banjalukaforum.com

Pa jedan od razloga je i taj...medjutim nije jedini, poznajem zapad, mislim onu obicnu raju, tu sam vec jednu dekadu, ali ne vidim da oni imaju nekakvu, ne znam, osornost, ili zavist, ili tako nekako...jednostavno nemaju nekakvih izreka kao i kod nas "neka je meni crkla krava ali neka su i u komsije dvije"...zapad ima vrijednosti nije bas sve truhlo u drzavi danskoj, ja mislim da bi mi bili nekako prokleti i bez vjera dovoljno je to smo smo balkanci valjda, previse temperamentni, previse zapazamo stvari, svi smo posebno babe gatare i ptice zloslutnice...govorim to iz razloga sto vjera ne poznaje nacionalizam...

Kako rece cicak 45 godina smo zivjeli zajedno, bez problema...ali se nismo toliko busali u prsa da smo vjernici, sad nas niko ni ne treba pitati jer su krstvo preko prsa a mjeseci i zvjezda jos se na celo ne lijepe, sve simbolika, okoli kalaj a unutra belaj...

Dobra stara veli "kakvi smo takvi nam i sude"...a dovoljno je da vidimo kakvi nam sude vidjecemo i sebe kakvi smo vjernici..tu nesto ne stima.



Multikulturalizma je uvjek bilo i bice i moze uspjeti na bilo kojem tlu ove kugle, nikad necu djeliti misljenje Angele Merkel da je to propala stvar...jer ne vidim razlog zasto jest.

Ivu pukanica je ubio covjek koji je imao kacigu a nije bio na motoru (kamere zabiljezile) ...pitam se treba li i kacige zabraniti, evo sad prije neki dan zavrsile su mackarade...5 dana milioni i milionu ljudi na zapadu su imali razno-razne maske na glavi, niko to ne zabrani...ako zena obuce burku, postoji sistem da se i ona provjeri, to nije problem...ali ne treba oko toga voditi razgovor kad je to ionako u nekim zemljama zabranjeno i to je zavrsena prica.

Islam ima posebno poglavlje koji definira odnose medju komsijama, odnose prema drugim vjerama...u sustini Islama u kojeg vjerujem je protkan multikulturalizam kao dio srzi, tako ako mi neko kaze da je to propala stvar...onda ne pozna Islam.

Npr ..."Dzibril a.s (Gabrijel) mi je toliko govorio o pravu komsije da sam mislio da ce komsija nasljedivati (imovinu) komsije"...tako od prilike govori jedan hadis...Nigdje se ne govori da je taj komsija musliman, nego se samo kaze "komsija".

_________________
-'-Ne idi nikom osim onom cijem dobru se nadas, od cije vlasti ne strahujes, ciji blagoslov ocekujes i cijim znanjem ceš se moci okititi....'.-

Krv je krv, ona ne zavisi od kape koju nosiš i Boga kojem se moliš.
Čemu narodi kada postoje ljudi.

_________________
meet me on the other side
where as a rose I will wake
though blind I'll follow every step you take...

A jesam li ja rekao da je meni sada dobro?? Ili si samo to izmislio da me nekim cudom povezes sa lopovima ili mi nakacis etiketu djeteta kriminalaca?
Em me ne znas em ne znas ni moje roditelje a tako pricas.
A i da kazem da mi je dobro, to znaci da sam ja kriminalac? Mislis da danas nema sanse da neko zivi dobro postenim radom?
Majko moja, koliko gluposti...

_________________
A little less conversation, a little more action!

@oficir
A je li?
Skandinavija je sada ok ali kada se pojavi karikatura Muhameda onda cemo osuti drvlje i kamenje?
45 godina NISMO zivjeli ok, a nismo se busali u prsa jer je bilo ko je i probao da se busa u prsa vec i prije nego sto je to uspio bio uklonjen, da li to bio Goli otok ili nesto drugo.
Komunizam je vec skoro nestao sa svjetske scene a nekima i dalje jos nije jasno zasto i neki i dalje misle kako je tada bilo sve divno i bajno.
Ako je 90% ljudi bilo zadovoljno, pa otkud raspad, rat, ubijanje i slicno?

Multikulturalizma jeste bilo ali kao sto sam rekao kao zivot jednih PORED drugih. A to je sve samo ne multikulturalizam.
Da li je ista razlicita ova nasa drzava sa 2 entiteta od jednog New Yorka koji je podijeljen na cetvrti. Na papiru stoji da su ti narodi ravnopravni, konstitutivni itd.
Ali realnost je drugacija.
Da li ce jedan Turcin imati iste sanse da se zaposli u nekoj drzavnoj firmi od nekog Nijemca. Nece.
Burke su bile samo primjer. Ako se vec neko odluci zivjeti u drugoj zemlji, drugoj kulturi, onda se mora povinovati tim standardima, makar to ukljucivalo zabranu burki.
Ja sam samo naveo da i jedna i druga strana imaju argumente. I bas zbog toga sto obje strane imaju argumente je i multikulturalizam nemoguc.
U srzi islama multikulturalizam??
Ne moras poznavati islam da bi uvidio da to nema veze s vezom, moras posjedovati samo zdrav razum.
Osnovne odlike kulture su narod, religija i jezik. Pa onda sve ostalo.
Cim postoji razlika u religiji, postoji i razlika u kulturi.

Da si rekao da je u sustini budizma multikulturalizam pa i nekako ali ovako...ne bas.

_________________
A little less conversation, a little more action!

"Nije sve truhlo u drzavi Dansko" je bila samo izreka, ne zivim tamo......karikature jesu truhle, kao i mnogo toga stosta sto dolazi s zapada kao i s istoka ali sam rekao da nije bas sve truhlo...karikature cu oisuditi, ne samo one koje su se pojavile nego i karikature Isusa ili karikature bilo koje svetinje...jel to problem Elvise???
Ne mozes me isprovocirati kao Ahmeda,...stvari su malo sazrijele ...razumjes, ako razumjes...jer vidis kako gledas negativno na stvari oko sebe...ali sta's takakv si kakav si...sad bih ja tebi trebo nabiti neki kontraargument koji bi trebao izbaciti dijalog i temu iz takta, tako da se ja i ti zakacimo...
Karikature su se desila po prvi put i historiji Islama, masa je bila neobuzdana, pojedinci nerazboriti...medjutim vec tad su se javljale neke misli i rjesenja kako muslimani da postupe...i postupak je bio jednostavan, lahak i civilizovan...postoji nesto sto se zove bojkot, demonstracije, prekidanje diplomatskih odnosa itd.itd....

Vidis u mjestu odakle sam ja, ima jedan covjek, Hasan...on je pijanica, veliki radnik, ali sve sto zaradi popi, narod ga zna kao takvog ,pjanog, ..ne zasluzuje li Hasan promjenu ili mora biti stalno pijanica samo zbog toga sto ga narod zna kao takvog???

To je ono sto ti ne vidis u Islamu, ne vidis 90 % muslimana koji zele da se promjene, ti poznas muslimane samo po izjavama upucene karikaturistima, po crnom vilajet, sablji, macu, ognju... Kod tebe Hasan nikad nebi dobio sansu jer ti znas Hasana kao pijanicu i on mora umrijeti kao pijanica jer u suprotnom nije Hasan...

To sto ti znas o islamu je vrlo mizerno..a tome doprinosi i tvoja izjava

Jel ti mislis da posjedujes dovoljno zdrav razum, jer mislis da je odlika zdravog razuma osudjivanje bez upoznavanja, jel mislis da je zdrav razum to sto kazes da u srzi islama nije multikulturalizam....?
Cudan nekako taj tvoj zdrav razum....jako cudan.



Ne vidim problem, ne moze pa ne moze i sta's sad?

Ali odomsmo mi na Turcine i Njemce....oni nisu "narod moj"....

_________________
-'-Ne idi nikom osim onom cijem dobru se nadas, od cije vlasti ne strahujes, ciji blagoslov ocekujes i cijim znanjem ceš se moci okititi....'.-

Pa gdje je tu multikulturalizam??
Kad smo kod postotaka, 90% mulimana je bojkotovalo, osudilo i demonstriralo protiv tih karikatura.
Zasto se nije pokazao taj multikulturalizam u islamu? Zasto tih 90% ljudi nisu rekli pa hajde dobro, to je druga kultura, i to je necije pravo na misljenje ili na slobodu izrazavanja??
Uporno govoris kako je sve u islamu divno i bajno a cim neko pomene drugu stranu kazes da u svakom zitu ima kukolja...
Pa koliko tog kukolja treba da pomenemo pa da vise ne dobijemo takav odgovor?
Da se razumijemo, ne napadam ja samo islam ali je ipak cinjenica da mnogo vise muslimana ima u zapadnim zemljama nego sto ima drugih naroda u mislimanskim zemljama. Jednostavno, islam je isuvise konzervativan i okrenut sebi (sto se apsolutno kosi sa multikulturalizmom) te sam zato rekao da je potreban samo zdrav razum da bi se uvidjelo da to dvoje ne ide zajedno.

_________________
A little less conversation, a little more action!

otkad si ti poceo da se bavis politikom

problem je bih.

nema ekonomske perspektive bez rasciscenih racuna. pogledajte primjer crne gore.

_________________
Ne idem više u školu, idem samo u džamiju i na igranke.

Demonstracije, bojkoti i osude su tekovine kako zapada tako i demokratije na citavom svijetu...u kojem to ustavu pise da je zabranjeno javno okupljanje, demonstriranje, u kojem to ustavu pise da je bojkot zabranjen, u kojem to ustavu pise da je osuda karikatura zabranjena...

Ali pise da je sloboda govora zagarantovana sve dok se ne povrede prava drugih nakon cega se moraju nositi poljedice, a posljedice su bile demonstracije, bojkot i osude (ubistva ne spominjem jer ih ne smatram civilizacijskim )

Karikature Poslanika su bile ciljano usmjerene protiv jedne vjere. Nije u pitanju sloboda govora, nego nosenje posljedica za ono sto se kaze, napise, nacrta...te posljedice se zovu bojkoti , demonstraije , osude itd...civilizacijski i jedno i drugo...i gdje tu ne postoji multikulturalizam....( jedino ne postoji u ubistvima koja su se desila...)


Jel to zabranjeno bilo kojim ustavom na svijetu ili poveljom UN-a? Nije.


Bojim se da ne razumjem poentu...



Ne, nego Islam ne zeli da odstupa od svog ucenja, ali to niakd nije smetalo da se izgradjuje multi-drustvo upravo zato sto je rijec multi sadrzana (kao sto sam i rekao) u islamu...zasto odstupati od neceg u cijoj je srzi to sto zelimo dostignuti???

_________________
-'-Ne idi nikom osim onom cijem dobru se nadas, od cije vlasti ne strahujes, ciji blagoslov ocekujes i cijim znanjem ceš se moci okititi....'.-

Bojim se da racune necemo skoro rascistiti a treba vecerati, a i rucati....

Ma ima i politike, ali nije u pitanju politika nego bolan jad i bjeda...sve je isto i s onu stranu entitetske linije...sve...ne vjerujem da vasi penzioneri imaju 700-800 maraka...to je jad jarane, to.

_________________
-'-Ne idi nikom osim onom cijem dobru se nadas, od cije vlasti ne strahujes, ciji blagoslov ocekujes i cijim znanjem ceš se moci okititi....'.-

Ko je uopste pominjao da su demonstracije zabranjene??
Naravno da je dozvoljeno svakome da se pobuni protiv necega ali cim se neko buni protiv necega znaci da mu to nesto smeta.
E ako muslimanima smeta obicna karikatura, o kakvom sazivotu mi pricamo???

Da je takvo ponasanje univerzalno i da nije svojstveno samo muslimanima kako ti izgleda zelis da to prikazes, onda bi svaki dan stand up komicari u Americi ili nekoj drugoj zemlji bili napadani, vrijedjani, ubijani...
Ali za divno cudo to se ne desava.
I opet napominjem, ovo ne znaci da je sad zapad tolerantan, miroljubiv i sta sve ne, ali jedno ipak jeste - liberalniji. A to je preduslov za multikulturalizam.
E sad druga je stvar sto postoji jos mnogo drugih uslova za multikulturalizam koje ni zapad ne moze ispuniti...

_________________
A little less conversation, a little more action!

Pa karikatura bas i nije bila obicna...bar je to bilo jasno.


Hocu da kazem da je takvo ponasanje civilizovano i demokratski...muslimani su ga iskoristili, zapad ima pravo iskoristiti ga isto...zasto to ne cini..to je pitanje za njih.

Zapad jest liberalniji islamski svijet nije, islamski svijet iskoristava tu liberalnost, a zapdnjacima krivo sto muslimani iskoristavaju liberalnost koju su sami uveli...u cemu je tu krivica muslimana.?

_________________
-'-Ne idi nikom osim onom cijem dobru se nadas, od cije vlasti ne strahujes, ciji blagoslov ocekujes i cijim znanjem ceš se moci okititi....'.-

Postoje i neobicne karikature???

Svaki dan naucim nesto novo...

Brate dragi, Somborac definitivno ne bi imao posao u islamskoj zemlji...

_________________
A little less conversation, a little more action!

Демонстрације и протести не сметају, али сметају пријетње смрћу и батине. Занимљиво би било питати, нпр. једног Салмана Руждија, шта мисли о свему томе, о либерализму и мултикултуралности.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...

Znaci dobro sam razumio, bliznji ti je onaj ko ti je blizak u nekom pogledu, kao sto si napisala:

A ja se ne bih slozio sa time. Evo sta Pismo kaze o tome ko nam je bliznji: http://wwwyu.com/biblija/42luk010.htm#29 (29-37)

Po Pismu je svako kome je potrebna pomoc nas bliznji, nema razlike da li ga znamo ili ne, da li je u nasoj neposrednoj okolini ili sa drugog kraja svijeta. Ljubiti bliznjeg kao samog sebe znaci ljubiti svakog covjeka kao samog sebe, u smislu da se brines za druge kao sto bi se brinuo za sebe, mada su moguce i druge interpretacije, ovo je jedan primjer. Znaci nema diskriminacije, gledanja sa visine, mobinga, itd...

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

Ajd recimo da nacrtamo karakaturu nekog koga ti volis, cjenis i postujes...i to ciljano i cinicki...vjerujem da bi se to tebi svidjelo da ti to nebi osudio, demonstrirao niti bojkotovao...ne ti si toliko tolerantan da bi se nasmijao i jos dodao par linija na kojoj bi karikatura izgledala jos smjesnije, ponizenije, bolesnije...recimo da je to neko tebi jaaaaaaaaaaaaaaaaaako blizak...ajd....jesi li stvarno toliko liberalan???
Mislis li da si bez granice, da tebe niko ne moze povrijediti, da si eto bez osjecaja, s pivkarom u ruci i boli te djon....mislis li da si kao takav liberalan...ajd nemoj se praviti ...znamo svi da nisi.
Muhammed s.a.w.s. je muslimanima na visem stepenu od majke i od oca, evo posto ti ne vjerujes u taj stepen ...zadovoljicemo se karikaturom majke ili oca...nebitno, tek toliko...da se doooobro ismijemo...pa svijet je liberalan zar ne?

Sta ce uciniti jedan Elvis???



Selman Rusdi je prica za sebe, demonstracije su bile i zbog njegove knjige kolko se sjecam...

_________________
-'-Ne idi nikom osim onom cijem dobru se nadas, od cije vlasti ne strahujes, ciji blagoslov ocekujes i cijim znanjem ceš se moci okititi....'.-

Iskulirati, kao sav normalan svijet.

_________________
A little less conversation, a little more action!

Mozda je ta definicija i ispravna, ali ne vjerujem da na svijetu postoji covjek koji voli bas svakog covjeka na zemlji kao sebe. Dakle, ili treba uzeti neko drugacije tumacenje, ili je ovo utopija posto takav covjek nikad nije postojao na zemlji vjerovatno. Razmisli malo znas li ikog na svijetu ko voli bas svakog covjeka na svijetu kao samoga sebe?
Ljudi mogu voljeti svoju djecu, bracu, sestre i sl kao samoga sebe, ali bas svakoga covjeka. Evo npr. danas je poginulo hiljade Japanaca u zemljotresu, umrlo hiljade ljudi od gladi, poginulo stotine u ratovima itd. Da li se neko u BL ili nekom drugom gradu brine o tome? To implicira da ne vole te ljude kao sebe jer bi se za sebe brinuli, a za drugog bas kog briga.
Procitao sam jedan navod u knjizi Dale Carnegiea da "ljude vise brine njihova najbezazlenija obicna glavobolja, nego da se neko drugi na ulici srusi mrtav". To je realnost, imas na you tubeu videa kako ljudi prolaze ulicom kad su neki ljudi napravili eksperiment bi li ko reagovao da leze na ulici ili da im treba pomoc. Na zalost, religija uglavnom ostaje na teoretskom nivou i vrlo je malo prakticnih koristi od nje, osim kod izuzetnih ljudi. U praksi religija uglavnom uzrokuje razdor, mrznju, ratove i svadju, iako bi trebalo da je suprotno. Religija i komunizam su dobro osmisljeni teoretski ali u praksi su uglavnom zakazali. Opet kazem, na zalost.

_________________

Filozofija...

to sto ti ne vjerujes da neko moze postojati ko voli eskime (primjer) bez obzira jel u nekom srodstvu sa njima il ne, je tvoj licni problem...

"ljubi bliznjeg svojega" ne znaci samo nekog iz porodice, komsiju, uciteljicu....vec bas to sto je Hristov rekao..

kao sta sam ti ranije govorio i sad cu da ponovim..policija i zdravstveni sistem je takodje osmisljen dobro teoretski al u praksi mogu i te kako da naprave razdor, mrznju, ratove..... na zalost.

eto od danas su i Japanci prokleti...

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--

To sto je to nemoguce je tvoj problem.

Hoces li ti voljeti i covjeka koji ti npr. siluje kcerku ili slicno?

Dajte malo realnosti...

_________________
A little less conversation, a little more action!

Pa hajde ti sad nadji nekoga da voli Eskima koga nikad nije vidio kao svoje dijete ili slicno. Ljudi sa kojima smo bliski su nam blizi posto ih znamo. Da li se ti ili neko od ljudi koje znas sad brine za Japance u zemljotresu isto kao sto bi se brinuo za svoju djecu da su mu tamo? Problem je u prirodi, sto nam je priroda takva da nemamo jednake prioritete. Glupo je reci da si se ti brinuo za rudare ispod zemlje u Cileu isto kao neko ciji je otac bio tamo zatrpan. Znaci, problem je u prirodi i psihologiji sto prioritet zauzimaju ljudi s kojima smo bliski. Teoretski je to dobro osmisljeno i trebalo bi biti tako, ali ljudska priroda je jednostavno drugacija, jer da nije ljudi bi pukli od briga brinuci se za svakoga u svijetu i sl.

_________________

Filozofija...