banjalukaforum.com

Uzbuđenje zbog iščekivanja ravno onome u crtanom filmu "Sezona lova" s Pajom Patkom
BTW iako i se i dalje držim istog mišljenja kao u svom prvom postu na ovoj temi, malo više ipak naginjem tome da ga ova štrcne kiselinom...BTW hristov uz tvoju dozvolu (koja mi blago rečeno ne treba, al glumim kulturu) koristiću ovu gospoju kao primjer u svom seminarskom radu...

_________________
Rape train has no brakes

Sa korita Ivanova

Upitno je da li će ova kazna zaplašiti buduće potencijalne atentatore, u Americi je nakon uvođenja smrtne kazne zabilježen porast upravo onih prestupa za koja slijedi smrtna kazna. Meni je iskreno da kažem muka od toga svega, proklet je ovaj svijet. Trebala bi poslušati svog djeda.

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

Nije u ptitanju toliko spriječavanje budućih zločina, koliko izjednačavanje patnje žrtve i počinioca...

_________________
Rape train has no brakes

Sa korita Ivanova

Uz svo saosjećanje sa njenom patnjom, ovo nije ništa drugo nego osveta.

Taj debil što joj je to uradio prvo treba da joj plati masovnu odštetu, a potom da je izdržava cijeli život. Podrazumijeva se i određena zatvorska kazna. Tako bih ja uradio, to bi valjda bila dovoljna pouka, a bez ponovnog kasapljenja. Taj nagon za osvetom svi znamo osjetiti ali po meni to nije ništa dobro.

_________________

pitanje je da li bi bolje prosla da se udala za njega?

ovako je bar postala selebriti.

@Phoenix
nije on psiho, vec je vaspitan u psiho zajednici vjerskih fanatika koja kaze je ok gadjati kiselinom, to je za njih ko dobar dan.

_________________
Ne idem više u školu, idem samo u džamiju i na igranke.

Ona kaze da njen cin nije iz osvete, nego to cini zbog drugih. S druge strane svaki dan samo o tome razmislja kako mu sasipa kiselinu u oci. Ako to nije mrznja i zelja za osvetom, onda cu morati pogledati u rijecnik znacenje rijeci "osveta".
Mrznja i patnja sigurno nece nestati sa nestankom njegovog vida. Da li ce ona, izjednacavajuci se sa svojim kasapinom, ikada dobiti priliku da sebe posmatra kao vrijedno ljudsko bice, mi je veoma neizvjesno. Uskoro ce sebe posmatrati kao unakazenog kasapina.

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

A šta ima od drugačijeg ishoda?
Da bude podjednako iskasapljena al da se osjeća kao "moralna veličina"...

_________________
Rape train has no brakes

Sa korita Ivanova

On sada sjedi u zatvoru. Nakon sto mu ona uzme vid, covjek ce biti vracen u zatvor i sjedice jos 15 godina.

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

Govorim o spoznaji da satisfakciju koju trazi mozda nece naci vracajuci mu okom za oko, nego ce joj biti samo gore, kad spozna da je postala i sama kasapin. To osjecanje ce joj pogorsati ionako tesku situaciju, zivjece kao zombi, nece sebe posmatrati kao ljudsko bice, nece imati mirnu savjest, zivjeti ce sa svijescu da je dopustila da joj mrznja pored izgubljenog vida zaslijepi i um. Jedna je stvar zivjeti unakazenog lica, a druga je stvar zivjeti unakazene duse, oboje su podjednako realni i opipljivi fenomeni. Koliko god ona razmisljala samo o osveti, ona ce postati krvolok, postavlja se pitanje da li je onda nosila taj potencijal u sebi oduvijek, tu sposobnost da mrzi, mozda su jednostavno dva krvoloka kaznili jedan drugoga.

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

Ti opet prilaziš priči sa svoje strane...Možda se ona bude osjećala kao zombi (kroz noooć - muzička upadica). Al šta ako se ne bude tako osjećala? Vjerujemm da se nisi ni ti kao ni ja našao ni u približnoj situaciji, ali mislim, šta ako nju drži u životu je upravo osveta, želja da čuje kako on vrišti u patnji? Niko ne garantuje da nije tako, kao što niko ne garantuje da će se poslje toga osjećati bolje ili lošije. razmisli ako bi se ti u takvoj situaciji ponašao, da ti neko, ne znam, iz čista mita obe ruke odsječe, a ti imaš opciju da mu se na isti način osvetiš (dobro ne ti, jer ne bi imao ruke ali neko drugi, u ime tvojih ruku)? Ne napadam te, ili slično, samo mislim da ishitreno donosiš stav o ovome...

_________________
Rape train has no brakes

Sa korita Ivanova

Moze biti da si u pravu, nemam pojma. To u vezi osvete je mozda jednostavno jedna od onih stvari koje moramo uraditi da bi zaista shvatili da je nismo trebali uraditi.
Ne vidim zasto bi takav zakljucak bio ishitren. Jedan od komentara na ovaj clanak kaze da oni koji su protiv osvete treba da se stave u poziciju njenog brata ili sestre. Pa njena dva brata, dvije sestre, otac i majka, svi su protiv osvete, mislim da je samo mladji brat za osvetu ako se ne varam (pogledaj onaj dokumentarac sa pocetka ako ti se da).
Sto vise razmisljam o tome, to se vise pitam kakav je ona tip osobe kad hoce osvetu po svaku cijenu, kakva je osoba bila prije, da li su se zaista dva krvoloka nasla i kaznila...

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

Čuj može biti...Naravno da sam u pravu
Kažem ishitren, jer ti si i dalje siguran da će se ona pokajati nakon izvršenja katne. Možda hoće, možda neće, ali ti si 100% siguran da hoće...
A opet ne mogu garantovati da je bila ili nije bila osvetoljubiva, prije ovog šta joj se desilo...al znaj da traume mjenjaju ljude...

_________________
Rape train has no brakes

Sa korita Ivanova

Ako joj bude bolje, bice to ono bolesno zadovoljstvo kad nekom koga mrzimo nanesemo bol. Od toga se ne zivi niti to moze biti na duzi rok uzrok spokojstva i dusevnog mira. Zar ti zaista mislis da ce ona osjecati do kraja zivota mir i spokojstvo kad mu svojom rukom saspe sumpornu kiselinu u oci? Ovo sto ja pisem je po meni common sense, nista vise. Ne vidim kako covjek moze poslije izvrsene osvete biti srecniji. Osvetom samo hrani demona u sebi. Meni sama cinjenica da ona tri godine sanjari kako mu se sveti govori da je ona izgubila mozda i razum, svaki dan zamisljati kako mu sipa kiselinu u oci, kolika li je to mrznja?

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

Hristov, nisi nam ti rekao za koju si opciju od ove dvije sto si naveo? Prvu starozavjetnu, ili drugu novozavjetnu

_________________

Filozofija...

Nisam glasao, ali nisam za "oko za oko". Ova presuda vodjena principom oko za oko je na ovom primjeru postala toliko apsurdna i ironicna, da su ljudi u svom shvatanju te zapovijesti nasli za shodno da tipu kapaljkom sipaju sumpornu kiselinu u oci kako bi ostali sto vjerniji bukvalnom tumacenju tog principa. Ovo je beskrupulozna osveta, vracanje milo za drago, sakacenje jos jednog covjeka da bi zadovoljili demona u sebi, a sve kao legitimisano od strane samog Boga. Kazna za tog covjeka je trebala proizici iz trezvenog i primjerenog suda objektivne porote, a ne mrznjom osamucene zene zedne krvi. Na ovaj nacin je zrtva, ko god ona bila, postala i sudija i porota.

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

Koliko je samo odrastanje u društvu gdje je osveta nešto najprirodnije moglo uticati na stav oštećene, po vama? Znam da to nije suština ove priče, ali me zanima šta mislite o tome. Ja pretpostavljam da ima dosta uticaja.

_________________

Njena porodica je protiv osvete, ne treba to zaboraviti. Ali ne treba potcijeniti psiholoski uticaj koji imaju tradicija i porodična čast, ili status u društvu. Većina ovakvih napada, pa tako i ovaj napad na nju, su rezultat odbijenih bračnih ponuda, što u njihovom društvu predstavlja jednu od najgorih mogućih varijanti povrede časti. Ako se razumije taj uticaj, onda će se možda bolje razumijeti zašto Turci dan-danas ubijaju svoje kćerke i sestre ako se zaljube u nemuslimana ili ako pobjegnu od svog muža, ili zašto u Palestini slave dan samoubilačkih napada kao nacionalni praznik. Mi u Bosni pogotovo znamo, posebno u malo ruralnijim sredinama, koliko je recimo važno šta će komšija reći.
Ona kao žena vjerovatno nema razloga u takvom okruženju da razmišlja o očuvanju neke nepostojeće časti, nego je jednostavno pokušala legitimnim sredstvima da dođe do osvete, tipično ljudsko osjećanje, ne vjerujem da ima vezu sa okruženjem. Kao što rekoh, jedno je povreda časti, koje je faktor okruženja, a drugo je čisto subjektivna i lična želja za osvetom.

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

Da, ovako su protiv osvete... ali volio bi da vidim da li bi isti slucaj bio da je jednom od te brace sasuta kiselina u lice. A tek da mu je to uradila neka zenska osoba... Pa mislim da bi se cijela porodica potrudila da ta zena ostane bez ociju, a cijeli slucaj ne bi ni dosao do suda. I to bi bilo dobro ako bi samo oci izgubila a ne glavu...
Druga stvar, Hristove i ti i ja mozemo samo da nagadjamo sta ce biti sa njom i kako ce se ona osjecati nakon osvete. Mozda je to upravo ono sta joj ne da da nastavi dalje sa zivotom, znanje da se krivac izvukao gotovo bez ikakvih posljedica. Mozda ce joj upravo izvrsenje ove kazne pokazati da postoji pravda u svijetu i pomoci da nastavi dalje sa kakvim-takvim zivotom.

_________________
If god sees everything, is he watching child porn right now?

Kod nas u hriscanskom svijetu je tema oprosta ili barem nevracanja oka za oko, dosta prisutna u nasim razmisljanjima i u svojim odlukama manje ili vise svijesno gledamo kako ce drustvo u kojem zivimo vrednovati nase odluke, a oprost ima dosta veliku vrijednost u kolektivnoj svijesti drustva. Tome je iskljucivo razlog odrastanje u drustvu koje se bazira manje vise na ucenjima Novog Zavjeta.
Medjutim, u islamskom svijetu to nije toliko prisutno, vise se drzi do zakona, zato razmisljanje o osveti ne nailazi na otpor savjesti i okruzenja kao u hriscanski dominiranom svijetu, zato se razmisljanje o osveti cini legitimnim (npr. ako ste pratili teme na DiR, primjeticete da se muslimani i hriscani ne slazu po pitanju oprosta, imaju sasvim razlicito gledanje). U tom pogledu bih se mogao sloziti sa Rivaldinhom da okruzenje u smislu kulturnog konteksta i drustveno-religiozne svijesti ima uticaja na stav i legitimaciju osvete. Prica jednog hriscanina o oprostu ne pije mnogo vode kod te djevojke jer ona nije upoznata sa hriscanskim ucenjem niti zivi u hriscanskom drustvu gdje covjeku sude po tome koliko je u stanju da oprosti, ona je odrastala u drustvu gdje je zakon po slovu Sarije na prvom mjestu, tema oprosta nije u onoj mjeri zastupljena kao u zapadnom drustvu.

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

Nisam baš siguran da u hrišćanskom svijetu danas, oprost predstavlja toliko slijeđenu vrijednost. Nominalno, ona je tu, ali realno, hrišćani pamte bolje od slonova, i ne opraštaju tako lako. Da je tako kako ti kažeš, svijet ne bi ličio na ovo na šta liči, a ni naši mali krajevi ne bi bili sjebani koliko jesu.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...