banjalukaforum.com
https://www.banjalukaforum.com/

Jaje nastalo prvo!
https://www.banjalukaforum.com/viewtopic.php?f=53&t=20770
Stranica 1 od 3

Autoru:  laoce [ 26 Maj 2006, 19:17 ]
Tema posta:  Jaje nastalo prvo!

Jaje nastalo prvo!
ZNANSTVENICI su, čini se, napokon riješili problem koji je intrigirao umove od Plutarha do danas: Što je nastalo prije, kokoš ili jaje?

Odgovor je: jaje! Zaključak je donio stručni tim koji je u svome sastavu imao filozofa, genetičara i vlasnika farme pilića, javlja Guardian.

"Ako je u njemu bilo pile, tada sam siguran da je jaje bilo prvo. Ako klokan snese jaje iz kojeg se izleže noj, tada je to jaje nojevo, a ne klokanovo. Iz tog razloga, prvo se pile zaista izleglo iz kokošjeg jajeta, iako ga nije snijela kokoš", zaključio je filozof David Papineau.

John Brookfield, genetičar s notingamskog sveučilišta zamislio je da je od "ne-kokošjih" roditelja nastao prvi individualni predstavnik jedne nove vrste i to genetskom mutacijom.

"Prvi se pilić razlikovao od svojih roditelja zbog genetske promjene, možda posve malene i bezazlene, ali dovoljne da pilić ispuni potrebne kriterije za novu vrstu.", rekao je Brookfield.

"Tako je živi organizam unutar ljuske jajeta imao isti DNA kao i pile u koje se razvilo, i tako je jaje početak kokoši kao vrste.", dodaje Brookfield.

Plutarh je davno citirao prijatelja Sulu koji je rekao da rješavajući mali problem rješavamo i onaj koji je velik i težak, kao što je, na primjer, postanak svijeta. Odnosi li se to i na grupu ovih znanstvenika, još ćemo saznati.

http://www.index.hr/clanak.aspx?id=317708

Autoru:  FLASH [ 26 Maj 2006, 19:22 ]
Tema posta: 

Po ovome nista nisu dokazali.
Od cega je onda nastalo jaje? :D

Autoru:  Cune [ 27 Maj 2006, 11:09 ]
Tema posta: 

Koliko ja vec godina govorim da je jaje nastalo prvo. Tek im je sada sinulo. :D :D Pa valjda su i dinosaurusi legli jaja, jos mnogo prije kokosaka. Nisam siguran koji dinosaurusi, ali mislim da su pterodaktili sigurno. Kakvo otkrice jebo te. =D> =D>

Autoru:  V@nja [ 27 Maj 2006, 11:53 ]
Tema posta: 

Moj zivot se sad mijenja iz korijena .. :)

Autoru:  Walter [ 27 Maj 2006, 15:01 ]
Tema posta: 

Sada cu na jaja koja doruckujem gledati potpuno drugacije...
:drinking:

Autoru:  VeLiKi [ 27 Maj 2006, 15:58 ]
Tema posta: 

mislim da su oni ipak bili drogirani. ja glasam za kokos, nesto je moralo iznjeti to jaje na vidjelo

Autoru:  Temple_of_the_king [ 27 Maj 2006, 17:14 ]
Tema posta: 

Boga ovdje nema :wink: :D

Autoru:  Pero_Bombas [ 27 Maj 2006, 17:57 ]
Tema posta: 

Cune je napisao:
Koliko ja vec godina govorim da je jaje nastalo prvo. Tek im je sada sinulo. :D :D Pa valjda su i dinosaurusi legli jaja, jos mnogo prije kokosaka. Nisam siguran koji dinosaurusi, ali mislim da su pterodaktili sigurno. Kakvo otkrice jebo te. =D> =D>

Stvarno, sta vise reci! :lol:
Ne, ozbiljno, ja to ljudima uporno tvrdim, da je najvece pitanje svih vremena, upravo to zato sto je - NEDEFINISANO! 8)
ahahhaha

Autoru:  bzvz [ 27 Maj 2006, 18:47 ]
Tema posta: 

ja mislim da je miso kovac imao nesto sa tim...
nema sanse da je to moglo proc bez njega...

Autoru:  pcelica_501 [ 28 Maj 2006, 10:50 ]
Tema posta: 

da ne bi tih znanstvenika zivjeli bi u neznanju :lol: :lol: :lol:
.....jos kad bi nam objasnili zasto je pile peslo na drugu stranu ulice ja bi ih pocastila pivom,Nektarom :lol: :lol: 8)

Autoru:  ventilator [ 28 Maj 2006, 20:49 ]
Tema posta: 

Cune je napisao:
Koliko ja vec godina govorim da je jaje nastalo prvo. Tek im je sada sinulo. :D :D Pa valjda su i dinosaurusi legli jaja, jos mnogo prije kokosaka. Nisam siguran koji dinosaurusi, ali mislim da su pterodaktili sigurno. Kakvo otkrice jebo te. =D> =D>

Pitanje "sta je starije, kokos ili jaje?", tj. "sta je bilo prvo, kokos ili jaje?" ima smisla samo ako se misli na kokos i na kokosije jaje (iz kojeg ce se izleci pile koje ce porasti u kokos, koja ce snijeti jaje i tako u krug...).
Pitanje nije bas definisano, pa samim tim tacnog i konacnog odgovora nema, jer ga svako moze shvatiti onako kako zeli.

U prvoj varijanti "sta je starije, kokos ili jaje" rijec starije se moze shvatiti bas kao starost, pa je koka starija, tj. ima vise godina u odnosu na pile. :D

Takodje mi je i kod pitanja "sta je bilo prvo, kokos ili jaje" logican odgovor kokos.

Jer i po ovome sto su "tri mudraca kobajage" smislila, tj. prema njihovoj logici, opet je starija kokos (ne znam kako su oni dosli do rjesenja - jaje).
Geneticar je rekao da je neka tamo zivotinja snijela jaje iz kojeg se izleglo prvo pile, jer je doslo do genetske mutacije.
E sad, kad noj snese jaje, makar ono bilo i mucak, mi ga zovemo nojevim jajetom.
Kad je ta zivotinjka snijela jaje, to je bilo 'zivotinjkino jaje'. Iz njega se izleglo pile koje je postalo kokos. Dakle u ovom trenutku imamo kokos. Kad ta kokos snese jaje imamo kokosije jaje. Znaci, jaje dolazi na red iza kokoske.
A po meni pitanje "sta je starije, koka ili jaje" kao sto sam vec rekla ima smisla za 'dubokoumnu raspravu' samo ako se pod jajetom misli na kokosije jaje.

Gledano drugacije, da se odnosi na bilo kakvo jaje, pitanje ne bi bilo 'filozofsko', vec pitanje za prirodnjake. To bi onda bilo pitanje da li je razmnozavanje pomocu jaja bilo zastupljeno u prirodi i prije nego su nastale kokosi. A odgovor na to pitanje je naravno - da.

Autoru:  balkanski špijun [ 28 Maj 2006, 21:32 ]
Tema posta: 

e kad su pitali muju, "jel mujo šta je bilo prije, kokoš il` jaje?"
eeeeeee, prije je bilo svega!

Autoru:  ventilator [ 28 Maj 2006, 22:21 ]
Tema posta: 

balkanski špijun je napisao:
e kad su pitali muju, "jel mujo šta je bilo prije, kokoš il` jaje?"
eeeeeee, prije je bilo svega!

:lol: :lol: :lol:

Dobar! :D

Autoru:  Nitro [ 29 Maj 2006, 00:39 ]
Tema posta: 

Citiraj:
Zaključak je donio stručni tim koji je u svome sastavu imao filozofa, genetičara i vlasnika farme pilića


Sad treba da se sastavi naucni tim u kome bi bili filozof, mesar i kuvar pa da se utvrdi sta je prije nastalo - svinja ili kobasica i da pocnemo da pisemo novu istoriju svijeta...

Autoru:  Vader [ 29 Maj 2006, 15:40 ]
Tema posta:  Re: Jaje nastalo prvo!

laoce je napisao:
Iz tog razloga, prvo se pile zaista izleglo iz kokošjeg jajeta, iako ga nije snijela kokoš", zaključio je filozof David Papineau.

Slika

Autoru:  che.guevara [ 29 Maj 2006, 18:27 ]
Tema posta:  Re: Jaje nastalo prvo!

Vader je napisao:
laoce je napisao:
Iz tog razloga, prvo se pile zaista izleglo iz kokošjeg jajeta, iako ga nije snijela kokoš", zaključio je filozof David Papineau.

Slika


Šta se valjaš tu, dobro je rekao (pozivajući se na teoriju evolucije)

Jasno je da je starije ili Kokoš ili Jaje. Neko mora biti dođavola ... Oni su "umislili slijedećeee :

Ako genetski materijal mutira samo u embrionu, znači da je do prelaza iz "kokošijeg rođaka" u "kokoš" došlo upravo u jajetu, te je to jaje ujedno i prvo kokošije jaje (jaje je starije).

Nema nikakve greške u tom. Zaista, "kengurica" (kengur je smiješan, zamislite nešto slično kokoški, neku pticu koja je zaista bila predak ovoj pernatoj životinji) je mogla snijeti jaje koje bi u sebi imalo mutirani embrion (kokošiji), odnosno buduću kokošku.

Međutiiim, nije teorija "jaje je starije" jedina koja može naći uporište u nauci. Razmišljao sam o tom i evo:

Ako se već nije desila prethodna situacija (da je kokoš nastala mutirajući iz neke druge ptice, odnosno organizma koji liježe jaja, ne mora biti ptica) onda je jedina preostala mogućnost da je prva kokoš nastala rađanjem! Mutirajući iz sisara ili nekog drugog "non-egg" organizma! Takva "prva kokoš" nastala je iz nečega - uglavnom ne iz jajeta, te je kokoš starija od jajeeetaaa.

Konačno, sad kada imamo "teze" za oba slučaja, možemo da se zapitamo ...

Šta je vjerovatnije, da je kokoš nastala mutirajući iz ptice, ili da je nastala mutirajući iz "neptice"? Sva upućuje na ovo prvo ...

Eto nadam se da sam da doprinos ovoj izuzetno zanimljivoj temi, inače prvi put za nju sam čuo mislim na slashdot'u ...

Autoru:  ventilator [ 31 Maj 2006, 00:26 ]
Tema posta: 

Ali ti neces reci za bilo koje jaje da je kokosije, vec za ono jaje koje je snijela kokos.
Ne zoves jaje kokosijim jer ce se iz njega izleci kokos - jer jaje moze biti mucak, moze zavrsiti u tavi, na nekom netalentovanom muzicaru
:D i slicno.
Kokosije jaje - znaci kokos ga je snijela, njeno je. A da bi ga snijela, trebala je prvo postojati.

Prva kokos se vjerovatno razvila iz "neka_ptica_slicna_kokosi" jajeta.
Ispada da je kokos starija.

Ako se uzme jaje kao jaje, kao bilo cije jaje, onda sve gubi smisao jer mozemo reci "jaje je starije od kokoske jer se neki dinosaur tamo razmnozavao putem jaja i to kad su jedine ptice na Zemlji bile teske po 200 kg i nimalo slicne dobrocudnoj koki". :D

Nidje veze.

Odoh ja spavati, mozda sutra ujutro kad se probudim otkrijem da sam snijela jaje, ionako sama sebe svakog dana sve vise podsjecam na kokos. :D

Autoru:  che.guevara [ 31 Maj 2006, 20:15 ]
Tema posta: 

ventilator, griješiš. Kokoš znači kokoš, a jaje znači kokošije jaje. Kada se kaže "kokošije" ne misli se da "ga kokoš posjeduje" već da se u njemu rađa život kokoške.

Ja ne bih da zamaram - međutim ... nije starija ni kokoš ni jaje. Hehe sad se vi smijete tu, ko god da kaže nešto ovdje, zvuči smješno, MEĐUTIM, po Ničeovoj filozofiji vječnog vraćanja istog, kokoš i jaje su neprestano nastajali i nestajali, tako da smo svi mi "tu", sve je relativno, ja sam i najstarija i najmlađa materija u svemiru ...

Mislim ... ako je vrijeme kružno, onda stvarno je besmisleno govoriti ko je stariji ... ako se ograničimo samo na jedan ciklus, onda je jaje vjerovatno starije (gore opisana logika).

Autoru:  groznium [ 31 Maj 2006, 22:56 ]
Tema posta: 

glasam za pijetla :)))

Autoru:  che.guevara [ 07 Jun 2006, 23:42 ]
Tema posta: 

che.guevara je napisao:
ako se ograničimo samo na jedan ciklus


A opet ne može ni ovo jer zavisi šta uzmemo kao "referentnu tačku" odnosno početak vremena. Ako uzmemo ovaj najnoviji Big Bang, onda je valjda jaje starije, zbog već opisanih razloga.

Stranica 1 od 3 Sva vremena su u UTC [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/