banjalukaforum.com

Gospodine Jamesdin KURTovic-u, vase su me rijeci dotukle. Moram Vas takodje, kao najukije bice na forumu, zamoliti da primijetite kako niko od momaka koji su odgovarali nije bio na dovoljno visokom nivou da civilizovano kaze ono sto ste pokusali reci Vi. Oni su poceli sa vrijedjanjem, na vrlo jefrin nacin. Toliko jeftin da me nisu ni uvredili, ustvari.

Doduse i iza vasih "civilizovnanih" rijeci krije se isti neprijateljski gard pa ma ne bi cudilo da je to neko od njih sa drugim imenom.

Poredjenje dva benda je legitimno jer su oni nacelno slicni, bilo bi kao da se porede Sonic Youth i Pixies, ako zelite vec neki pandan.

Sto se tice toga da sam ja "ustao u prozivke" to nije tacno, naprotiv. Samo sam pokusao duhovito, parodirajuci njihove postove, da povezem stvari na osovini penis-auto-gitara (sto i nije daleko od istine).

A posebno je zalosno da ste nasjeli na zanrovska ogranicenja pominjanjem "detaljne analizue harmonije" (you don't say!). Takodje ste se usudili svesti moj muzicki ukus na post-punk i slicno. Ja sai izmedju ostalom pomenu Parta i Monk, gdje se oni uklapaju. A pomeno sam i King Crimson koji su, po mojim poslednjim istrazivanjima, prog. Dakle, navodite vodu na svoju vodenicu. DT i Queen su tek nusprodukt jednog hibridnog zanra koji su "popularni" i "znacajni" po nekim drugim faktorima, pri cemu je i muzika, kao, prisutna. To nije pljuvanje, vec istina. Banja Luka je to sto jest.

_________________
Loveless

Nakon ovog minucioznog izvjestaja ja nemam sta reci osim:

O uzviseni, hvala! Prosvjetljuj nas i dalje i vodi putem (muzicke i kulturoloske) istine!

Od King Crimsona najvise volem Abigail i kad ono vristi ko zena neka u mukama silnijem, a Queen nije "tek nusprodukt jednog hibridnog zanra", vec je to krastavac koji ima ukus paprike a plav je ili jabuka koja ima ukus paradajza a ne zna da vozi bicikl.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...

Pa ok. Misljenja i jesu da bi se razmenjivala. A i recepti.

_________________
Loveless

Haj, sve da progutam, ali tvoje elementarno nepoznavanje zanrova bendova koje pljujes ne mogu. Konstanto pises jedno te isto i samo izvlacis iz konteksta ostalih dijelove koje mozes, koristeci neku svoju logiku, upotrijebiti za svoje kvaziargumente ...

Ma stvarno mi vise idu na zivce oni koji misle da su sposobni definisati sta je to "urbano". (I primjena samog termina je upitna ...)

A reci da je ovo lose je van svake pameti i poimanja estetike i muzike.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7avDRrjtgy0[/youtube]
Odlicna pjesma, posebno zato sto mi je ovo jedan od boljih njihovih tekstova.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=SmzfEbW7NJw[/youtube]
Nisam DT fan, ali volim ovu pjesmu i obozavam osnovnu melodiju i solazu na gitari.

http://listen.grooveshark.com/#/song/Lo ... ve/7321926
Ne slusam aktivno Whitesnake vec dugo (covjek se svega zasiti) ali reci da je nesto poput ove pjesme ista manje nego odlicno, i tvrditi da je to objektivno je u najmanju ruku neozbiljno i "nafur".

Moze ti se nesvidjati kao sto se i meni ne svidja vecina punka i podzanrova, pola metala i experimentalnog dzeza kad struzu po stolicama i ubacuju krikove i cvrkute ptica, ali nikad necu reci da je nesto smece (mozda hocu reci da je to MENI nesto lose, ali na taj nacin pokazujem da je misljenje totalno subjektivno i ne lupam o "opste poznatim vrijednostima")

P.S. Gary Moore takodje spada pod "tehnicare, nafure i bljutavi svuk HM osamdesetih". I on ti je los???

_________________

Za Niz-a:

Izmedju ostalog tvoj problem je sto si ti jos opterecen zanrovima.

Zar ne znas da su najvrijedniji oni bendovi koji se ne uklapaju ni u jedan zanr? Ja nisam insistirao na tome, a iskreno slicnost pometutih bendova se i ogleda u slicnoj muzickoj filozofiji, koja je vaznija od zanra. Na taj nacin mozemo govoriti o tome kako su Ramones i Beach Boys slicni, na primjer. Dakle, tehnicki mozda nisu najslicniji ali su u sustini jedno.

Nadam se da je to jasno, da ne moram kasnije ponovo da se smaram i kasnije ponovo objasnjavam.

PS Ne pokusavam odrediti "urbano" vec kvaliteto.

_________________
Loveless

Koliko se meni cini ti samo pokusavas isprovocirati sve koji se ne slazu sa tvojim muzickim ukusom
nisi poceo temu afirmativno, vec kroz negaciju svega sto ti licno ne volis i (ocigledno) ne razumijes.


Mozda je meni glup free jazz, Plavi Orkestar, Esad Plavi, Madonna...stagod,
pa ne pocinjem nove teme na kojima cu ispoljavati svoje frustracije
glede mojeg nesvidjanja gorenavedenih i inih poklonika slicne glazbe.


I prije svega htio bih da naglasim da ne zelim da ostanem amoniman, ja hocu da budem pilot.

Vec sam naglasio da se moj muzicki ukus ne svodi na neki zanr i da je vrlo sirok. Dakle, ne radi se o tome.

A nisam nista poceo negacijom, vec konstatacijom koja se nije dopala nekim "fanovima". Imaju li oni hrabrosti da cuju misljenje koje ne velica njihov omiljeni bend? to je onda druga prica. A to se ne razumem je apsurd, jer:

1. niti mi je ko ovdje do sad argumentovano protivrecio

2. slusao sam - nazalost - te bendove tj. njihove ploce vise puta


Tako da...

_________________
Loveless

Meni u stvari nije jasno o cemu se ovdje uopste raspravlja? Citajuci prethodne postove, skontao sam da loveless ne voli DT i QR iz odredjenih razloga, ali zbog glupe i nepotrebne polemike na drugoj stranici (izuzimajuci JK), nisam siguran zbog cega. Nekako mi se gubila ta nit kritike, cas sto izdrkavaju (volio bih cuti jednu pjesmu gdje gitarosi QR izdrkavaju), cas sto su preproducirani i u sustini komercijalni, cak je bilo i naznaka da su im tekstovi glupi, mada nigjde nije eksplicitno receno.

Dakle, mada je jasno iz gore napisanog da su moji stavori dijametralno suprotni onima forumasa loveless, volio bih ako bi ova polemika mogla ponovo da se zapocne, ali na opusteniji nacin, bez vrijedjanja. Posto je loveless zapoceo temu, da kaze konkretno sta zamjera ovim bendovima, ali bez koristenja uopstenih definicija i fraza koje ne znace mnogo.

Evo, ja bih primijetio jednu stvar - konstantno se postavlja to pitanje ukalupljenosti u zanr, a i QR, i DT poslije njih su bendovi koji su razbijali granice zanrova u kojima su djelovali, i nije ih uvijek lako staviti ''tu'' ili ''tamo''.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...

Plemenito, Popokatepetl no:

1. cak su i moje "uopstene fraze" bile i ostale najargumentovanije do sada na ovoj temi; potreazi ih u prethodnim postovima, ne da mi se sad onovo sve pisat

2. one, na neserecu, i jesu najpodobnije za opis muzike ovih bendova koji u principu i ne pruzaju materijala za dublju kriticku analizu. bilo bi to kao da trebas napisati esej o grupi Depp Purple...

_________________
Loveless

Dosada si samo izjavio da su:

- Dream Theatar
- Queensryche
- Deep Purple
- Whitesnake

svi odreda sranje bez ikakvog muzickog kvaliteta,

- da si ti mjera kojom odredjujemo da li nesto vrijedi ili ne

- da samo ti argumentujes svoju pricu (iako se svi kunu da osim pljuvacine i prozivke argumenta vidjeli nisu)

- da je sve sto ti slusas (a inace si sirokih i bogatih shvatanja) jeste genijalno, inspirativno i kvalitetno,
a da su svi ostali ufurane budale, cobani itd.


...i jos jednom: Fudo, mi ti se klanjamo

Problem svakako jest u tome sto su to bendovi koji su zloupotrebili tradiciju i unakazili je, nebitno da li je to blues, rock ili progressive. Ja sam svoje argumente dao, ali ste ih vi svi redom zanemarivali, nazivajuci ih opstim frazama ili ih jednostavno preskacuci a zauzvrat ste mi nudili samo licne uvrede i izjave tipa "ti to ne razumijes". Haha. To su bendovi koji su svirackim "stoicizmom" nastojali sakriti nedostatak ideja i lose napisane melodije. Njihove su melodije precesto preocite, gnjecave i oni su definicija onoga sto ja zovem "pastirski rock". Njihov tehnicizam ne moze sakriti nedostatak sustine. Njihovo muziciranje je samo prazna forma. Oni se obracaju manje obrazovanoj i MANJE SUPTILNOJ publici.

To je tip muzike za ljude koji rock povezuju sa pivom i automobilima, sa velikim gitarama i zstokim soliranjem. Nisam ja kriv sto je neome detinjstvo/mladost obiljezeno tim zvucima, pa je ostala ljubav.

I to je u redu, ali to nije umjetnost. Ona treba da bude subverzivna, introvertna.

_________________
Loveless

Prestani da generalizuješ, molim te. Ja ne razmišljam ni o kakvim fensi gitarama, niti automobilima. A s čime ti povezuješ rock muziku, prosvjetli nas.

Počeo si sa opštim značajem bendova pa prešao na umjetnički doživljaj. Bad Brains? Umjetnost? Jedno s drugim ne ide. Osim toga, vjeruj mi da je ovaj forum pun ljudi s muzičkim obrazovanjem, pa je malo priglupo govoriti da je sve to što oni slušaju za manje obrazovanu i emancipovanu populaciju.


I da. Onaj Rahmanjinov je takav kenjator. Njegove su melodije precesto preocite, gnjecave i oni su definicija onoga sto ja zovem "pastirska klasika". Njegov tehnicizam ne moze sakriti nedostatak sustine. Njihovo kompozicije su samo prazna forma.

Šta ne valja s ovom izjavom?

_________________


EVE Online 21 day trial
https://secure.eveonline.com/trial/?inv ... tion=buddy

Pa zar ti mislis da treba da postoje "svete krave" pogotovo u tako maldoj umjetnosti kakva je rock muzika?

Samo, Bad Brains su, kad smo vec kod njih, kanonizovani.

_________________
Loveless

Prica o zanrovima i tvoje nepoznavanje istih ...
Prvo, mrzim bilo kakvu podjelu na ovaj nacin, ali ti si potegao pricu. Takodje si Queensryche, DT i Whitesnake strpao u isti kos, sto bi otprilike bilo ekvivalentno poredjenju Uriah Heep, Velvet Underground i Duran Duran ...
Toliko spominjani tvoji argumenti nisu nista drugo nego teze NEPOTVRDJENE argumentama, jer tvoje subjektivno ubjedjenje u nesto ne znaci nista i ne moze predstavljati argument. Dao si link ka sajtu nekog kriticara i to je to. Da je ova rasprava iole vrijedna truda, mogli bi naci desetine linkova na kojim bi pronasli misljenja drugih "eminentnih" kriticara koji misle drugacije ...

I na kraju jedna narodna izreka:"Kad ti dvojica kazu da si pijan, lezi i valjaj se." Koliko primjecujem, svi te ovdje smatraju pijanim osim tebe ...

P.S. Zasto izbjegavas pitanja i samo selektivno komentarises tudje postove? Volim se raspravljati, ali ovo postaje djetinjasto ...

_________________

Ovdje su mnogi pristrasni, a u tome je i problem. Jer su fanovi grupe Shit Theater.

Piero Scaruffi nije bilo koji kriticar, hajd molim te nadji mi nekog ko je pokrio vise muzike od njega. Individuu, dakle... Ne postoji.

Bijedna opterecenost zanrovima mnogih metalaca pokazuje se i ovdje. Vec sam objasnio o cemu se radi, pa to procitaj gore, necu se ponavljati.

e sad, ako ne zelis da procitas i shavtis to je tvoj problem.

PS Sad ti meni argumentovano pokazi da nisam u pravu. Jer, da je to neko uspio mozda se ova tuzna prica i ne bi tako oduzila...

_________________
Loveless

Hm...jedan dan - 3 strane....nije lose...a taman sam mislio kako nemam posla....

@loveless

Da ti kazem nesto kao covjek koji slusa (ili je slusao) Pixies, Sonic Youth, Bad Brains itd a ne slusa Dream Theater, Whitesnake, Deep Purple....znaci pojma nemas sta pricas....to sto ja (ili ti) smatram DT za smarace i ne mogu ih slusat ne znaci da oni nevaljaju....stavise malo je rec da valjaju ali ih JA (znaci licno ja i nacin na koji mene pogadja muzika) ne volim jer udaraju na mjesto koje nekog drugog pogadja a mene ne pogadja....

Uostalom sta se raspravljate kad svi na kraju zavrsimo na Pearl Jamu.....

Ponavljam:

_________________

Za Niza:

da li mislis da time sto ces boldovati "selektivno" postajes pametniji?

Ja sam napisao sve sto trebam, o tome zasto su losi o tome kako zanr nije vazan. nijedno bitno pitanje nije izbjegnuto. Jasno, ako mislis drugacije navedi pa cu te uputiti gdje ti je odgovor.

Ajde ajde

_________________
Loveless

E optuživali su me štošta, ali da sam metalac... o majko...

Kao i ti za sebe kažem da nisam ograničen žanrom, slušam čitav jedan muzički kaleidoskop, i trudim da je ne svrstavam - samim tim i sebe. Daleko bilo da mi je DT omiljeni bend, takvo što ne mogu odrediti jer je previše muzike i sva nosi određeni novi kvalitet. Ali ne možeš osporiti, opet NE MOŽEŠ, kvalitet tog benda. I to je moje subjektivno mišljenje.

Ti ih ne voliš. U redu. To je tvoje subjektivno mišljenje. I ti si pristrasan, jer nisi fan DT. Ali čitava tvoja priča me podsjeća na Ahmeda sa "Religija" foruma koji nas uporno prosvećuje koliki je Biblija šit, a kako je Kuran božije slovo. Ljudi imaju svoje autonomno mišljenje. Shvati. U manjini si, jbg, izgleda da je Banja Luka stvarno osuđena na propast kad toliko ljudi, prije svega, poštuje DT a neki ga i vole. A opet, izgleda da je i svijet takođe?

Ti gotovo da nemaš posta u kome ne vrijeđaš ljude. I čemu uopšte potreba za tim Shit Theater? I sad tebi neko treba tebi da dokazuje zašto nekog dotiče ta muzika? I onda još da sa tvoje strane bude okarakterisan manje obrazovanim, MANJE SUPTILNIM?

Ti čovječe pred real-time mogućnostima muzičara stavljaš studijske uradke? Onda ti preporučujem Bojana Bjelića, ima link na forumu "Humor". Znači - produkcija vrh vrhova.
EDIT: evo link http://forum.banjaluka.com/viewtopic.php?f=10&t=42162

I zašto mi uopšte komentarišemo ovu temu. Jasno si na početku stavio do znanja da želiš da čuješ samo istomišljenike. Kao što i sam vidiš nemaš ih. A ostali bi trebali da se suzdrže svakih komentara, jer nema više smisla - no win situation. Nemoj šta zamjeriti, ograničen sam onim što slušam. Imaš moje poštovanje, urbana gerilo.

_________________


EVE Online 21 day trial
https://secure.eveonline.com/trial/?inv ... tion=buddy