banjalukaforum.com

Ti si se zaista pogubio i izgledaš kao izgubljeni slučaj.
Da li je tebi jasno, da je Tito dao odriješene ruke Albancima da naseljavaju Kosovo ? Da li je tebi jasno da su Srbi bili kolateralna šteta Titovog režima koji ih je ukrinjkavao i djelio na sve moguće načine, a konačni udarac je bio ustav iz 1974 godine kada ih podjelio kao ljude, em ih je podjelio na teritorije. Kakvu crnu da smiri situaciju ?! Ej, stvarno si zaista si. Situaciju je mogao da smiri samo tako da i Srbima da veću teritoriju jer joj to zasigurno pripada, a ne da i pokrajnama da takav stepen autonomije da se mogu porediti kao nove federalne jedinice unutar SFRJ. Pa čovjeku koji pojma nema iz istorije i vremena Komunizma shvatio bi koji je cilj imao Tito i kakav je cilj zapravo imala kvinsliška tvorevina zvana komunizam.



Ovo je ravno čovjeku koji nema POJMA s pojmom. Sa ovakvom rečenicom dalje ići u polemiku sa diskutantom ja mislim da je izlišno.

a sada je komunizam i kvinsliska tvorevina a Nedic, Pecanac i Ljotic antifasiti...
jesi li ti ikada pokusao razmisljati svojom glavom...
jos jednom , sta bi bilo da nisu dobili autonomiju 1974.? Da li bi to bilo rijesenje problema ili bi se problem jos produbio i izazvao raspad drzave mnogo prije...
Slobo je ukinuo autonomiju, rezultat imamo danas Kosovo drzava...
imas danas jos svijeziji primjer RS...uporedi i sam zakljuci zasto stalno trzavice kada se govori o ukidanju RS...

O naseljavanju cu ti drugom prilikom odgovoriti...

Mislim mozemo pricati o Kosovu kao svetom, samo 2000 je tamo bilo 88% Siptara i 7% Srba...je li te tebi ko branio da se preselis na Kosovo i milionima drugih kome je Kosovo sveto...znas ti dobro koga je Slobo dole slao...svi zive u Beogradu pa iz Beograda pricaju i protestuju, a dole nije htio niko da zivi...

Naravno da je komunizam kvinsliška tvorevina, čak bi se usudio da kažem, i gora od Nacističkog podređivanja, jer radi na sistematski odnosno postepeni način ugnjetava pojedine društvene zajednice. Zato ti je najbolji primjer srpski narod koji je pod kvinsliškim komunizmom bio punih 6 decenija 20 vijeka.
Šta bi bilo da nisu dobili autonomiju 1974 godine ? Ništa, nikada im ne bi pala napamet secesija koju su danas većinski Albanci bar 89% iskoristili i sada imaju nezavisno Kosovo, puno kriminala i korupcije i još imaju podršku zapada prije svega SAD. Albancima kao doseljenicima na Kosovu ni u jednom trenutku ne bi palo napamet da se odvoje od SRJ odnosno Srbije, da nisu imali argument i motiv da to urade. Argument im je bio ustav iz 1974 godine (odriješene ruke za secesiju) i motiv im je lako bi u tom slučaju odrediti - a to je nezavisnost od Srbije bezbobzira šta admininstracija u Beogradu o tome bude mislila.
Raspad države SFRJ produbila je prvo potreba Slovenije da se priključi "naprednijem zapadu", a potom i svih ostalih federalnih jedinica.. zatim u tome svemu pojavljuju se nacionalni lideri koji se bore za interese nezavisnosti svojih država.. Istina do raspada je trebalo doći i ranije, ali sa jasnim stavom i mišljenjem da se odrede konačno "odakle-dokle su srpske granice", a ostali neka se raspoređuju kako god hoće i umiju.




Dole nije smijelo biti preko 500.000 Albanaca, a kamoli 2 miliona, i to je sve greška Tita koji je dozvolio da se oni nelegalno i nezakonito nastanjuju na području Kosova. Imaš sada situaciju da jedna Grčka i Italija imigrante sa Bliskog Istoka i roga Afrike izbacuju iz zemlje zato što nelegalno borave u zemlji, to je isto trebala da učini i Srbija. Vojska SRJ je samo ispunjavala ustavnu obavezu da brani suverenitet SRJ na Kosovu i da tamošnje nelegalno doseljeno stanovništvo izbaci sa tog područja, kao i da silom rasformira terorističku OVK.

slabo ti svoje sive celije koristis...
Kvinslinzi su mogli biti komunisti i komunizam u Jugoslaviji samo pod uslovom da je Rusija bila Njemacka, da su napali i osvojili zemlju, a da su komunisti iz Srbije saradjivali sa okupatorom, tako da ako nisi shvatio, sada mozes shvatiti zasto se kao kvinslizni oznacavaju cetnici.

Siptari su imali autonomiju vec prije 1974., a tim ustavom je autonomija prosirena. A koliko naivno razmisljas govori ovo sto si napisao da njima nikada ne bi palo na pamet, da nije bilo ustava. Siptari su vec 1919. isli sa delegacijom u Pariz sa prijedlogom da se prikljuce Albaniji, samo oficijalno nisu smjeli imati predstavnika pa se nije o tome raspravljalo, a 1921 su u Genfu se zalili na tretman i njihova prava itd...imali su oni ideju mnogo ranije nego sto ti mislis...

Tito je istina nakon zavrsetka rata otvorio granice prema Albaniji, iz jednostavnog razloga jer je htio da Albanija bude dio SFRJ, smatrao je da bi time ojacala i stabilisala se Jugoslavija. Ista ta Albanija je nedugo poslije postala razlog sukoba Tita i Staljina, gdje Albanija stala na stranu Staljina a time se automatski odnosi sa Titom pogorsali. 1948. je zivjelo na Kosovu oko 730 00 ljudi, od cega 68% su bili Albanci, a dvije trecina ih je bila nepismena. Prema nekim procjenama do sukoba sa Staljinom je oko 200 000 Albanaca doslo na Kosovo, ali isto tako se do 1966. oko 200 000 Albanaca odselilo u Tursku. Tito do 1950 uopste nije priznao Albance kao manjinu, tek 1950. priznaje tursku manjinu, a oko 30 000 je bilo Turaka prema popisu iz 1951.

Za podebljano, jedan covjek kojega vise nema je rekao 1988., pogresno je vjerovati da ce se problem Kosova rijesiti, ako se Kosovo stavi pod drzavnu i politicku kontrolu Srbije... ...Kosovo bi bilo tako uvijek izvor nemira i represije u buducim srpskim drzavama. Srbija se moze kao politicka zajednica konstituisati samo ako granice bude kroz volju njenog faktickog i potencijalnog stanovnistva priznate.

A ti nikako ne možeš da shvatiš kada ja nešto kažem metaforično i hipotetički.. Komunisti su po meni kvinslinzi zato što rade na sistematskom uništenju jedne društvene zajednice, i to sam ti rekao u predhodnom postu.Vrlo dobro znamo kako se prvenstveno njemački narod osjećao pod Kvinslinzima i kako je bio zastrašivan.. samo su Srbi u Jugoslaviji doživjeli još goru sudbinu od stanovništva Njemačke i Folksdojčera u Vojvodini. Bili su maltretirani, ubijani, odvođeni u logore što je i rezultiralo da se nad našim narodom izvrši genocid, a šta su radili u tom momentu naši prvaci na planinama ?



Pa šta onda znači kad ti vrh zemlje proširuje autonomiju i da ti ovlaštenja i nadležnosti na nivou jedne federalne jedinice ? Šta reći će "E, vi sada imate autonomiju budite dobri u sklopu Srbije i nemojte se buniti molim vas" ili "Eto sada imate svoje nadležnosti još neko vrijeme i vi ćete dobiti svoj status federalne jedinice, samo polako".. zar nije jadno i bjedno posmatrati komuniste i njihovo redanje AVNOJ-skih granica..



Da je taj scenario napravljen, danas bi južni i centralni djelovi zemlje (Šumadija) bili potopljeni Albancima i njihovim povećanim prirodnim priraštajem. I ulazak eventualno Albanije u Jugoslaviju bi značio "svjesno slabljenje najjače države u Jugoslaviji - Srbije", kako teritorijalno tako i ljudstvom.

U eseju objavljenom prije rata u bivšoj Jugoslaviji, Hans Magnus Enzenberger je napisao:
„Kada jedan kolektiv ne vidi više nikakve mogućnosti da kompenzira vlastita ponižavanja sa vlastitim nastojanjima, onda on sakuplja svu svoju psihičku energiju da izgradi zalihe mržnje i zavisti, netrpeljivosti i osvetoljubivosti. On se osjeća kao igračka i žrtva okolnosti i niječe bilo kakvu odgovornost za situaciju u kojoj se nalazi... On ne argumentuje argumentima, već emocijama koje prkose svakoj logici... Njegov projekat nije vođen idejom već opsjednutošću."

Ti meni nisi jasan, samo se ponavljas kao pokvarena ploca, bez ikakvih argumenata...daj godine, cinjenice bilo sta...
razumijem ja tvoju metaforu, samo sam ti objasnio gore da ti je metafora kao i razmisljanje pogresno...uporno izokreces cinjenice...
Napisi zlocinci, ali ne mozes pisati kvinslinzi kada ta rijec znaci nesto drugo...



ti ne shvatas jednu stvar...nisu Siptari zivjeli samo na Kosovu, ima njih i u Crnoj Gori i u Makedoniji itd...ali oni nisu trazili Kosovo drzavu sa dijelovima jos gdje oni zive u Crnoj Gori ili Makedoniji, vec su trazili nezavisnost, na odredjenoj teritoriji gdje su oni apsolutna vecina unutar te teritorije...
Tacno tako kako si napisao se morao postepeno rijesavati problem, davati autonomiju, i integrisati "normalne" gradjane Kosova u Srbiju. To je bio jedini nacin da Kosovo ostane dio Srbije...




Opet lupetas...
Siptari su bili treci najveci narod u Jugoslaviji, odmah iza Srba i Hrvata, a nisu bili priznati kao nacija, a samo nacija ima pravo na sopstvenu republiku, i samo nacija je imala pravo na secesiju.
U julu 1945 je Kosovo i Metohija prikljuceno Srbiji, ali od 142 delagata su 33 Albanca bila, a u to vrijeme je oko 50 000 partizana bilo na Kosovu. Naravno da su prihvatili, a nedugo poslije kada su digli gas, stisani su u rekordnom roku.
Nema sta Albanija da oslabi Jugoslaviju, da je prikljucio Albaniju Tito, bila bi kao i sve republike tretirane, ni manje ni vise, a moc Tita i komunista bi se povecala. Iz toga razloga je otvorena granica i izasao je Siptarima u susret, Albanci su na kraju dobili kroz ovakav razvoj situacije oko 16 ooo hektara zemlje, ali sva vlast je bila u rukama drugih jer je 74% Siptara slijedecih 10 godina bilo nepismeno.
Slijedi sukob sa Staljinom, Tito zatvara granicu 1948. Siptarima nije htio dati naciju, vec je dao mogucnosti da se prikljuce turskoj manjini. 1948. je bilo oko 1400 Turaka na Kosovu, 1953 se broj popeo na preko 34 000 hiljade. Od 1954 - 1957 je preko 157 000 hiljada Albanaca otislo za Tursku.

Ovaj covjek je inace bio Zoran Djindjic.
A napisao je i slijedece:
Ukidanje ustava iz 1974. nije dovelo do sustinskih promjena, vec do redistribucije nepromjenjene moci....trijumfovao je teritorijalni princip...nije vazno sto sa autenticnim predstavnicima kosovskog stanovnistva nije postignut ni najlabaviji kompromis (niti su takvi predstvanici priznati uopste kao sugovornici).

РС је своју аутономију изборила врло крваво и добила је поптуно заслужено (чак шта више добила је мање него што је требала).



Зато што му је као часном краљевском официру српске војске то било испод части. "Обућару" наравно није.



Тешке глупости.

Уставом из 1974 Србија је потпуно разбијена као савезна држава.
Устав из 1974 је покрајинама гарантовао право вета (покрајна и право вета?!?) и буквално их поравнао са савезним републикама. Једино што покрајне нису имале је било право на самоопределење. Власт у Београду је након устава из 1974 потпуно изгубила контролу над КиМ. Има ту још многих ствари које су смишљено рађене на штету Србије, посебно на КиМ, где су шиптари након уклањања Ранковића започели (и до данас дан га спроводе) терор над Србима а да нико из КПЈ није ни помислио да ту нешто промени (до Милошевића и устава из 1989).
Кад си ти већ тако познајеш ситуацију, просветли молим те нас неупућене па нам објасни како то да је само Србија добила покрајне а сви остали остадоше цели, неподељени па чак и добише неке територије приде?



Како су смирени имамо прилику данас да видимо.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

Siptari nisu narod , vec nacionalna manjina - nije bilo osnove da budu proglaseni narodom , jer su imali svoju maticnu drzavu - Albaniju.

Kako 1945 , kad je i do tada bilo u Srbiji?

_________________
democraticus artis crastis individibidualis artis crastis libertas

ma pustite ga vidite da je puko ko jugoslavija

_________________
street life
"nije budala onaj ko ne zna čitat, već onaj koji vjeruje svemu što je napisano"

e sada vec prilazimo pravom problemu.
Postavlja se pitanje kako jedan narod, koji je treci po brojnosti, moze biti nacionlna manjina?
Najbolje je poredjenje Srbija i RS...znaci po tvome misljenju Srbi iz RS treba da su nacionalna manjina, jer imaju svoju maticu Srbiju?
Srbi i Srbi iz RS su jedan narod, ali nisu identicni, npr. ekavica i ijekavica...takve razlike postoje i izmedju Albanaca i Siptara, znaci jesu jedan narod ali nisu identican narod...
Drugo velika je razlika je li narod rastrkan ili narod naseljava jednu odredjenu oblast...



za vrijeme drugog svijetskog je bilo podjeljeno, jugozapadni dio (sa Pristinom, Prizrenom...) je prikljucen talijanskom protektoratu Albaniji, sjeverni dio Njemcima (sa Kos. Mitricom, Trepca...), a istocnio dio Bugarskoj. Nakon sto je 08.09.1943 Italija kapitulirala, citavu "veliku" Albaniju su zauzeli Njemci.
Poslije odlaska Njemaca je prikljuceno...


Da se mi razumijemo, ne kazem je da je ispravno da su Ameri dali Kosovu nezavisnost, ali vodjena je pogresna politika iz Beograda...
Ali ne shvatam, kako kada se radi o RS i Kosovu da su dvostruka mjerila...

i Siptari su krvarili...ili je nato bombardovao Srbiju palo im napamet...
dvostruka mjerila...



makar sam mislio za tebe da nisi mitoman, ali izgleda da sam se prevario.
Draza kao casni kraljvski oficir je mjenjao strane kako mu je odgovaralo, a nije htio ubiti Tita iz casti. A ja ipak mislim da je tom casnom kraljevskom oficiru bilo u interesu tada pocetkom rata, da Tito zivi, jer je znao da ima vojsku koju moze dici protiv okupatora, a Draza iako antikomunista nije osjecao opasnost od Tita jer Tito u to vrijeme u Srbiji nije mogao ugroziti Drazu.




O svemu vec pisano ali mozda nisi citao postove iznad.

to isto ko da kažeš da pariz nije bio u sastavu francuske ali su ga amerikanci stavili pod francusku

_________________
street life
"nije budala onaj ko ne zna čitat, već onaj koji vjeruje svemu što je napisano"

Oni nisu imali pravo da naseljavaju Kosovo. Oni su bili stranci na Kosovu, doseljenici po Titovom nalogu. To je poslije određenog vremenskog perioda trebalo istjerati iz države, a ne da se nakote toliko da predstavlju većinu na određenom području, relativno cjelom Kosovu.
Albanci ne samo da su trebali da budu zahvalni Titu što im je dao uslove za život i poljoprivredna zemljišta da obrađuju, već su trebali da se klanjaju na Titovu sliku ko Alahu. Nezavisnost tražiti u ondašnjim uslovima mislim da je bilo apsurdno, jer su i sami znali koliko su Srbi superiorniji od njih u svakom pogledu u ondašnjim uslovima.. Vjerovatno su to svjesno išli da kontaju "aha, tito će se tada odrediti na srpsku stranu, bolje da pričekamo", pa kad bude najpovoljnije vrijeme da udare na suverenitet Srbije, što su i uradili 99 godine.

E moj amidža,
Ovo bi lakse shvatili oni moji bjeli nosorozi u Tanzaniji nego ovi, kojima si to namjenio.

_________________
A ko ce bre da slavi pobedu ako ja poginem??.

REDOM...
ovo sam ti vec napisao


je li sada shvatas koliko je je pogresna tvoja prva recenica.

Sada i tebi i Kim Dealu, nije se podrazumjevalo da poslije pobjede nad okupatorima se Kosovo i Metohija pridruzi Srbiji. Zasto? Zbog Cetnika, koji su bili kvinslinzi. Samo zahvaljujuci onima koje nazivate "komunjare" Kosovo je ostalo nakon rata dio Srbije.

i ovo sam ti vec napisao


Nisu oni udarili na suverenitet drzave 99` vec puno prije, i to sam ti napisao...

jes' vala.

_________________
i teletabisi su ljudi

Onda ispade i da se istocna Srbija pripojila Srbiji, Vojvodina se pripojila Srbiji,zapravo se i Srbija pripojila Srbiji jer je bila pod direktnom njemackom upravom.
Porediti Siptare na Kosovu, sa Srbima u RH i SRBiH je vise nego smijesno,ako ni zbog cega, a ono zbog toga sto su ovi prvi koristili svaku priliku da saradjuju sa neprijateljima i uvijek bili na onoj drugoj strani.

_________________
democraticus artis crastis individibidualis artis crastis libertas

Zastupati tezu kako je pripadnicima jednog naroda trebalo zabraniti da se naseli na nekoj teritoriji gdje živi neki drugi narod - pa to je čisti šovinizam! I ta vječita generalizacija kako su eto SVI Albanci samo čekali SVAKU priliku da naude SVIM Srbima - klasične populističke teze kojima se opravdava sve ono što su Miloševiće vlasti godinama činile Albancima (ili Šiptarima).

_________________
Brđani postaju građani, do juče svjetla gasili sjekirama, a sad su u odijelima. Seljačine.