banjalukaforum.com

I ja sam naletio na slicnu info.
Za pocetak nije lose, ali kao i ranije, to moze da se promijeni nakon godinu-dvije. Prvenstveno ako klubovi koji dodju iz ABA ne budu na nivou i ostanu zakovani za dno tabele.

_________________

Aj barem nesto.

Како сад "у едну од скупина", кад су тамо фино рекли да би се Евролига играла као класична лига, "свако са сваким"?

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...

O ovome smo vec pricali, ocekivano je bilo. Zatvaranje lige...

Samo mi je cudno sto je samo 16 timova, bas malo. Poprilicno je tu timova iz spanije, turske, rusije itd koji imaju dobre budzete a nece moci prici EL. Bice nezadovoljnih. Ovo je sve pitanje novca, nema tradicija nikakvu ulogu, jebe se upravi EL za tradiciju.

U odnosu na to kakve se pare vrte u ABA ligi ova ponuda 1 direkt i 1 u kvalifikacije je skroz korektna. Jel to Covic dogovarao?

Nasi klubovi za 3-4 godine nece igrati tu EL, jebes to sto ces biti meso za nabijanje... Sa tim ekipama nemamo sta izlaziti na teren, imas budzet par miliona, naspram stotine miliona, finansijski totalno neisplatljivo za nase siromasne klubove i to trenutno jedino cedevita moze ispratiti sa zdravim budzetom od nekih 10-15miliona... Kada budu odigrali 2-3 sezone u kojima ce sve gubiti kao mi sada od reala i slicnih i kada skontaju da im je ogroman finansijski trosak putovanja i organizacija domacih utakmica, sve ce odjebati

Smećarska ponuda, kao i ona od FIBA-e (od koje sam zaista očekivao više). Ta klupska košarka u Evropi se srozava na najniže moguće grane - umjesto da se širi, poput fudbala, ona se smanjuje i zatvara. Na kraju će uvesti kvalifikacije i za neku "drugu ligu".

Od 32 kluba koja su igrala ujedinjenu Evroligu (nakon spajanja FIBA Suproleague i ULEB Euroleague) svešće tu najbolju "evropsku" košarku na 16 timova. Je*ala ih ona sa više od polovine Amerikanaca po klubu.

Pokušavaju da naprave ono što su Rusi uradili sa KHL-om. Ali će zauvijek ostati blijeda kopija NBA. O NCAA nivou mogu samo da maštaju, po pitanju organizaciono-finansijske konstrukcije.

А на који се то начин фудбал шири? Па у фудбалу је гора ситуација него у кошарци, сав квалитет је концентрисан у десетак најјачих и најбогатијих клубова, поред њих има још десетак који се нешто упињу и купе мрвице, од тога дио такође једва преживљава, све остало је сиротиња која полуегзистира. У кошарци је тај јаз наоко мањи, јер су и укупне паре десет пута мање. Али у неком новом моделу Евролиге по узору на НБА, просто не видим мјеста ни за један клуб са наших простора, чак и да дође до новог закона и клубови буду другачије организовани.

Е сад, да ли је то "срозавање" или напредак, то је ствар тачке гледишта. Није фора само у томе да Европа тежи НБА, мислим да постоји обостарн утицај, доста европских играча је тамо неминовно донијело неку нову димензију у игри, тежи се униформисанијем приступу. То је просто ствар еволуције саме кошарке.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...

Pitanje je dana kada ce i fudbal istim putem... Nece Gazprom da daje milijarde da mu reklama ide tokom prenosa nekih levatskih ekipa iz rumunije moldavije i sl...

A zamislite tek da su uveli onaj sistem takmicenja kao u rukometnoj ligi sampiona od ove godine.
Americki sistem, salary cap itd je najbolji. Ali da se to sad uvodi u Evropi tesko, bunice se veliki klubovi jer ce njihove pozicije biti ugrozene.
Bitno je i reci da su pare u evropskoj kosarci mnogo manje nego u fudbalu. Kaze lik u emisiji u obrucu skoro da ako radis dobro, na nuli si, u rijetkim slucajevima u blagom plusu, par pogresnih koraka i u minusu si. Neke zarade, dugorocnih planova i sl u evropskoj kosarci nema, ne dozvoljava ti situacija.


I upravo zato je partizanovih kosarkaskih 6 miliona duga mnogo gore od fudbalskih 12 miliona duga.


Nenormalne su pare rusi zgurali u KHL. I opet miljama daleko od NHL, a mladi Rusi jedva cekaju priliku da pale za Ameriku i Kanadu i igraju tamo.

@Popokatepetl U fudbalu mali i "slabi" klubovi još imaju pristup da igraju sa jakima i da zarade nešto više novca, nego što bi inače mogli. Veliki timovi su samo kratko vrijeme prijetili odvajanjem u neku moćnu Superligu - i na kraju odustali! Slažu se sa ovakvim modelom UCL/UEL.
Fudbalska (evro)takmičenja su još dostupna na javnim televizijama širom Evrope. To znači da neki novi klinci mogu da se ugledaju na Mesija, Ronalda, Riberija i druge, pa će sutra i neki od njih postati veliki igrač. Sve ono što se u košarci davno završilo, jer osim Španije (koja je zakonski uredila da najmanje 1 meč domaćeg šampionata mora biti na zemaljskoj tv) i možda neke od zemalja bivšeg SSSR ne znam da ima i jedna zemlja koja FTA prenosi Evroligu (ne pratim je, pa me slabo i zanima).

@Bečka KHL je također jako slaba alternativa NHL-u - to su sportovi ekstrapopularni u Americi i u Evropi mogu samo poluegzistirati. Ali i u taj KHL može pristupiti bilo koji klub koji zatvori finansijsku konstrukciju - uz pomoć tih Rusa. Nije ograničen na mali broj klubova (kao što to hoće u košarci napraviti), već poslovni plan, tržište, naći ćemo zajedno novac i možeš igrati.
Rusi su ulupali pare u svaki sport, pa i jbn vaterpolo ili atletiku - vidimo kako im se vraća.

I taj Salary cup - ako već NBA-izuju evropsku košarku, neka uvedu i njega. Qrko moj, znaju da tada ne bi mogli praviti dubioze. Ionako je dobar dio njih prikopčan na sisu fudbalskih klubova u matičnim (da-ih-tako-nazovem) sportskim društvima: Real, Barselona, Bajern, vjerovatno i Grci i Turci.... pusti ih da nezavisno funkcionišu i raspašće se za 2 g.

У фудбалу то још опстаје због јаке кровне организације, али је питање докле ће. Супер је Динаму, БАТЕ Борисову и Макабију што могу да играју против Барселоне и Реала и уз то и зараде коју кинту, али не вјерујем да су осјећања узајамна, а ни интереси. Даље, не треба занемарити ни утицај сивих еминенција, кладионичарске мафије и сличних, чији интереси такође нису мали, а ни небитни.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...

U Turskoj postoje poreske olaksice koroporacijama koje ulazu novac u sport. To je razlog niza opskurnih timova koji su nabili dobre budzete..
U Grckoj oba glavna predstavnika zemlje za generalnog sponzora imaju kladionicu + vlasnici PAO je porodica Janakopulos, imaju svoje apoteke i monopol u Grckoj.
Za Spaniju se zna, 2 glavna kluba dobijaju pare od njihovih FK, bas je Grba pricao da im se nikad u kosarci nisu vratile pare. Dakle FK Real i Barsa bacaju pare u bunar svojim KK cisto da bi se ta tradicija odrzala, nema zarade u kosarci.

Najjaci lik.

_________________

O sistemu vrijednosti i govorim, zato sam razočaran FIBA-om. Nakon fantastične odluke da EP igraju nakon 2017. svake 4 g., te reformisanja ABA lige, očekivao sam i bolju ponudu za preuzimanje klupske košarke pod svoje okrilje. Oni su usrali predlogom EL sa 16 klubova, što su sada ovi samo preinačili u svoju EL sa 16 klubova - iako su godinu ranije evroligaši htjeli da je potpuno zatvore na taj broj (sada su je samo djelimično zatvorili sa sigurnim ekipama).

Do prije nekoliko godina je postojala organizacija (G16 čini mi se da se zvala) koja je uporno insistirala da se najjači fudbalski klubovi odvoje u jaku Superligu zvog para - isto ovo što sada u košarci rade. Međutim, klubovima u fudbalu je mnogo više značilo igranje u domaćim prvenstvima i ovakvim evrotakmičenjima, jer je UEFA zaprijetila da će biti izbačeni i iz nacionalnih prvenstava. Ta grupa 16 se potom reorganizovala u G100 (ili 104) i postala službeno tijelo UEFA-e i sada ne postoji nikakva konfrontacija sa UEFA-om.

Sve je to moguće i u košarci, jer kladionice, sponzori i dr. mogu imati isti interes - da zarade. Nikada neće moći zarađivati kao u fudbalu ili NFL-u, ali bi mogli dobro živjeti od košarke da nisu ovako ograničeni. Šta vrijedi, kada u FIBA ne znaju organizovati takmičenje. A imali su sve u svojim rukama tada prije 15ak g., čak i kada su se nezadovoljni klubovi izdvojili u ULEB-ovo takmičenje. Ondašnja Suproleague je za klasu jača bila od tadašnje Euroleague, ali ovi kreteni prepustiše sve ULEB-u i danas to je što je. Amerikanizovana Evroliga. Ništa više.

Čović: Nova Evroliga budući pandan NBA
http://www.b92.net/sport/kosarka/vesti. ... id=1062029

Malo pretjeruje, ali bitna je sustina.

Nek se jebu ovi bogati i rećemo veliki. Pa Fener je do prije par godina bio tanak, a sada je on taj od kako su gurnute pare u njega. Sve shvatam i zaradu i sve, ali ne može reći 11 klubova će igrati 10 godina. Šta ako odu pare iz Fenera, da ne kažem Labora Kuće, Aramnija?

Dva kluba iz Turske...Kru te jebo, ljudi juče počeli igrati košarku...

_________________
Bubi frubi

Ma to se lako izmjeni i opet ce se ubaciti neki podobni.

Najveca mana ULEB EL je sto je sve od danas do sutra, pravila se u hodu mijenjaju kako kome odgovara, pola sezone prodje ti i dalje ne znas koliko klubova iz tvoje lige ide u EL. Jasno da je kosarka manje isplativa od fudbala u Evropi ali one EL premije ako su jos iste su smijurija zestoka.

Herc, ne slazem se da ce se praviti veci jaz izmedju ekipa. Cak naprotiv, mislim da cemo imati situaciju gdje pare nece igrati veliku ulogu kao sada.
Dvije presudne stvari:
1. Ko udje u EL od nasih ekipa, na duze staze je sebi osigurao brutalnu dominaciju. Kada se bude dobijalo 15-20 miliona od EL ekipa koje ce se sa tim moci sklopiti ce biti vanzemaljske za ABA ligu, ostale ekipe nece imati sanse. Dakle, sad je jasno zasto Covic panici i mijenja igrace po svaku cijenu, nece nikog da ceka, nece nista da prepusti slucaju, ne gleda na EL nego pravi se ekipa za mart-april i finale ABA lige. Ko udje ove godine u EL, to je to, znaci mora se biti prvi.
2. Jaz izmedju ekipa ce biti manji, 16 ekipa je samo u EL a u Evropi ima kvalitetnih igraca za 20-22 ekipe. EL ce igrati samo probrani i vise pare nece igrati ulogu van EL. Npr, Zvezda ima budzet 30 miliona, Barselona 70 miliona, Zvezda ce moci sastaviti brutalnu ekipu sa manjim nedostacima i vise konkurentnu nego kad ona ima budzet od 5 miliona a Barsa 30. Ozbiljne pare ce biti u opticaju.

_________________
Radonjic je kriv!

Мало си ти то побркао, 15-20 милиона је сума на коју се евентуално може рачунати у десетогодишњем периоду. Ових пар "сиротана" који буду играли ЕЛ, ако годишње извуку 2 милиона, треба да играју од среће.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...