banjalukaforum.com

Cisto sumnjam da ce u ovoj godini neko da ovo nadmasi.

_________________
Da se pitalo većinu, još bismo bili na istom baobabu u Africi, jahali grane i krezavo se smijali onoj budali s vizijom što je sišla dolje, umislivši da može hodati na dvije noge i polugom zatući mamuta...

Godina je tek pocela strpi se. Bas sam htio da primjetim da ova tema vec dugo egzistira a evo dobijamo novi momenat u vidu toga da je Staljin navijao za Drazu. Ajde ako ozbiljno razgovaramo daj neki izvor, referencu bilo sta, otvaranje NKVD/KGB arhiva bilo sta.



A o potpori zapada Drazi, nisam istoricar ali zar nije prestala 43-44 kada je ustanovljeno ko se ZAISTA bori a ko cuci u sumi.
Uostalom, o potpori zapada Drazi nakon rata govori i ova slicica.

_________________
“I’m Not a Paranoid Deranged Millionaire. Goddamit, I’m a Billionaire.” – Howard Hughes.

“I spent half my money on gambling, alcohol and wild women. The other half I wasted.”― W.C. Fields

Vjerovatno time što treba da kažeš da ovo nije istina, a da je istina potpuno drugačija, jel tako ?

Savjetovao bi ti da pročitaš knjigu od Miroslava Samardžića.
Tu lijepo piše "kako su Čerčil i Staljin" podržali Dražu Mihajlovića i pomagali njegovom dolasku na vlast, koja nije uspijela zbog velikog uticaja komunista koji su imali potporu naroda.

Sto civila ili sto Srba?U njemačkom gradu Padeborn Amerikanci su strijeljali 110 Nijemaca za jednog Amerikanca...

Btw,što se tiče četnika:

_________________
Bubi frubi

Osnovno je bilo "smanjiti uticaj" Titovog komunizma za vrijeme i poslije rata. Jedini ozbiljan konkurent Titu, kojeg je zapad vidio jeste Draža Mihajlović koji je imao kakvu-takvu podršku srpskog naroda.
Tito pošto je nametnuo svoj sistem i svoj način rada "diktatorski i totalitaristički" nije želio nijednog ozbiljnijeg političkog protivnika u njegovom orkuženju, i zato mu je smetao Draža Mihajlović koji je imao stranu podršku, a Tito u narodu. Zato ga je sud (pod uticajem politike) i osudio za teške zločine i osudio ga na strijeljanje. I to je ta dikatorska palica Tita koja je konkurente ubijala i čime je on ustvari započeo borbu protiv svih oblika "nacionalizma".
On je radio nešto slično kao kralj Aleksandar Karađorđević i ona njegova "šestojanuarska diktatura".

Ah , da to sam isto previdio, sto gradjana Srbije, ne Srba, u tim odmazdama su stradali i mnogi Jevreji.

_________________
democraticus artis crastis individibidualis artis crastis libertas

Tito je ubijao protivnike,a predhodni sistem je bio tako milosrdan i pravedan prema komunistima.........i ostalim protivnicima(čitaj braća Radić).
Interesanto je da je sada svima deda bio u četnicima.Do prije dvadeset godina svima su dede bile u partizanima.

_________________
Bubi frubi

Sudeci po naslovu, mislim da sadrzaja ima za jednu jacu slikovnicu

Hajmo malo ozbiljno, pojasni kontradiktornost da je Staljin (komunista) podrzavao DM, ali ga nije islo zbog uticaja komunista ?


Ovo je ko da napises da je Papa osamdesetih podrzavao Komunisticku partiju u Hrvatskoj, ali dzaba ,nesto Hrvati vise voljese HDZ i crkvu

_________________
Da se pitalo većinu, još bismo bili na istom baobabu u Africi, jahali grane i krezavo se smijali onoj budali s vizijom što je sišla dolje, umislivši da može hodati na dvije noge i polugom zatući mamuta...

Ne vidim razloga da tu u svakom postu stavljaš (lol) ceraknje kad za to nema potrebe.
Miroslav Samardžić je uvaženi znalac svih dešavanja tokom i poslije II svijetskog rata, a da je knjiga slikovnica, bolje je kupi pa pogledaj da li prepoznaješ tu riječ u ovoj knjizi.

Kontradiktornosti nema, ta priča je jasna kao dan. Naime, govorio sam o tome da je Draža Mihajlović imao podršku zapada i Staljina,tačnije Čerčila i Staljina jer Tito nije podržavao da Jugoslavija bude svrstana ni na zapad ni na istok, iako je Staljin priželjkivao odnos Tita i Jugoslavije kao i svaki drugi od strane neke socijalističke zemlje. Rumunija je npr. klečala pred Staljinom, dok je Tito stalno nešto čekao i na kraju ne donese državnu odluku. Na kraju je došao i taj dan i godina 1948 kada je Tito konačno rekao NE Staljinu i socijalizmu od strane SSSR.

Zapadu i Staljinu nije uspjelo da probiju Dražu na čelo Jugoslavije, jer je Tito imao ogromno povjerenje naroda, imao je ogrmonu moć i vlast i zato su "Jugoslovenski komunisti" stali (očekivano) na stranu Tita.

Zapadu sem obične podrške Draži, je legla i činjenica da su Dražini Četnici 1944 godine spasili 417 savezničkih pilota. Zato mu je Harry S. Truman dodjelio Legion of Merit (Orden za zasluge).

Ali komunisti su ti koji su nas kao narod držali skoro 6 decenija! Pričali nam med i mlijeko,a ovamo iza leđa bogatili se na račun naroda. Ovo sada što rade današnji političari nije ništa šta su radili komunisti.
Ne, ja potpuno razumjem.. ima ljudi koji podržavaju komunizam kao političko-društveni sistem ali je on negativno uticao na naše društvo.

Mislim da znam našta si mislio kada si rekao "predhodni sistem je bio tako milosrdan i pravedan prema njima..." to je šestojanuarska diktatura koju je uveo kralj Aleksandar Karađorđević ? Da, Aleksandar Karađorđević je ukinuo rad i javno djelovanje komunističke partije, ali ako su mislili da se svete "kralju i slijedbenicima kraljevskog odreda" poslije kraljeve smrti, onda nisu smjeli da kažnjavaju narod! To su oni radili, a narod nesvjesno vjerovao u sve što "Tito i njegovi slijedbenici" kažu.

Zato ja kroz cijelu ovu temu govorim da je Tito i njegov režim ustvari uništio naš srpski identitet, i da smo u devedesete godine 20 vijeka ušli sa "okrnjenim sastavom političkih predstavnika, teritorija, naroda", a tome je predhodnica ustav iz 1974. godine koji je od "VELEsrpske države napravio šačicu na karti Evrope i svijeta - Pokrajne Kosovo i Vojvodina sa centralnom Srbijom."

Prvo,komunisti se nisu ni blizu obogatili koliko se obogatila elita prije rata,niti koliko se bogate ovi sada.Šta je to Tito ostavio svojoj porodici ako se toliko obogatio?
Drugo,običan narod je daleko bolje živio pod komunistima nego pod kraljem ili pod ovom bagrom sada.
Treće,nemoj da kriviš komuniste za Jugoslaviju,nisu je oni napravili...
Kako je komunizam negativno utjecao na društvo?Gradeći pruge,ceste,fabrike,škole,vršeći elektrifikaciju sela i uvodeći telefon i tekuću vodu?Izgrađujući stanove za radne ljude?Opismenjujući narod,dajući podsticaj za poljoprivrednu proizvodnju i mehanizaciju?Otkupljujući tako dobivene proizvode i omogućivši seljaku da živi od proizvodnje?
Jer to je sve što vlast prije komunističke nije radila,a Boga mi,ne radi ni ova poslije....

_________________
Bubi frubi

e sad to sve što si napisao zamisli da nije bilo komunista i da su srbi imali svoju državu, razvijali bi se kao svaka evropska zemlja austrija, njemačka, holandija , belgija...., ne bi bilo ratova 90', ne bi zaostajali u svakom smislu, sve bi bilo ljepše i bolje, ali hebiga srbi su htjeli komunizam i tita te bratstvo i jedinstvo sa dokazanim dušmanima koji su samo čekali da srbima zabiju nož u leđa, a komunisti su se potrudili da im to omoguće i što više olakšaju, kad se sve sabere i oduzme srbi su zbog komunjara ispušili više od 41' na ovamo nego za 500 godina turske vladavine.
ko žali za tim komunjarskim vremenom, to su najvjerovatnije nekadašnje guzonje iz jna i njihove familije, te slični mlatimudani i džabaljebaroši iz raznih CK, PK SKJ, DBJ i ostalih gulikoža naroda.

_________________
where's the party?

Pogledaj intervju sa Jovanka Broz: http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/ ... am.lt.html i na forumu diskusije.net pročitaj postove ( http://www.diskusije.net/ex-yu/jovanka- ... rana2.html) #12, #17, #18, #21, #24 - ako ti nije problem.
Ona je tu jasno definisala kako su se pojedini bliski saradnici Tita bogatili. Kako je ona istjerana iz stana "kuća mora biti muzej ; oduzeta sva garderoba ; oduzeti svi automobili koje je Tito posjedovao..." i sve to prepisano državi, a naravno komunisti su i tada to uzimali kako hoće.

Zato kad budeš imao malo više vremena, pročitaj intervju sa Jovankom Broz, veoma interesantna i poučna ispovjest i šta su radili komunisti i kako su se bogatili.





Ja ne sporim da su građani dobro živjeli, naprotiv, to je u redu.. ali ono što ja stalno i neprestano ponavljam, Tito je sistematski urušavao srpski identitet. Nikada nisam rekao da je SFRJ ekonomski bila slaba država, to je apsurd.. govorio sam samo o političkom odnosu Tita prema Srbima kao najbrojnijem narodu u Jugoslaviji.




Ja krivim samo ono gdje je okrnjen srpski narod i to dobro poglancan, ništa drugo. Na kraju krajeva, ako nisu imali dobru političku orjentaciju nisu trebali uopšte ni preuzimati vlast. Ali okey, razumjem, poslije ratno vrijeme je, mora neko preuzeti vlast i to su bili komunsti.. Ali u daljem razvoju socijalističke države oni nisu vodili dobru politiku. Nisu držali u ravnoteži "istok i zapad".
Ova tvoja dalja pitanja su takođe ekonomske i socijalne prirode i to se može povezati sa onim što sam rekao u svom drugom citiranju tebe.

Moram isto tako da kažem, da si ti _zoka vrlo dobar sagovornik na istorijskim temama. To dosta cijenim, a pogotovu istorijski obrazovane osobe. Zato mi je potpuno zadovoljstvo što djelimo nekada i različita mišljenja i shvatanja, a ponekada se i slažemo oko nekih bitnih stvari.

Potpisujem!!! Svaka ti je na mjestu zoka!!

A sto se tice tebe mary juana...to sto pises je sve sta bi bilo da je bilo!!! Mani se toga covjece! Cinjenice su te koje same govore da dok je bilo Tite i Bog je po zemlji hodo i to je to ...mozemo mi pricati ovdje koliko god hoces sta bi postigli da smo bili sami ali niko to ne zna zna se samo da smo bili uspjesni i jaki ko sveta zemlja, da su radnici imali postovanja kao nigdje i kao nikada na svjetu, da smo izgradili zemlju snova za sve ( i u te sve ukljucujem i zemje zapadne evrope), vojnu silu, svi ali bas svi u tom sistemu smo bili ljudi a ne roba!!! a sta danas imamo?!?!?!?!?! nista!! imamo da nas svi kradu uzimaju od sirotinje i mrve hljeba da bi sebi i sinovima kupovali audije,stanove i sve ostalo a narod moze da crkne!!!!
i jos jedna stvar! dosta vise pricati o tim slocastim komunistima koji su po vasim idejama bili zlocinci koji su klali i ubijali nevine ljude gdje god su stizali!!!! koliko ja mogu da vidim vise se morala imalo prije nego danas gdje nas popovi vode!!!!

fire
a kako su oni po tebi oknjeli srpski narod?? zasto? proglasavajuci regije kosovo i vojvodina kao aut. pokrajine?

Nije samo ustav iz 1974 godine osnov za pobijanje mojih teza. Uopšteno, taj ustav je "kap koja je prelila čašu" daljoj razgradnji srpskog naroda. Prvo zato, što srpski narod kao najveći nije zaslužio da ima "tolipacnu" državu sa dvije autonomne pokrajne i centralnom Srbijom, a drugo zato što su se Srbi našli u neravnopravnom položaju. Drugim riječima, bili su raštrkani po svim državama bivše SFRJ. I kada ti dođu tako slično nešto devedesetim godinama 20 vijeka, ratne okolnosti i sukobi, naravno da će tvoj narod najviše stradati i ginuti i iseljavati se u inostranstvo.

Dakle, odnos Tita prema Srbima nije bio dobar. Govorim, njegov odnos prema cijelom srpskom narodu. Umjesto da Srbi dobiju nekakve privilegije i jaču državu kao najveći i najbrojniji narod, dobio je "nogu u čelo", a Hrvatska (nije se čula za vrijeme II svijetskog rata, da se bori na strani komunista) je dobila najveću državu u svojoj istoriji, a ni po čemu to nije zaslužila. Uz to kada se doda i njena NDH, želi se jasno pitanje "zbog čega su oni to zaslužili, a mi nismo ?"
Bošnjacima je takođe ustavom iz 1974 godine dao "narodnost", a Srbi su tim ustavom praktično ostali na cjedilu zajedno sa Crnogorcima.

kratko i jasno !

ovo danas i jeste poslijedica komunizma i njihovih rabota, tako da su krivi i za ovo danas.
činjenica je da su od nas bile zaostalije u evropi samo ostale komunjarske zemlje, također je činjenica da nije bilo komunjara i tite, ne bi bilo ni rata 90'-tih, već bi sad živjeli u normalnoj evropskoj državi.
sve ovo što je sad je posljedica tog nakaradnog sistema, i poslijedice te kataklizme zvane socijalizam i sfrj još ćemo dugo osjećat.

_________________
where's the party?

fire

ti kazes da srbi kao vecinski narod sfrj je trebao da ima nekakve "privilegije" i nekakva veca prava od drugih koji su cinilu tu zajednicu...ja mislim da nije trebalo jer socijalizam ne gleda uopste na ko je ko tako da do '80-tih godina nikoga se nije pitalo ko si ti. da se razmisljalo u tom pravcu ja sam "vecina" a ti manjina bilo bi jos ratova od '45 na ovim prostorima! dokaz tome je da je isto tako razmisljao i slobo i to je prenjeo narodu ali za razliku od naroda slobo je samo sebe gledao i bolio ga je k..ac za narod!!!

mary

vidis, nije samo stvar biti napredan u ekonomskom smislu ( a mi smo to i bili dok je tite bilo ) nego mi smo stvorili nesto sto su nam svi zavidili, mi smo im pokazali da znamo zivjeti i da nikome ne damo da nam truje tu nasu ljubav za sve sto je zivo!!! a danas smo zadnja rupa na sviralu i gledaju nas kao zivotinje, a i gore, jer mi smo ratovali, mi smo silovali, mi smo palili, pa bili mi iz BiH,SRB,HR, ili sa nekih drugih prostora ex-YU!!! Znam ja da su to oni i htjeli ali MI smo ispali glupi sto smo im to dozvolili i sto smo se lozili na nazi fore kao nas se 10/12 miliona...a vas je 4/5 miliona....pa sta ona? gdje smo mi sada? nadaj se brate da Srbiju uvedu sto prije u EU inace nema nama teritorijalnog integriteta vise ni u vojvodini a o sandzaku da ne pricam....BiH je TEK POSEBNA PRICA...nije sve brate u parama....

Pa valjda smo zaslužili neke privilegije.
U II svijetskom ratu, mi Srbi smo najviše ratovali i ujedno najviše ginuli za SFRJ. U čemu je to problem bio da srpske granice budu veće kada je srpski narod živio svuda i pored Srbije ? Recimo, današnji prostor Republike Srpske, Crne Gore, teritorija oko Knina (dio Dalmacije).. tako je trebalo crtati unutrašnju kartu federalnih jedinica, a ne Hrvatskoj dati "neviđenu" teritoriju koju ni po čemu nije zaslužila.

Baš zbog toga "što smo bili raštrkani" 90ih godina, zato smo i najviše stradali. Neorganizovan politički sistem, neorganizovano javno djelovanje, neorganizovana struktura države.. sve je to poslijedica dalje razgradnje našeg naroda i društva tokom cijelog 20 vijeka.