banjalukaforum.com

Damaskine,

Za mene je jedan vid ljubavi prema bliznjem volja i zelja da se stavim u njegovu poziciju i da se zapitam: "Sta on treba, sta mu steti, sta ga rastuzuje, sta mu godi?". Ako sam ja to u stanju i ako to cinim, ja cu njegovu radost osjecati kao svoju, ali ja cu i njegovu bol osjecati kao svoju, njegovu potistenost i tugu kao svoju. I cinit cu sve da ja ne budem taj zbog kojeg ce on da trpi i pati. I kako, na koji nacin, je onda moguce da ja cinim protiv Bozje volje?
Ako ja ismijavam necije misljenje ironicnim pričicama pred stotinama ljudi, i na kraju ga proglasim psihijatrijskim slucajem, koliko sam ja njemu boli nanio? Koliko patnje? Jesi se jednog trenutka zapitao kako se Aragorn osjecao nakon sto je procitao tvoj post? Zar nije i Blizzard zajedljivo izrazavao svoje misljenje o tvojim stavovima? I kako si ti reagovao? Je li ti smetala njegova zajedljivost ili njegovo misljenje?
Nije problem u tome da li je bilo ko zasluzio da ga mi ismijemo, ponizimo, itd..., vec u tome da li ja i ti ismijavamo, ponizavamo! Ako sam ja ljut na nekoga, ja cu pokazati svoj gnjev, ali gnjev je po meni u redu ako drugi vidi da je moj gnjev pravedan, sa zeljom da ga natjeram da ispravno postupa, da ja za njegovo dobro upozoravam i opominjem. Ali ako ja njega ponizim, ocrnim, i na kraju proglasim bolesnikom, sta sam ja to DOBRO ucinio?
Ljubav nije rijec "ljubav" koju ja i ti spominjemo u svojim postovima, ljubav nije ljubav ako nije usmjerena prema nekome ili necemu, ljubav nije ljubav ako nema izvora i ušća!

Pozdrav!

Драги Дак,

моје ријечи нису биле да демонстрирају цинизам, већ да испровоцирају дијалог, или било какву комуникацију, јер дијалога са одређеним људима досад нема.

Зар је за тебе љубав повлађивање и човјекоугађање?
"Ја почнем губити вид па кажем, нека магла се спустила"
а ти ме са љубављу погледаш и кажеш
"јесте драги брате, јесте магла",
без обзира што је ведар дан, и то је љубав?

Ја кад викнем на своје дијете не уживам у томе,
али понекад морам и то, да ли би ми ти рекао да га због тога не волим или да сам лош човјек?
Ако ме је мајка истукла јер сам гурао шрафцигер у утичницу,
зар да јој замјерам због тога и сматрам да је то урадила што ме не воли? Напротив!

Неки људи добијају нападе лудила или бјеже и дижу нос када им се посатави питање о њиховим убјеђењима и погледима на свијет.
Каква је љубав са неким ко нема жељу да води дијалог?

Љубав би требао бити првенствено однос између људи,
какав је ту однос ако једна страна не примјећује никога
и ништа што јој не одговара.
Љубав као однос није пука сентименталност,
већ напротив нешто сасвим активно.
Каква љубав ако је једна страна толико затворена у себе
да већ живи у паралелном свемиру?

И да, јесам провоцирао,
не би ли чуо неко оправдање таквих ставова,
и да, јесам то урадио свјесно и намјерно,
не би ли испровоцирао дијалог.

Али изгледа најпроблематичнији сам на овом форум ја,
пошто стално постављам незгодна питања,
без обзира на то што још никога нисам ускратио за искрен одговор.

Управо ви са таквим ставом ћутања невођења дијалога и неучествовања у форуму,
па и сам модератор којем изгледа и није претјерано стало до подфорума, нити га уређује нити учествује у њему
доводите до појаве да свак сам са собом води монолог.

Да учесници форума једва дочекају да неко почне коначно РАЗГОВАРАТИ на форуму, а он ваљда за то и служи,
А ово моје нервирање и јетс љубав, јер се не нервирам око некога до кога ми није стало.

Равнодушност није љубав,
повлађивање, ћутање и смјешкање
без жеље за дијалогом и бригом о ближњем - је прави цинизам,
а не моје провоцирање, не би ли ушли у причу и почетак било ккавог дијалога.

Кад немате однос, релацију, дијалог са неким - то онда засигурно није љубав. "Кулирање" је непоштовање личности онога кога игноришете, а не "љубав и демократија".

Hoćeš da kažeš da Hrist nije imao ljubavi?

"I kad Ga tužahu glavari sveštenički i starješine, ništa ne odgovori." (Matej 27, 12)






Stvar je u tome da zajedljivi stav sigurno kod mene neće "isprovocirati" dijalog. To je tako i ja sam takav.
Drugo, suviše sam ja na forumima, godinama, i mislim da već solidno mogu procjeniti kome vrijedi a kome ne vrijedi odgovarati, u smislu da neki sigurno neće ozbiljno ni razmisliti o tim stvarima, jer se vidi da čvrsto vjeruju u nešto suprotno, pa čemu pričati? Iz takvih priča uglavnom izađu svađe, zle misli, netrpeljivost, uvrede, još veća zajedljivost (npr. sa tvoje strane počesto u zadnje vrijeme, Blizard je tu tvoju karakteristiku izbacio na površinu, ne bi li ti onda radio na tome da to popraviš a ne da je razvijaš još više). Radije ću vrijeme potrošiti na nešto drugo umjesto na neplodne rasprave. Ja sam za to da ako vodimo dijalog da to bude u duhu poštovanja sagovornika, posebno onih sa kojima se ne slažemo, jer se tu pokazuje kakvi smo. Sve što radimo trebamo raditi tako da nama i onima oko nas to bude na duhovnu izgradnju. Ako nema toga onda je besplodno.

To čemu se ismijavaš, konkretno na ovoj temi, je plod višegodišnjeg rada i proučavanja, i za te stvari i događaje (mnoge od njih) se znalo i prije nego što su se desili. Ti, naravno, u to ne moraš vjerovati, možeš i dalje biti zajedljiv ako želiš. Ali zajedljivost će teško isprovocirati dijalog. Za te stvari zna dosta veći broj ljudi nego što misliš, i začudio bi se da ne shvataju to tako neozbiljno. Nije to nešto od juče.

Vrijeme će pokazati.

_________________
Blagosloven neka je onaj koji nema šta reći, a ipak ćuti.

Је ли то оно о чему је пар пута раније причало неколико чланова форума?

Онај лик Хричак, Хричко, како већ - који је себе прогласио за Христа, Вејдеру, ниси ваљда и ти у тој групи?

Nije ni Хричак ni Хричко, mada si blizu

I da, jesam u toj grupi, ali niko sebe nije proglasio Hristom.

Nisi valjda i ti u grupi koja vjeruje sve što pročita, samo zato što ti to možda odgovara, umjesto da tražiš istinu? Kako si tako olako povjerovao u to da je neko sebe proglasio Hristom, a ne vjeruješ u ovo o čemu se ovde pisalo (ono na našem sajtu)? Razmisli o tome.

Нисам од таквих, никога унапријед не осуђујем нити критикујем,
али би искрено волио да нам објасниш о каквом се то покрету ради,
ко је тај човјек (Петар) који то води, и откуд то да о њему у граду кружи коментар да је окупио ученике и означава их као реинкарнације? Ако то није истина, а већ смо дошли до те теме, дај нам објасни о чему се ту стварно ради.

Што се тиче ове теме стварно те искрено питам:

Да ли стварно вјерујеш да се текст апокалипсе односи на РС и на крај 20 вијека?

Bicu malo dosadan, ali samo da kazem da je najbolje da to u vezi Petra, ko je on i sta radi, rijesite preko PP-a, jer znate kakvi smo mi ljudi.

I samo da kazem da nas problem u stvari nije rijesen.

Eto i ja bih volio znati o čemu se tu radi. Postoji priča o nekakvoj navodnoj "sekti" u BL čiji članovi vjeruju da su reinkarnacije biblijskih ličnosti.
Isto tako znam da je to proučavanje mapa u kontekstu Apokalipse pokrenuto u Banjaluci 1993. od strane izvjesnog N. J.

E sad, da li se radi o istoj grupi, samo što ih pravoslavna propaganda pokušava diskreditovati prodajući priču o "sektašima koji vjeruju da su reinkarnacija biblijskih ličnosti" a da su to u stvarnosti ljudi koji proučavaju mape? Ili su to ipak dve različite grupe?

I ako jesu, postoje li stvarno likovi u BL koji vjeruju da su u pomenutim reinkarnacijama? Ne kritikujem nikog, samo pitam

_________________
conquering the darkest places

Moram opet da se javim.
Vader, ti nisi duzan nikom nista da kazes, dobro razmisli sta ces reci ili napisati i zapitaj se koliko ljudi ce ono sto napises uzeti dobronamjerno. Ako napises bilo sta, ti onda iznosis privatne detalje na javnost, ali ni ti ni Petar ni ja ni Damaskin ni bilo ko nismo duzni da bilo kome govorimo bilo sta u vezi onog sta radimo, pogotovo ne javno.

Pozdrav!

Ljudi vjeruju u svakakve gluposti, zar ne Damaskine.

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

@ Warior
Kад већ користиш израз "православна прапаганда" објасни нам онда на шта мислиш, на неко удружење, новине, телевизију, неку скупину људи, дај мало конкретније

---------------------------------------------------------------------------

@Dak

Данас се баш никако не разумијемо, а овај мистериозни стил писања ме само још више збуњује и изненађује.
-------------------------------------------------------------------------------
@ Vader

Хвала за одговор на пп.

------------------------------------------------------------------------------------

@Not now, John

Јефтино, нема шта...
Толики фанатизам у свом вјеровању
и упорност да се то вјеровање наметне другима попут тебе
не показују ни вехабије.
Запитај се...

Na sta mislis konkretno kad kazes da pisem misteriozno? Daj da razrijesimo sve nesporazume.

Pozdrav!

Što se ljutiš, Damaskine?

Ti se čudiš drugima što vjeruju da su inkarnacije biblijskih ličnosti. Žao mi je što ne razumiješ da se ja jednako čudim i tebi i njima.

Fanatik je neko ko ne mijenja mišljenje bez obzira kakve mu argumente i dokaze dao.
Ja postajem vjernik čim budem imao dobar razlog za to.



Pozdrav.

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

Подсјећаш ме на ону ситуацију када је Ђура Јакшић свједећи мртав пијан у "Три шешира" усред сличног разговора поставио Богу ултиматум да се пред њим појави до сутра поподне иначе ће он закључити како Бог не постоји...

То је као кад би ја рекао да Миле није предсједник владе РС уколико до сутра не сједне са мном на консултације...

Богооткровење је као што му име каже "откровење", и чак ако би занемарили предуслове твог духовног стања и духовног апарата,
твоја надобудност у ставу ти онемогућава спознаје онемогућава у многочему, а не само у вјери...

Стално постављаш замјењене тезе тражећи од мистике да постане прагматизам, не би ли се страви поставиле по твом угођају...Не иде пријатељу нити ће икада ићи....

@Dak
Нема везе, заборави...

Đura Jakšić je pogriješio samo u tome što nije pretpostavio da bog ima preča posla nego da s njim ide u kafanu.

Pozdrav.

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

_________________
Cause I'm tired of this scenes...

Damaskine, ja ne znam kako drugacije da kazem svoje misljenje a da se ne uvredis, ali cu reci da nisi iskren, prije svega zato sto si razgovor skrenuo u totalno drugom i POGRESNOM pravcu svodeci na nevazno cinjenicu da je ovdje neko zbog tvojih rijeci bio povredjen i ponizen. Odjednom treba svi mi da se osjecamo krivcima sto ne pricamo s tobom. Nasu nevoljnost da pisemo bilo sta na ovom podforumu ti nazivas ignorisanjem i utjerujes nam osjecaj krivice kao da nemamo dovoljno drugih razloga da se osjecamo krivim.

Sta ja treba da kazem na tvoje rijeci tipa "Nije vazno, zaboravi"? Je li to dijalog za kojim ceznes? Kako da ja pricam s tobom ako ti uporno nisi iskren sa mnom i na moje rijeci da si povredio nekog ti kazes da jesi ali onda navodis da si to uradio s razlogom i na kraju treba ja da se osjecam krivim sto sam te nevinog napao? Kako da ja vidim povoda da razgovaram s tobom kad se ja i ti ne slazemo u osnovnoj zapovjesti: "Cini drugom ono sto zelis da drugi cini tebi" ? Kad ti moj post vidis kao napad na tebe a ne kao pouku? Ti kazes da ljubav prema bliznjem nije sentimentalnost, kazes da je ljubav spremnost da se ukori. Pa sta sam ja drugo cinio sa svojim postom na vrhu stranice nego te kao brata ukorio, bolje reci poucio, a ti cak i to uzimas kao napad na tebe. A da sam te ironicnom pricom ponizio i proglasio psihopatom, da li bi to tumacio onako kako ti tumacis tvoj post upucen Aragornu?

Jednom si bio rekao da si htio otici sa foruma zato sto si bio povredjen od nekoga. Zar je toliko tesko da se stavis u kozu Aragorna pa da vidis i da je on bio povredjen iako ti ni ime mozda nije spomenuo a kamoli te uvredio? Sta mislis kako bi Isus postupio u toj situaciji, mislis da bi se sprdao? Zar nam je Bog dao tako tezak zadatak, da razlikujemo Dobro i Zlo,i da se drzimo dobrog? Zar je tako tesko razlikovati Dobro i Zlo pa da se nas dvojica spoticemo i padamo kad se radi o saglasnosti povodom onoga sto zovemo ismijavanje?

Mene se sve ovo previse ne tice, ali mi je opet krivo pa ne mogu da tako jednostavno predjem preko toga da covjek koji sebe zove vjernikom ponizava drugog vjernika, i zelim da to stavim sve pred oci onog koji vredja, kao sto kaze Gospod u jednom psalmu.

Prije neki dan citam jednog proroka i dosla mi tako neka tuga na srce kad sam procitao dio gdje Bog govori kako se gnjevi na covjeka, a covjek se pita "Zasto?", i Bog odgovara: "Zato sto si nevjeran zeni svoje mladosti!". Zapitao sam se, je li moguce da Bog tako malo trazi od mene, da zeli da budem vjeran svojoj zeni, da pomognem sirotom, da strancu ne okrenem ledja. Zasto je onda meni tako vazno ko je gdje, u kojoj organizaciji, sekti, itd.... Zar sam po Bozjoj volji samim tim sto sam rodjen kao pravoslavac ili katolik? Zar Bog slusa samo molitve pravoslavaca, katolika, adventista ili mormona?
Zasto nama nije najvaznije ono sto je Bogu najvaznije?

Pozdrav!

Ок, напишете 15 страна поредећи Откровење, које је првенствено универзалан спис - дакле не одоноси се на конкретно вријеме и мјесто, већ свједочи људима да је ова васељена створена са неким смислом, и да када људи обезвриједе тај смисао да ће самим тим престати постојати и васељена. Већина библичара се слаже у томе да је оно највише позив на будност, а најмање конкретно "упутство за употребу" дјелиће историје на још мањем георграфском простору.



Ниси ме схватио, поента је била у томе да ако смо сви износили одређене ставове, логично да смо покушавали и да их приближимо осталим учесницима, иначе чему онда форум?



зар имате? каквих разлога, не разумијем?



То само значи да ако је то "le mal du siecle" овог форума, да сам и сам дигао руке, не могу никога тјерати да мени објашњава ствари које мени нису јасне, поготово ако човјек нема потребу за разговором...



Када сам то био неискрен са тобом, и каква је уопште твоја веза са овом темом?



Какав човјече осјећај кривице, ја ти искрено написао да ми није јасна веза тебе са овом темом, а ти још додајеш како нико није дужан ништа објашњавати...
па човјече нисмо у полицији на саслушању, из просте радозналости сам питао људе да ми објасне неке ствари.



Тако и радим. "Испитујемо духове". Мене "испитују", па ваљда могу и ја макар из радозналости упитати за неко учење или појаву.

Ја не видим проблем у томе да неко (као што је то чинио нпр. Близард) испитује моје ставове и увјерења, просто јер нисам "зарастао" за њих, ако моји ставови вриједе, преживјеће критику, или ће се чак (слава Богу) још виеш испрофилисати.



Нисам товј пост доживио као напад, него просто као неразумијевање, и мнооого предрасуда према мени (што и овим постом потврђујеш).
Што се тиче "поука", хвала. Много више поука сам научио од Близарда који је изгледа био један од ријетких искрених овдје...

Овако си због једног глупог неразумјевања и моје збуњености и неупућености, само показао шта искрено мислиш, слава Господу.
"јер није ништа тајно што неће бити јавно"...




Кажем опет, не узимам, само си због глупог неспоразума показао своје право лице.
Укоре примам, а "поуке" само од оних које познајем и уважавам. Нас двојица још нисмо стигли ни до познавања, а камоли уважавања.



Мој пост је написан након три поста питања о чему се ради и чему таво тумачење Библије. Тек онда сам окренуо на спрдање и шалу.
очигледно да је упалило, јер сте тек онда реаговали.

Љути се до сутра, али је Вејдер у духовном смислу сто година испред тебе, прво јер нема потребу да паметује и "поучава", а друго јер се човјек јавио одмах на пп и разјаснио ми многе ствари
(прво и најважније, да је скромно и пристојно људско биће, што је у духовности ужасно важно)




Што се тиче мог стила писања, већ сам сто пута рекао да сам "склон глупим шалама", а од хумора нико није умро (бар до сад)

Вјерник понижава вјерника?
Не вуци ме за језик...
Ставио сам на здраво преиспитивање једног јединог става,
а тиче се по мени дјетињастог и безобзирног тумачења Светог Писма од стране људи које не знам ни у шта вјерују нити да ли вјерују уопште.
Не вуци ме за језик...
Кад си већ толики вјерник коликим се представљаш,
онда нам ти сам демонстрирај мало љубави
и мало мање увријеђеног носића и сујете.


Мене је Близард прозивао три мјесеца и нико од вас "вјерника" није ни "а" рекао.

За Близарда сам се увјерио да је људина,
а за тебе баш и нисам.(Осим ако вјером не сматраш "поповање" и "поучавање", што би мој ђед рек'о "напрдивање")
"Љекару, лијечи се сам"


Арагорна очигледно познајеш (судећи по твом писању),
ако је стварно толико повријеђен, извини му се у моје име,
и ако му то ишта значи,
позивам га да сутра попијемо кафу и да му се лично извиним.

Теби немам за шта...
А оном мом летимичнм и уморном "нема везе" си тек сад дао тежину...

@Вејдер

свака част! онај пп ми је стварно показао да си прави чова!


@Blizzard (легенда)
Сутра, исто вријеме и мјесто?


@Арагорн
извини од срца ако те повриједило моје писање



@Дак - одмори мало, попиј лимунаду, би кул...

E jebiga...

_________________
Đuro je divan.

Hej momci smirite se. Možda je isfuranost izazvao poraz Srbije od Kazahstana u kvalifikacijama, ali biće bolje, možda nekog i pobijedimo.


Ne vidim pretjerano razloga za dizanje ovakvih tenzija, posebno između osoba koje su se uplele u to.

Ako neko nekoga kritikuje bolje bi bilo da kritikovani ukoliko je povrijeđen cijelu stvar prepusti u ruke Oca Nebeskog koji najbolje zna svačije srce, namjere, pobude, iskrenost, ili bar da blago odgovori, objasni, pokuša riješiti nesporazum ako ga ima. Nije to uvijek lako ali trebalo bi pokušati. Zato sam i citirao da je i Hrist ćutao kada su ga kritikovali i optuživali, a imao je svu Istinu na svojoj strani. Izlivi negativnosti kroz svađu zbog lične povrijeđenosti ne trebaju nikome ko je na putu duhovne izgradnje. Ovo govorim svima nama, jer nam svima treba da se s vremena na vrijeme na to podsjetimo.

Ne vidim da je Dak (ikad) bio zlonamjeran. Želio je nešto reći, to što je rekao možda stoji a možda ne stoji, svako od nas može da ima svoj stav o tome. A i Otac Nebeski ima svoj stav o tome.

Za ono "sto godina ispred"...nemojmo jedni druge duhovno upoređivati, posebno ne u naletima ljutnje i u cilju nekog omalovažavanja. Otac Nebeski zna ko je gdje pozicioniran u duhovnosti a ono što mi treba da radimo je da naveče budemo bolje pozicionirani nego u jutro, i tako svaki dan, i da na to trošimo energiju a ne na suprotno. Znamo i šta su fariseji mislili o Hristovom duhovnom nivou a šta su mislili o svom, ali nije po njihovom već je po Božijem.



A što se tiče ove teme, nije ovde pisano 15 stranica o tom "kontroverznom tumačenju Otkrovenja", to je pomenuto tek ovih dana, tema je otvorena i vođena iz drugih uglova. Čak mislim da ovde ni nema teme o tom tumačenju Otkrovenja, možda ima jedna koja je davno otvorena. To tumačenje se nije nametalo od strane osoba koje u njega vjeruju. Te osobe su na ovom forumu prije svega pisale uopšteno o duhovnosti, o osnovnijim i univerzalnijim stvarima.