banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 28 Mar 2024, 11:38

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 15 Posta ] 
Autoru Poruka
PostPoslato: 17 Avg 2005, 08:35 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Sep 2003, 13:24
Postovi: 88
Lokacija: Banja Luka
Zamolio bih administratore i urednike ovog podforuma da ukoliko je ova tema OK da je ostave negdje pri vrhu da ne ponavljamo stalno ljudima neke stvari.... Naravno da ovo se moze naci googlajuci, ali posto vjerujem da bi bilo pitanja neka teme.....


Ekspozicija je kombinacija otvora blende i vremena okidanja zatvaraca (vrijeme ekspozicije), ili kao definicija: zbir kolicine svjetla, odredjene otvorom blende i vremena potrebnog da se ispravno osvetli film ili CCD senzor.

Dakle, za pocetak je potrebno reci sta je blenda i sta je zatvarac.

Blenda ()
odredjuje kolika kolicna svjetla prolazi do filma ili CCD senzora. Oznaka za otvor blende je "f", oznake koje mozemo naci na foto apartima su f:2, f:2.8, f:4, f:5.6, f:8, f:11, f:16, gdje npr. f:4 u odnosu na f:2.8 propusta dvostruko manju kolicinu svjetlosti sto je manji broj veci je otvor blende a inace vrijednosti se mogu kretati od f:1 gdje blenda potpuno otvorena (najveca kolicina svjetlosti) do f:64 gdje je blenda skoro potpuno zatvorena.

Slika


Brzina zatvaraca
(zatvarac- mehanicki dio koji se nalazi ispred filma/ ili CCD senzora i ne dozvoljava da svjetlost dopire osim pri slikanju) Dakle brzina zatvaraca ili vrijeme ekspozicije predstavlja vrijeme za koje se zatvarac- otvori i zatvori tj. vrijeme za koje ce svjetlost da dolazi do filma ili CCD senzora tj. vrijeme za koje se senzor ili film izloze svjetlosti. Posto je u pitanju vrijeme ali veoma kratko vrijednosti se pisu u sekundama odnosno dijelovima sekunde npr. 4 znaci da je u pitanju 4sekunde, a recimo 1/500 znaci da ce se zatvarac otvoriti i zatvoriti za 500ti dio sekunde.
Oznake su 1, 1/2, 1/4, 1/8, 1/15, 1/30, 1/60, 1/125 itd. dakle mogu da idu od par sekundi (ili vremena koje mi odabermo ako idemo na opciju beskonacno) do 1/5000 i td..

http://www.kresho.net/forum/camera3.swf
kliknite na play na animaciji

Ekspozicija
Mozda bi slikovito lakse bilo prikazati,(OVAJ PRIKAZ CE MOZDA NEKOME BITI SMJESAN, ALI OVAKO SAM NEKIM LJUDIMA OBJASNIO KAKO RADI EKSPOZICIJA) npr. umjesto svjetlosti zamislimo da je u pitanju voda tj. kapljice vode, tu imamo otvor kroz koji prolaze kapi i posudu u koje te kapljice upadaju (kao film ili CCD).

Kapljice ne mogu da prodju do posude dok se ne otvori "prolaz" (kao sto je blenda za svjetlo)

Slika


Kada se "prolaz" otvori onoliko koliko mi zelimo da propustimo kapljica kapljice upadaju u posudu (kao otvor blende i kolicina svjetlosti koja prolazi). Naravno zavisi koliko dugo drzimo otvoren "prolaz", pa samim tim i koliko dugo ce kapi upadati (vrijeme ekspozicije ili vrijeme dok se zatvarac ne zaklopi).

Slika

Kada se dovljno nakupi tada se zaklopi "prolaz". Sta smo uhvatili , uhvatili smo i naravno ako previse dugo drzimo otvoreno ili je otvor prevelik dobicemo previse kapljica u posudu i samim tim ne odgovara onome sto smo htjeli na odredjenoj mjeri.


Isto je princip i sa svjetlosti koja dolazi do filma ili CCD. Dakle kada iskombinujemo otvor blende i brzinu zatvaraca dbojamo ekspoziciju,. DA bi smo ddobili rezultate koje zelimo tj. fotografiju koja nije ni presvjetla ni previse tamna, moramo da nadjemo vrijednosti i za otvor blende i brzinu zatvaraca.
OD svetlosnih uslova zavisi otvor blende tj. kolicina svjetla, pa ukoliko je recimo suncano vrijeme uzimamo da je otvor blende f:11, i ekspoziciju 1/60, sto je odlicno podeseno za te uslove ako slikamo neki objekat koji je miran (sto se i na slici vidi da se sve poklapa),

Slika

ali recimo ukoliko zelimo da uslikamo auto sa vecom brzinom tada nam je potrebno da vrijeme eksponiranja bude manje (da ne bi dobili sliku koja ima samo trag od auta) pa uzimamo recimo za suncano vrijeme 1/1000 a otvor blende moramo da prilagodimo pa je to f:4. (na slici se vidi da se parametri pokalapaju)

Slika

UKoliko bi pogrijesili vrijednosti, tj . pogresno postavili dobili bi ili presvijetlu sliku ili pretamnu npr. f:11 i 1/125, slika bi bila tamna jer nije bilo dovoljno svjetlosti

Slika


Ili ukoliko bi bilo f:11 a vrijeme ekspozicije 1/15 slika bi bila presvijetla jer jer bilo previse svjetlosti.

Slika

Uglavnom danas digitalci sami rade proracun preko senzora, pa je ovo objasnjenje samo da shvatite sta znaci ekspozicija, i da je nekad punno teze bilo tj. bilo je potrebno iskustvo i osjecaj za odredjivanje parametara. Uglavnom ako neko kaze radjeno je sa dugom ekspozicijom misli se da je imao stalan otvor blende, ali je samo mjenjao vrijeme ekspozicije. ETO!

Ako sam negdje nesto pogresno napisao ispravite me jer sam kucao na brzinu.... i nism imao vremena da se previse oko crteza.....

_________________
**************************
Move move move a little tigher
Think think think a little sharper
Breath breath breath a little faster
Can you catch yourself


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 18 Avg 2005, 15:33 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 15 Jun 2003, 01:17
Postovi: 374
Kako sam shvatio postoji odnos izmedju otvora blende i brzine zatvaraca, sto je i logicno. Ako imas manje svjetlosti (manji otvor blende), brzina zatvaraca treba biti manja i obrnuto... E sad kakvi se efekti dobijaju mijenjanjem tih parametara (osim svjetline fotografije)?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 18 Avg 2005, 16:17 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka

Pridružio se: 06 Jan 2003, 01:19
Postovi: 4072
smanjivanjem brzine zatvaraca dobijas zamucene pokrete, omogucavas slikanje u mracnim uslovima (nocna fotografija) dok pocanjem brzine "hvatas momenat" tj slikas brze pokrete. (sportska fografija,...)

povecanjem i smanjivanjem otvorablende podesavas DOF (deep of field) tj dubinsku ostrinu. pogledaj moj zadnji post na foto tehnike. tamo ima odlican link da vidis kako utice otvor blende na dubinsku ostrinu.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 18 Avg 2005, 17:06 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
Da li aparat automatski podešava jedan od ovih parametara ako mi podesimo drugi? I možemo li podešavati oba nezavisno?
Ne znam koliko je naporno kad podesiš brzinu zatvarača da sam preračunavaš koji otvor blende odgovara toj brzini zatvarača, i obrnuto.

Za šta se koristi duga ekspozicija osim za pravljenje nekih efekata kad čovjek u hodu djeluje kao duh i slično? To me interesovalo a mangia sad reče da se to koristi i kod noćne fotografije. Za još nešto?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 18 Avg 2005, 17:28 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka

Pridružio se: 06 Jan 2003, 01:19
Postovi: 4072
Vader je napisao:
Da li aparat automatski podešava jedan od ovih parametara ako mi podesimo drugi? I možemo li podešavati oba nezavisno?
Ne znam koliko je naporno kad podesiš brzinu zatvarača da sam preračunavaš koji otvor blende odgovara toj brzini zatvarača, i obrnuto.


imas bvise modova rada. (S,A ili M recimo)
S i A su poluautomatski modovi
S prioritet zatvaraca tj ti odredjusjes brzinu zatvaraca a aparat sam proracunava otvor blende da slika bude optimalna
A je prioritet blende i analogno je gornjem

dok je M potpuno manuelni mod u kome sam odredjues sve parametre slike


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 18 Avg 2005, 19:37 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 15 Jun 2003, 01:17
Postovi: 374
Dobro, dobro... To sam svario.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 19 Avg 2005, 07:38 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Sep 2003, 13:24
Postovi: 88
Lokacija: Banja Luka
Citiraj:
Ne znam koliko je naporno kad podesiš brzinu zatvarača da sam preračunavaš koji otvor blende odgovara toj brzini zatvarača, i obrnuto.


Kao sto sam u gornjem objsnjenju rekao nekada si morao sam da podesavas otvor blende i brzinu zatvaraca, Tako da si morao da procjenis svjetlosne uslove ili poslije se pojavio svjetlomjer koji je proracunavao za koji otvor blende odgovara i treba biti brzina z. A sto je manji otvor blende slika je imala vecu dubinsku ostrinu (u prevodu jasnija i cistija tj. manje tacke od kojih se dobija slika). Takodje se te fotke morale izradjivati pa si i tu morao da podesis parametre za izradu foto grafije da li ad bude svjetlija ili tamnija i sl. i na taj nacin si mogao da radis efekte na fotografijama.......

Danas vecinom sve radi automatika.... Objasnjenje za podesavanja kod digitalaca ti je dao Mangia.

Da li je potebno da se da nova tema pod nazivom objektiv, tj. sta znaci 35mm a sta je 150mm i sl.???

_________________
**************************
Move move move a little tigher
Think think think a little sharper
Breath breath breath a little faster
Can you catch yourself


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 19 Avg 2005, 10:01 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
kresho je napisao:
A sto je manji otvor blende slika je imala vecu dubinsku ostrinu


Jel' to znači da su orštriji objekti koji su u daljini?
Čitao sam za fazon kad slikaš na livadi pčelu na cvijetu i želiš da oni budu oštri a sve ostalo u pozadini zamućeno, da bi istakao pčelu i cvijet. Da li se to slika sa velikim otvorom blende?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 19 Avg 2005, 10:08 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 15 Jun 2003, 01:17
Postovi: 374
Pa da... Te fore i fazoni me interesuju


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 19 Avg 2005, 10:45 
OffLine
Urednik
Urednik

Pridružio se: 13 Jul 2001, 01:00
Postovi: 144
Ono o čemu govorimo u zadnjih nekoliko poruka je tzv. DOF (Depth of Field) ili dubina polja u kojem su svi objekti snimanja dovoljno oštri.

Ako je veći otvor blende (manji f broj), onda je dubina tog polja manja. U principu, nas prilikom fotografisanja zanima koliko će "prostora" ispred i koliko iza objekta koji nam je u centru pažnje biti dovoljno oštro. Ako "otvorimo" blendu, taj prostor će biti manji, a što je više zatvaramo, oštrina po cijelom kadru će biti veća, bez obzira na udaljenost objekata.
Što se makro fotografije tiče (ono što je Vader pomenuo) ili kod portretne fotografije, upravo tu dolazi do izražaja DOF. Ako želimo veliku oštrinu objekta naše pažnje, a hoćemo da nam pozadina pri tome bude neoštra, onda uzimamo veliki otvor blende, a prema svjetlosnim uslovima u okolini prilagođavamo ISO osjetljivost senzora i brzinu okidanja. U suprotnom, ako radimo pejzaže npr. onda uzimamo vrlo mali otvor blende, kako da bi cio kadar bio oštar.

Ovo je vrlo uprošteno objašnjenje, a ako nekoga zanima više o tome, možemo pokrenuti i kvalitetniju raspravu, sa fotografijama i ilustracijama.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 19 Avg 2005, 10:52 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka

Pridružio se: 06 Jan 2003, 01:19
Postovi: 4072
evo primjera na ovom linku
http://www.ted.photographer.org.uk/phot ... tm#depthof

predjite kursorom preko f1.8 f5.6 i f16 i posmatrajte promjene na slici.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 19 Avg 2005, 11:31 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
nick je napisao:
Ovo je vrlo uprošteno objašnjenje, a ako nekoga zanima više o tome, možemo pokrenuti i kvalitetniju raspravu, sa fotografijama i ilustracijama


Meni je ovo do sada "sjelo", i hvala vam na dosadašnjim objašnjenjima.

Pošto će vjerovatno biti sve više onih koji će poželjeti ući u svijet digitalne fotografije (to je sada svagdje u porastu), a znam da to važi za mene i još neke poznanike, ne bi bilo loše da se kreira par kvalitetnih tema, sve sa slikama kao primjerima, koji bi pomogli početnicima. Vidio sam da se te osnovne stvari relativno lako mogu "pohvatati" kad se uči sa kvalitetnih stranica na internetu (posebno ako ima slika kao pirmjera) ali je zgodno to imati na jednom mjestu, i na našem jeziku, uz mogućnost dodatnih pitanja i objašenjenja, a forum to sve nudi.
Pa vi koji ste duže u tome možete polako, bez žurbe, kad nađete vremena, formirati par takvih tema.

Recimo mene konkretno interesuju i ti fazoni sa ISO osjetljenjima, kad koju vrijednost uzeti. Onda i ono sa EV +-2 (exposure value). Pa fazoni sa blicom. I baterijama i punjačima, mada se o tome već pisalo ali na drugim temama. Recimo pročitao sam da je za NiMH baterije dosta nezgodno ako sa prepune, pa treba uzeti dobar punjač a vidio sam da ih ima baš dosta tipova i cijena, itd. I drugo.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 19 Avg 2005, 11:49 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 15 Jun 2003, 01:17
Postovi: 374
Ko sto rece Vader, i meni je sjelo. Nema previse nekih strucnih izraza i pametovanja nego kratko i jasno! Samo nastavite...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 19 Avg 2005, 16:02 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Sep 2003, 13:24
Postovi: 88
Lokacija: Banja Luka
Ovako sto se tice ISO standarda ja sam napomenuo i psotavio temu za ekspoziciju i ona podesavanja za ISO 100.

E sada sta je iso?
Ako si kada kupovao/la film i mozda te neko pitao koji ISo 100 ili 200 e vidis. dakle ISO 100 je da kazem normalne ili srednje osjetljivosti. Dakle ja sam dao primjer sa suncano vrijeme f:11 i 1/60 vrijeme ekspozicijie a to se odnosi na ISO 100,

sada ako geldamo filmove ISO 200 je osjetljiviji duplo od ISO 100 pa sammim tim ako za ISO 100 uzmemo f:11 i 1/60 za ISO 200 moramo da skratimo vrijeme ekspozicije (jer je film osjetljiviji) na 1/125.... jer ako bi koristili iste brojke kao za ISO 100 slika bi bila presvijetla...... ima i ISO 400 on je duplo osjetljiviji od ISO 200 itd. zato su fotografi za nocna snimanja korisitili recimo ISO400 ali je tu problem jer je zrnatost tj. tacke od kojih se dobija slika puno vece nego na ISO100. To bi rekli u digitalnom svijetu pixelizacija evo primjer ako ste slikali u nocnim uslovima i kada priblizite sliku ona ima tackice....

evo slikovito

evo ISO 100

Slika

a ovo je ISO400


Slika

Kao sto vidite da se tackice (pixeli ) vise izrazavaju na ISO 400 nego ISO 100

Dakle morate znati koji film iamte koji su svjetlosni uslovi dakle ISO 100 vrijeme suncano, f:11 i tada odaberemo 1/60, cim se mjenja bilo koji faktor mora se mjenjati li blenda ili ekspozicija npr. ako se naoblaci, ili promjenio drugi film i sl.

_________________
**************************
Move move move a little tigher
Think think think a little sharper
Breath breath breath a little faster
Can you catch yourself


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 19 Avg 2005, 21:36 
OffLine
Urednik
Urednik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Sep 2003, 21:58
Postovi: 6855
Lokacija: BL / UK
Hvala na svim dosadasnjim informacijama kresho i ostali, to me je zanimalo, ali nisam se bas trudio da nadjem odgovore.
Doduse, to mi sada nesto ne pomaze, jer jos nemam digitalni aparat (koristim telefon :) i kameru). Ipak, kada/ako ga nabavim ovo ce mi biti od koristi.

Pitanje:
Imam kameru Sony DCR-TRV 355E i interesuje me da li ona (kamere uopste) mogu imati duzu expoziciju (manuelno namjesteno)? Ja koliko sam dosad vidio da ne moze, vec da moze samo da se namjesta otvor blende...
Da li kamere inace (ako da, primjer modela) mogu imati manuelno namjestanje explozicije?

Ipak, to meni ne bi bilo nesto ni korisno, jer su slike max. svega 640x480 :( . Ipak, nevezano za ovo, 20x opticki zum (i neki 700x digitalni manje-vise) nije za baciti. :)

_________________
There are ways of saying what you think that make people think what you're thinking is actually more thoughtful than you actually think it is.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 15 Posta ] 

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 8 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs