banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 09 Maj 2025, 18:19

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Ova tema je zaključana, ne možete da menjate postove ili da odgovarate  [ 252 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 20 Maj 2009, 15:05 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 01 Mar 2008, 20:09
Postovi: 86
Tokom danasnjeg dana u razne manje klubove u BL je stigla obavijest da im grad ne moze doznaciti sredstva (ili dio sredstava) planiranih za 2009. godinu jer je budzet za sport grada zbog "teske" ekonomske krize manji za 35%.
Slicna je situacija sa Ministarstvom O.P.i Sporta.

Pitam se, da li je Rafting klub dobio istu obavijest i koji dio sredstava oni nisu dobili?


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 20 Maj 2009, 15:14 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Mar 2009, 23:07
Postovi: 763
Pitanje je suvišno, rafting klub Kanjon je šampion u prijateljstvu sa Šupkoljubom... :wink:

_________________
In My Life, There Was So Much Anger
Still I Have No Regrets
Just Like You, I Was Such A Rebel
So Dance Your Own Dance, And Never Forget!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 20 Maj 2009, 16:13 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Avg 2007, 14:39
Postovi: 39514
Lokacija: Vostok Station, Antarctica
Zadovoljiti citavo podrucje grada sa finansijama koje poseduju je nemoguce. Uvek se odredi primarni cilj i sredstva se ulazu u ono sto ce najbolje vratiti. Logicno je da veliki projekti izvuku maksimalno para i to nije samo kod nas nego svugde u svetu. Ne vidim sta je tu cudno. Ekonomska kriza je tu, pa je samim tim i logicno da se ne oduzima budzet od onog sto ima svetski znacaj, pa je normalno da manji klubovi ispastaju


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 20 Maj 2009, 17:32 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Feb 2003, 12:43
Postovi: 3807
Lokacija: The Happy Hill
Hertzog je napisao:
Zadovoljiti citavo podrucje grada sa finansijama koje poseduju je nemoguce. Uvek se odredi primarni cilj i sredstva se ulazu u ono sto ce najbolje vratiti. Logicno je da veliki projekti izvuku maksimalno para i to nije samo kod nas nego svugde u svetu. Ne vidim sta je tu cudno. Ekonomska kriza je tu, pa je samim tim i logicno da se ne oduzima budzet od onog sto ima svetski znacaj, pa je normalno da manji klubovi ispastaju

Потпис. :wink:

_________________
По зими, киши, сунцу, снегу или кошави...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 20 Maj 2009, 21:45 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 01 Mar 2008, 20:09
Postovi: 86
Citiraj:
Zadovoljiti citavo podrucje grada sa finansijama koje poseduju je nemoguce. Uvek se odredi primarni cilj i sredstva se ulazu u ono sto ce najbolje vratiti. Logicno je da veliki projekti izvuku maksimalno para i to nije samo kod nas nego svugde u svetu. Ne vidim sta je tu cudno. Ekonomska kriza je tu, pa je samim tim i logicno da se ne oduzima budzet od onog sto ima svetski znacaj, pa je normalno da manji klubovi ispastaju


1. Nikad ni nije bilo zadovoljeno citavo podrucje grada finansijama

2. Dodik prije nepunih mjesec dana rece da nas kriza nece dotaci, bar ove godine:
a) zato sto i nismo "tip" zemlje koja bi inace osjetila uticaje krize u pravom smislu rijeci
b) zato sto od prodaje telekoma imamo 1 000.000,00 eura u "kasi" u 2009-oj koje nisu ostale namijenjene nicemu.

3. vlada RS nije radila rebalans budzeta (ili ne u kriznom smislu), kao sto o tome vicu vlasti u federaciji, a pogotovo u Hrvatskoj.

Citiraj:
Logicno je da veliki projekti izvuku maksimalno para i to nije samo kod nas nego svugde u svetu. Ne vidim sta je tu cudno

I na kraju, nije Vlada ili grad dragstor da im je bitan samo profit....


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 20 Maj 2009, 21:57 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Avg 2007, 14:39
Postovi: 39514
Lokacija: Vostok Station, Antarctica
Ne nego ce Vlada i grad da zive od FK Livadari iz 5. lige Republike Srpse, regija jugozapad. :roll: :roll: :roll:
Treba sada sve pare sto se zaradilo od telekoma potrositi na neke nebitne stvari. Nebitne jer je bolje da se pogura WRC nego neki trecerazredni klub koji se bori u nebitnoj ligi. Ili slicne stvari, da nas ne bi pogodila kriza kako iz Vlade kazu, onda trebe stedeti pa i na takvim stvarima. Jedna je stvar sto su ti klubovi i pre malo dobijali pa se sada to svodi na jos mizernije novcane pomoci, a druga je sto si ti za opoziciju pa pljujes po sadasnjoj vlasti. Za to postoji politika pa se tamo moze raspravljati. A sto se tice "guranja" rafting kluba Kanjon, ne vidim sta je tu sporno, momak je ambiciozno krenuo u taj projekat, grad je to prepoznao iz vise aspekata, medju kojima je i turizam i odlucili su da poguraju coveka, sto je sasvim logicno i zasluzeno. Covek je vratio sve sto je ulozeno u njega, ali na drugi nacin. Ako nista zbog njega smo imali evropsko i svetsko prvenstvo u raftingu u BL gde je doslo mnoo takmicara iz sveta i uverili se da nismo divljaci koji jedemo prstima i nosamo puske oko vrata nego da imamo lepe prirodne potencijale i koji ce se vratiti/pricati o nama kad dodju kuci...

Sta su nam doneli ti mali klubovi, uglavnom nista


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 20 Maj 2009, 22:22 
Citiraj:
i uverili se da nismo divljaci koji jedemo prstima

8)


Vrh
  
 
PostPoslato: 20 Maj 2009, 22:38 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Nov 2005, 01:35
Postovi: 1237
Frieda je napisao:
Bila sam juče, sa prevozom nije bilo nekih velikih problema...iako nisam ostala do kraja da vidim finale.


Da si ostala do kraja vidjela bi da je s prevozom bilo velikih problema. Da se placao prevoz vjerovatno bi bilo 20 autobusa i nikakvih problema, ovako ih je bilo 3 mozda, veliko mozda, 4. Tako da je povratak kuci ispao ogroman proplem za mnoge. Valjda ce biti bolje u subotu.

_________________
-I cant take his money, I cant print my own money, I have to work for my money. Why dont I just lay down and die
-I believe children are our future, unless we stop them now
-Einstein didnt speak until he was 3 and even then he could only speak German


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 20 Maj 2009, 23:30 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 12 Dec 2008, 16:34
Postovi: 529
Lokacija: Negdje drugdje
Hertzog je napisao:
Treba sada sve pare sto se zaradilo od telekoma potrositi na neke nebitne stvari.
...
Sta su nam doneli ti mali klubovi, uglavnom nista

Ma šta će nam mali klubovi... :D

Bolje da mladi sjede kod kuće i igraju igrica i debljaju se :lol:
Šta će im rekreacija kad imaju Playstation... :lol:


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Maj 2009, 09:09 
vec su me prozvali spamerom na ovoj temi, ali moram reci, logicno je da vise novca ide za vece klubove i desavanja a manje za manje klubove... sem toga, u BL se poprilican broj klubova osniva, ne zato sto je neko entuzijasta da mlade izvuce iz kude, od droge i kojecega u sport, vec zato sto se nadaju nekoj donaciji ili pomoci da sebi svrnu pare u padze...


Vrh
  
 
PostPoslato: 21 Maj 2009, 09:39 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Jun 2002, 19:36
Postovi: 3063
Lokacija: Location: Location: Location: Location: Location:
Heheh Majlili, sta ti mislis da ovi ovde kukaju zato sto im klub imati manji proracun? (Ili sto ce sada moci 25% manje love sebi da skrenu)

_________________
The wounds of war run deep, cutting across generations. But there is always the hope of healing, so long as there are souls among us whose hearts are more full of love than hate.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Maj 2009, 09:42 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Jun 2003, 22:56
Postovi: 8359
Lokacija: BL
Cinjenica je, klubovi koji imaju mogucnosti da idu na takmicenja (ili ih dovode, kao u ovom slucaju), donose medalje, pronose ime grada, dobijaju i vise love, to mu nekako dodje i logicno. Ja, recimo, treniram u kung fu wushu klubu, posto smo jedini klub u BiH, lokalnih takmicenja nema, u okruzenju postoji tek jedan ili dva slicna kluba, a takmicenja u inostranstvu su skupa. U takvoj situaciji, veoma je tesko dobiti neku lovu u konkurenciji karatista, boksera ili kik-boksera, koji donose medalje i odnose svu slavu :D Sto znaci u se i u svoje kljuse, guraj ako ima volje i mogucnosti, pa ako to cemu valja, s vremenom ce se valjda i prepoznati, u protivnom katanac, jbg, na mogu svi ni biti na drzavnim jaslama.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Maj 2009, 13:02 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 01 Mar 2008, 20:09
Postovi: 86
Hertzog je napisao:
Ne nego ce Vlada i grad da zive od FK Livadari iz 5. lige Republike Srpse, regija jugozapad. :roll: :roll: :roll:
Treba sada sve pare sto se zaradilo od telekoma potrositi na neke nebitne stvari. Nebitne jer je bolje da se pogura WRC nego neki trecerazredni klub koji se bori u nebitnoj ligi. Ili slicne stvari, da nas ne bi pogodila kriza kako iz Vlade kazu, onda trebe stedeti pa i na takvim stvarima. Jedna je stvar sto su ti klubovi i pre malo dobijali pa se sada to svodi na jos mizernije novcane pomoci, a druga je sto si ti za opoziciju pa pljujes po sadasnjoj vlasti. Za to postoji politika pa se tamo moze raspravljati. A sto se tice "guranja" rafting kluba Kanjon, ne vidim sta je tu sporno, momak je ambiciozno krenuo u taj projekat, grad je to prepoznao iz vise aspekata, medju kojima je i turizam i odlucili su da poguraju coveka, sto je sasvim logicno i zasluzeno. Covek je vratio sve sto je ulozeno u njega, ali na drugi nacin. Ako nista zbog njega smo imali evropsko i svetsko prvenstvo u raftingu u BL gde je doslo mnoo takmicara iz sveta i uverili se da nismo divljaci koji jedemo prstima i nosamo puske oko vrata nego da imamo lepe prirodne potencijale i koji ce se vratiti/pricati o nama kad dodju kuci...

Sta su nam doneli ti mali klubovi, uglavnom nista

Sve to sto ti kazes stoji iz jednog ugla, u normalnoj zemlji. Ali, posto si neupucen u prilike o kojima govorim (inace, ne pljujem po "sadasnjoj" vlasti, jer nikoja druga nije nista bolja bila sto se tice sporta), evo da ti objasnim na jednostavan nacin:

- idi u ministarstvo, ili gradsku upravu i pitaj ih koji su osnovni uslovi da tebi kao malom klubu bude pruzena pomoc (nebitno je koji sport) - znas koji je odgovor? - Osim standardnih pitanja tehnicke prirode, njihova glavna prica je:

1. masovnost (pod masovnost podrazumjevamo veliki broj aktivnih ucesnika u tvom klubu, a ne aktivnih pijanaca koji su dosli na koncert na trgu, ili aktivnih 'slijepaca' koji se svako malo dive ni manje ni vise nego pucketanju baruta u vazduhu, citaj. vatrometu)
2. broj mladih, (vazi sve isto vezano za pod 1.)
3. Da li je olimpijski sport?
4. Koje imate rezultate?

Eto na to ce ti se svesti njihovi odgovori, uslovi i pitanja (da, vjerovao ili ne iako si tek registrovan, pitace te imas li rezultate sa nekih takmicenja, hehehe).
Sad, da ja ne odgovaram sam, kako se BL-rafting uklapa u te osnovne principe?

PS
A to za klubove koji se osnivaju po principu "ajd da zgrnemo pare" je davno prezvakana prica koju opet iste vlasti koriste ne bi li imali opravdanje zasto svoj posao ne rade kako treba.
Jer, poprilicno je tesko 'zgrnuti' pare za klub, ako bi imao sluzbu u ministarstvu/gradu (ili inspektora) koji bi kontrolisali rad istih. Uostalom ne mora ni biti inspektor, ja jos nisam cuo da je bilo koji tek registrovani klub dobio od grada ili ministarstva vise od nekih 2000KM u tekucoj godini (odbij od toga minimalno 500KM koje su trebale za registraciju kluba).

Stvari onda mogu vrlo lako da se pojednostave - dajte racune i pravdanje za sve troskova sto ste imali. Ne priznaju se oni troskovi koji se ne poklapaju za zahtjevom koji ste podnijeli prije godinu dana kad ste trazili novac; npr. ne moze neko podnijeti zahtjev da mu treba oprema, da plati rezije za klub i sl., a onda na kraju godine doci sa izvjestajem i racunima za ljetovanje ili tako nesto.
Problem je u tome sto niko ne radi svoj posao, i onda kad se rasiri prica da je neko "za*ebo" vlasti za pare i da ga niko nije skontao, onda sve krene nizbrdo.

Druga je prica ako bi neki guzonja registrovao klub i putem toga prao novac:
u tom slucaju, sve ovo gore pada u vodu, jer taj ima veze i da dobije mnogo vise od tih 2000KM, te ima veze da mu se nikakav knjigovodja ili inspektor mijesa u "biznis"... i onda prica procuri, Ministar reaguje i kaze smanjio je davanja klubovima; sredstva onda ne legnu klubovima koji rade ili zele da rade, dok gore pomenuti guzonja i za ovu godinu sasvim kulturno dobije sta mu treba, itd...

Da ne sirim pricu dalje, jednostavno treba otici u prostorije Rafting kluba u BL i udahnuti vjecno svjez vazduh pohlepe. A sta mislis sta vidis kad pogledas 99% ljudi tamo u oci?


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Maj 2009, 13:14 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 01 Mar 2008, 20:09
Postovi: 86
BL4ever je napisao:
Hertzog je napisao:
Treba sada sve pare sto se zaradilo od telekoma potrositi na neke nebitne stvari.
...
Sta su nam doneli ti mali klubovi, uglavnom nista

Ma šta će nam mali klubovi... :D

Bolje da mladi sjede kod kuće i igraju igrica i debljaju se :lol:
Šta će im rekreacija kad imaju Playstation... :lol:


:D


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Maj 2009, 13:18 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Avg 2007, 14:39
Postovi: 39514
Lokacija: Vostok Station, Antarctica
Ako ti ne vidis kakvu korist od raftinga ima Banja Luka i RS onda je to tvoj problem, da li okuplja dovoljno mladih?!? Ako ne znas odgovor otidji pa se malo informisi, vecina tih clanova rafting klubova se bave i drugim vodenim sportoima na reci Vrbas, sto se tice olimpijskog sporta, to smo ustanovili da rafting nije, ali zato rezultate koje je doneo u proteklih 5-6 godina su dovoljno jaki da im grad i drzava pomognu. Jer vecina tih malih sportskih kolektiva nije uradilo nista vise od amaterskih rezultata.

Trenutno je bolje osposobiti 3-4 rafting kluba nego 3-4 fudbalska kluba, zasto: Zato sto ce pored aktivnih clanova, gradjani ici na rafting (koji se placa) i tako ce se puniti drzavna kasa, a ti novoformirani FK nemaju perspektivu jer je tesko da ce napraviti neki zeljeni rezultat i da ce uciniti nesto po pitanju budzeta grada, osim sto ce ga okrnjiti. I ako iznikne neki talentovan igrac, prodace se vani i opet pojedinici zaradise, a grad nista.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Maj 2009, 13:24 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 01 Mar 2008, 20:09
Postovi: 86
Hertzog je napisao:
Ako ti ne vidis kakvu korist od raftinga ima Banja Luka i RS onda je to tvoj problem, da li okuplja dovoljno mladih?!? Ako ne znas odgovor otidji pa se malo informisi, vecina tih clanova rafting klubova se bave i drugim vodenim sportoima na reci Vrbas, sto se tice olimpijskog sporta, to smo ustanovili da rafting nije, ali zato rezultate koje je doneo u proteklih 5-6 godina su dovoljno jaki da im grad i drzava pomognu. Jer vecina tih malih sportskih kolektiva nije uradilo nista vise od amaterskih rezultata.

Trenutno je bolje osposobiti 3-4 rafting kluba nego 3-4 fudbalska kluba, zasto: Zato sto ce pored aktivnih clanova, gradjani ici na rafting (koji se placa) i tako ce se puniti drzavna kasa, a ti novoformirani FK nemaju perspektivu jer je tesko da ce napraviti neki zeljeni rezultat i da ce uciniti nesto po pitanju budzeta grada, osim sto ce ga okrnjiti. I ako iznikne neki talentovan igrac, prodace se vani i opet pojedinici zaradise, a grad nista.


Prvo, upitno je kolika je korist gradu od raftinga, ali ajd recimo da je ima.
U svakom slucaju, koliko je kostao Vatromet npr.? Koliko Balkanika. Bez vatromenta i bez benda zahtjevnog kao sto su oni, moglo se podmiriti bar 30ak malih klubova, a zna se koji mali klubovi rade kako treba i koji su ovim nepravedno zakinuti.....a da ne govorim da bi se ozbiljnijom knjigovodstvenom analizom utvrdilo na sta se sve jos nepotrebno potrosilo para, koliko se ko dodatno ugradio itd...

Citiraj:
vecina tih clanova rafting klubova se bave i drugim vodenim sportoima na reci Vrbas

Mislis rIJEci Vrbas? Aha znaci, isti ljudi se vrte u par klubova... Na sta li to lici?

Citiraj:
Zato sto ce pored aktivnih clanova, gradjani ici na rafting (koji se placa) i tako ce se puniti drzavna kasa


Ti stvarno vjerujes u to? Jesi li ikad vidio "gradjanina" da od rafting kluba dobije racun za spustanje camcem do grada? I da li je to bio fiskalni racun?

Citiraj:
ali zato rezultate koje je doneo u proteklih 5-6 godina su dovoljno jaki da im grad i drzava pomognu

Ja koliko sam upoznat, klub kao klub nije postigao nikakve sportske rezultate. Ako nisam u pravu, navedi neke, bas me interesuje.

Citiraj:
I ako iznikne neki talentovan igrac, prodace se vani i opet pojedinici zaradise, a grad nista.

Da da, to je i Dzajic probao prodajom par Zvezdinih igraca, pa sta bi?
Mislim da se transakcije igraca itekako oporezuju... samim tim eto dobiti i za grad i drzavu. (da ne budem shvacen pogresno, uopste nisam za guranje timskih sportova, jer u konkurenciji evropskih i svjetskih klubova najvise sto bismo mogli postici je da budemo rasadnik za jeftine talente koji ce kasnije veliki klubovi medjusobno razmjenjivati za ogromne pare, naravno, prethodno od nas kupljene za mrvice)...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Maj 2009, 13:54 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Avg 2007, 14:39
Postovi: 39514
Lokacija: Vostok Station, Antarctica
Napoleonov kompleks je cudna stvar... :roll: :roll: :roll:


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Maj 2009, 14:08 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 01 Mar 2008, 20:09
Postovi: 86
Hertzog je napisao:
Napoleonov kompleks je cudna stvar... :roll: :roll: :roll:


Whatever, ja bar imam argumente i poprilicno sam upucen...

A dobro, dok god nam je drustvo gdje je pojedincu glavna stvar prestiza imati skup(lji) mobilni telefon od bicikla koji vozi (nemam nista protiv biciklista osim ako nisu uvlakaci u cmar pojedincima na vlasti ;)), uvijek ce to isto drustvo biti dobra ovca za sisanje.........


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Maj 2009, 14:20 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Avg 2007, 14:39
Postovi: 39514
Lokacija: Vostok Station, Antarctica
Vidim ti si veliki moralista i nikada u zivotu ne bi iskoristio zivotnu priliku da dodjes do odredjenih finansijskih sredstava a da znas da ces tako "uzeti" hleb iz usta nekome drugom.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Maj 2009, 14:22 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Mar 2009, 23:07
Postovi: 763
spotting scope1 je napisao:
Ti stvarno vjerujes u to? Jesi li ikad vidio "gradjanina" da od rafting kluba dobije racun za spustanje camcem do grada? I da li je to bio fiskalni racun?


Spust po jednom članu naplaćuje se 80 maraka, račun šta? :D

Citiraj:
Ja koliko sam upoznat, klub kao klub nije postigao nikakve sportske rezultate. Ako nisam u pravu, navedi neke, bas me interesuje.


To njihovo prvenstvo (mislim na BiH) u kom učestvuje rafting klub Kanjon nema veze s mozgom, pa amateri ih nabijaju svaki spust, štom dovoljno govori o njihovoj takmičarskoj kvaliteti - AMATERI... Prošle godine je Kanjon objavio u Nezavisnim da će vršiti BESPLATNU obuku, tobož projekat namjenjen gradjanima tj. mladim grada BL,poznata narodna poslovica "ja tamo, a ono međutim" se obistini, kaže Pastir onako muljavim glasom ali to je samo za naše članove, koji su u klubu, licenciranje radimo, iduće godine će biti... :lol:

_________________
In My Life, There Was So Much Anger
Still I Have No Regrets
Just Like You, I Was Such A Rebel
So Dance Your Own Dance, And Never Forget!


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Ova tema je zaključana, ne možete da menjate postove ili da odgovarate  [ 252 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 6 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs