže. A to sve svjedoči da je Biblija istinita.

Ja te samo pitam kako je moguce da nakon potopa ljudi, zivotinje i biljke postanu mali? Ako su promjene cak i u periodu unutar milion godina nemoguce.

_________________
Ljubomorne dushe mogu da ga pushe! Alky je unikat zoka je dooplikat <3 !

Je li iko provalio kako je bog u Starom zavjetu agresivniji nego u Novom? Sije smrt na sve strane... Mora da ga je rodjenje sina smeksalo...

_________________
Ljubomorne dushe mogu da ga pushe! Alky je unikat zoka je dooplikat <3 !

Pa jesu manje i to nema nikakve veze sa evolucijom. Čovjek je uvijek čovjek, sada i prije Potopa. Kako pitaš?! Tako što su tada uslovi za život bili drugačiji (oko čega se svi slažu i kreacionisti i evolucionisti, ali imaju razliku u vremenu) a to potvrđuje fosilni zapis, tropskih biljaka i životinja u danas hladnim područijima i u žarkim pustinjskim područijima gdje ih danas nema. I kosmičko zračenje je bilo manje i svi se slažu da je i danas manje kosmičko zračenje da bi ljudi duže živjeli i to mnogo duže. A već sam spomenuo krupnija stopala i lobanje ljudi u fosilima. Fosili morskih i tropskih životinja se mogu naći u svim dijelovima svijeta. Eto blizu mog grada prije rata su našli fosil ajkule. Zatim sada kod Zvornika fosil morske zvijezde. Pa fosili kitova po Bosni itd. itd. da ne nabrajam.

@walker
Da li znaš kakvi su uslovi vladali prije potopa (klimatski) i kad se potop desio i kakvi su uslovi bili nakon potopa?

_________________
where's the party?

Otprilike ovako nesto?


Ako je zemlja stara 6000 godina kako tripo tvrdi vjerovatno negdje u tom periodu.
Znam samo kako su poplave u oblasti velikih rijeka gdje se javlja mit o potopu jako ceste i nema boljeg nacina da primitivni ljudi opisu veliku poplavu nego da je pripisu bozijem bijesu. Sama pomisao da bog moze biti bijesan mi je nejasna. Ja znam ljude koji nikad nisu bili bijesni. I da njegov bozanski plan moze poci po zlu pa da on odluci da sve odradi ispocetka.
Ma cuj nemam vremena za ovo... Super je to u sta vi vjerujete, ja ne mogu. U pravu si ovo je besmislena rasprava jer niko nikog nece ubjediti u suprotno. Nema sanse da ja tebi ili ti meni bilo sta pricam kad ti vjerujes da je Biblija rijec bozija a ja ne. Idem u grad pozz i vidimo se sudnjeg dana.
Ako hoces pisi koliko ti drago o datumu i klimatskim uslovima prije i poslije potopa. Samo me nemoj vrijedjati i tvrditi da vjerujem u bajke a istovremeno pricati da je zena nastala od Adamovog rebra. Cao.

_________________
Ljubomorne dushe mogu da ga pushe! Alky je unikat zoka je dooplikat <3 !