banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 28 Mar 2024, 12:29

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 48 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2, 3  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta: Jaje nastalo prvo!
PostPoslato: 26 Maj 2006, 19:17 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07 Sep 2005, 20:36
Postovi: 5337
Lokacija: Wien, Österreich
Jaje nastalo prvo!
ZNANSTVENICI su, čini se, napokon riješili problem koji je intrigirao umove od Plutarha do danas: Što je nastalo prije, kokoš ili jaje?

Odgovor je: jaje! Zaključak je donio stručni tim koji je u svome sastavu imao filozofa, genetičara i vlasnika farme pilića, javlja Guardian.

"Ako je u njemu bilo pile, tada sam siguran da je jaje bilo prvo. Ako klokan snese jaje iz kojeg se izleže noj, tada je to jaje nojevo, a ne klokanovo. Iz tog razloga, prvo se pile zaista izleglo iz kokošjeg jajeta, iako ga nije snijela kokoš", zaključio je filozof David Papineau.

John Brookfield, genetičar s notingamskog sveučilišta zamislio je da je od "ne-kokošjih" roditelja nastao prvi individualni predstavnik jedne nove vrste i to genetskom mutacijom.

"Prvi se pilić razlikovao od svojih roditelja zbog genetske promjene, možda posve malene i bezazlene, ali dovoljne da pilić ispuni potrebne kriterije za novu vrstu.", rekao je Brookfield.

"Tako je živi organizam unutar ljuske jajeta imao isti DNA kao i pile u koje se razvilo, i tako je jaje početak kokoši kao vrste.", dodaje Brookfield.

Plutarh je davno citirao prijatelja Sulu koji je rekao da rješavajući mali problem rješavamo i onaj koji je velik i težak, kao što je, na primjer, postanak svijeta. Odnosi li se to i na grupu ovih znanstvenika, još ćemo saznati.

http://www.index.hr/clanak.aspx?id=317708

_________________
democraticus artis crastis individibidualis artis crastis libertas


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 26 Maj 2006, 19:22 
OffLine
Urednik
Urednik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Sep 2003, 21:58
Postovi: 6855
Lokacija: BL / UK
Po ovome nista nisu dokazali.
Od cega je onda nastalo jaje? :D

_________________
There are ways of saying what you think that make people think what you're thinking is actually more thoughtful than you actually think it is.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 27 Maj 2006, 11:09 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 14 Maj 2006, 21:14
Postovi: 58
Koliko ja vec godina govorim da je jaje nastalo prvo. Tek im je sada sinulo. :D :D Pa valjda su i dinosaurusi legli jaja, jos mnogo prije kokosaka. Nisam siguran koji dinosaurusi, ali mislim da su pterodaktili sigurno. Kakvo otkrice jebo te. =D> =D>

_________________
Sta vise reci!!!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 27 Maj 2006, 11:53 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 09 Avg 2001, 01:00
Postovi: 20445
Lokacija: SAO Krmine
Moj zivot se sad mijenja iz korijena .. :)

_________________
Life is a very, very serious thing. I think we should all wear black and not talk to each other at all, that way we can learn more about ourselves. Also, we should cry more. That way we wash our eyes, so we can see better. Seeing is believing. I believe we should stop smiling; it gets on other, normal people’s nerves. Maybe we should sleep all the time, but not dream; dreams are so last week. Otherwise, I am cool.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 27 Maj 2006, 15:01 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 24 Feb 2002, 01:00
Postovi: 57
Lokacija: laktasi
Sada cu na jaja koja doruckujem gledati potpuno drugacije...
:drinking:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 27 Maj 2006, 15:58 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka

Pridružio se: 12 Avg 2001, 01:00
Postovi: 4102
Lokacija: Izmedju istoka i zapada
mislim da su oni ipak bili drogirani. ja glasam za kokos, nesto je moralo iznjeti to jaje na vidjelo


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 27 Maj 2006, 17:14 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Dec 2005, 18:57
Postovi: 1192
Lokacija: iza sedam gora i mora,pa druga ulica desno
Boga ovdje nema :wink: :D

_________________
...Tired eyes drift across the shore Looking for love and nothing more But as the sea rolls by No one's there to see me cry Except the sunrise The sunrise and you...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 27 Maj 2006, 17:57 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Jun 2004, 00:25
Postovi: 2875
Lokacija: Klinika za privikavanje na alkohol
Cune je napisao:
Koliko ja vec godina govorim da je jaje nastalo prvo. Tek im je sada sinulo. :D :D Pa valjda su i dinosaurusi legli jaja, jos mnogo prije kokosaka. Nisam siguran koji dinosaurusi, ali mislim da su pterodaktili sigurno. Kakvo otkrice jebo te. =D> =D>

Stvarno, sta vise reci! :lol:
Ne, ozbiljno, ja to ljudima uporno tvrdim, da je najvece pitanje svih vremena, upravo to zato sto je - NEDEFINISANO! 8)
ahahhaha

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 27 Maj 2006, 18:47 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Apr 2006, 22:37
Postovi: 873
ja mislim da je miso kovac imao nesto sa tim...
nema sanse da je to moglo proc bez njega...

_________________
...na sjeveru smrtno je zima l na jugu pingvini jedu ljude l na zapadu ljudi ljude l a istok se trudi da kao zapad bude...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 28 Maj 2006, 10:50 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 25 Jul 2005, 10:00
Postovi: 1425
Lokacija: Banjaluka...
da ne bi tih znanstvenika zivjeli bi u neznanju :lol: :lol: :lol:
.....jos kad bi nam objasnili zasto je pile peslo na drugu stranu ulice ja bi ih pocastila pivom,Nektarom :lol: :lol: 8)

_________________
IzvinjavaM Se Na RukopisU
http://www.youtube.com/watch?v=lqHgv0g3x1o


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 28 Maj 2006, 20:49 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 05 Feb 2002, 01:00
Postovi: 2223
Lokacija: Banjaluka
Cune je napisao:
Koliko ja vec godina govorim da je jaje nastalo prvo. Tek im je sada sinulo. :D :D Pa valjda su i dinosaurusi legli jaja, jos mnogo prije kokosaka. Nisam siguran koji dinosaurusi, ali mislim da su pterodaktili sigurno. Kakvo otkrice jebo te. =D> =D>

Pitanje "sta je starije, kokos ili jaje?", tj. "sta je bilo prvo, kokos ili jaje?" ima smisla samo ako se misli na kokos i na kokosije jaje (iz kojeg ce se izleci pile koje ce porasti u kokos, koja ce snijeti jaje i tako u krug...).
Pitanje nije bas definisano, pa samim tim tacnog i konacnog odgovora nema, jer ga svako moze shvatiti onako kako zeli.

U prvoj varijanti "sta je starije, kokos ili jaje" rijec starije se moze shvatiti bas kao starost, pa je koka starija, tj. ima vise godina u odnosu na pile. :D

Takodje mi je i kod pitanja "sta je bilo prvo, kokos ili jaje" logican odgovor kokos.

Jer i po ovome sto su "tri mudraca kobajage" smislila, tj. prema njihovoj logici, opet je starija kokos (ne znam kako su oni dosli do rjesenja - jaje).
Geneticar je rekao da je neka tamo zivotinja snijela jaje iz kojeg se izleglo prvo pile, jer je doslo do genetske mutacije.
E sad, kad noj snese jaje, makar ono bilo i mucak, mi ga zovemo nojevim jajetom.
Kad je ta zivotinjka snijela jaje, to je bilo 'zivotinjkino jaje'. Iz njega se izleglo pile koje je postalo kokos. Dakle u ovom trenutku imamo kokos. Kad ta kokos snese jaje imamo kokosije jaje. Znaci, jaje dolazi na red iza kokoske.
A po meni pitanje "sta je starije, koka ili jaje" kao sto sam vec rekla ima smisla za 'dubokoumnu raspravu' samo ako se pod jajetom misli na kokosije jaje.

Gledano drugacije, da se odnosi na bilo kakvo jaje, pitanje ne bi bilo 'filozofsko', vec pitanje za prirodnjake. To bi onda bilo pitanje da li je razmnozavanje pomocu jaja bilo zastupljeno u prirodi i prije nego su nastale kokosi. A odgovor na to pitanje je naravno - da.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 28 Maj 2006, 21:32 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Sep 2004, 01:11
Postovi: 1590
Lokacija: Banja Luka
e kad su pitali muju, "jel mujo šta je bilo prije, kokoš il` jaje?"
eeeeeee, prije je bilo svega!

_________________
CIA snajka, CIA...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 28 Maj 2006, 22:21 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 05 Feb 2002, 01:00
Postovi: 2223
Lokacija: Banjaluka
balkanski špijun je napisao:
e kad su pitali muju, "jel mujo šta je bilo prije, kokoš il` jaje?"
eeeeeee, prije je bilo svega!

:lol: :lol: :lol:

Dobar! :D


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 29 Maj 2006, 00:39 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 05 Jul 2002, 17:28
Postovi: 3607
Lokacija: Banja Luka
Citiraj:
Zaključak je donio stručni tim koji je u svome sastavu imao filozofa, genetičara i vlasnika farme pilića


Sad treba da se sastavi naucni tim u kome bi bili filozof, mesar i kuvar pa da se utvrdi sta je prije nastalo - svinja ili kobasica i da pocnemo da pisemo novu istoriju svijeta...

_________________
"Your dad always said that one day Del Boy would reach the top. Then again, he always said Millwall would win the cup."


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Maj 2006, 15:40 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
laoce je napisao:
Iz tog razloga, prvo se pile zaista izleglo iz kokošjeg jajeta, iako ga nije snijela kokoš", zaključio je filozof David Papineau.

Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Maj 2006, 18:27 
OffLine
Urednik
Urednik

Pridružio se: 26 Jun 2003, 21:50
Postovi: 2669
Vader je napisao:
laoce je napisao:
Iz tog razloga, prvo se pile zaista izleglo iz kokošjeg jajeta, iako ga nije snijela kokoš", zaključio je filozof David Papineau.

Slika


Šta se valjaš tu, dobro je rekao (pozivajući se na teoriju evolucije)

Jasno je da je starije ili Kokoš ili Jaje. Neko mora biti dođavola ... Oni su "umislili slijedećeee :

Ako genetski materijal mutira samo u embrionu, znači da je do prelaza iz "kokošijeg rođaka" u "kokoš" došlo upravo u jajetu, te je to jaje ujedno i prvo kokošije jaje (jaje je starije).

Nema nikakve greške u tom. Zaista, "kengurica" (kengur je smiješan, zamislite nešto slično kokoški, neku pticu koja je zaista bila predak ovoj pernatoj životinji) je mogla snijeti jaje koje bi u sebi imalo mutirani embrion (kokošiji), odnosno buduću kokošku.

Međutiiim, nije teorija "jaje je starije" jedina koja može naći uporište u nauci. Razmišljao sam o tom i evo:

Ako se već nije desila prethodna situacija (da je kokoš nastala mutirajući iz neke druge ptice, odnosno organizma koji liježe jaja, ne mora biti ptica) onda je jedina preostala mogućnost da je prva kokoš nastala rađanjem! Mutirajući iz sisara ili nekog drugog "non-egg" organizma! Takva "prva kokoš" nastala je iz nečega - uglavnom ne iz jajeta, te je kokoš starija od jajeeetaaa.

Konačno, sad kada imamo "teze" za oba slučaja, možemo da se zapitamo ...

Šta je vjerovatnije, da je kokoš nastala mutirajući iz ptice, ili da je nastala mutirajući iz "neptice"? Sva upućuje na ovo prvo ...

Eto nadam se da sam da doprinos ovoj izuzetno zanimljivoj temi, inače prvi put za nju sam čuo mislim na slashdot'u ...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 31 Maj 2006, 00:26 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 05 Feb 2002, 01:00
Postovi: 2223
Lokacija: Banjaluka
Ali ti neces reci za bilo koje jaje da je kokosije, vec za ono jaje koje je snijela kokos.
Ne zoves jaje kokosijim jer ce se iz njega izleci kokos - jer jaje moze biti mucak, moze zavrsiti u tavi, na nekom netalentovanom muzicaru
:D i slicno.
Kokosije jaje - znaci kokos ga je snijela, njeno je. A da bi ga snijela, trebala je prvo postojati.

Prva kokos se vjerovatno razvila iz "neka_ptica_slicna_kokosi" jajeta.
Ispada da je kokos starija.

Ako se uzme jaje kao jaje, kao bilo cije jaje, onda sve gubi smisao jer mozemo reci "jaje je starije od kokoske jer se neki dinosaur tamo razmnozavao putem jaja i to kad su jedine ptice na Zemlji bile teske po 200 kg i nimalo slicne dobrocudnoj koki". :D

Nidje veze.

Odoh ja spavati, mozda sutra ujutro kad se probudim otkrijem da sam snijela jaje, ionako sama sebe svakog dana sve vise podsjecam na kokos. :D


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 31 Maj 2006, 20:15 
OffLine
Urednik
Urednik

Pridružio se: 26 Jun 2003, 21:50
Postovi: 2669
ventilator, griješiš. Kokoš znači kokoš, a jaje znači kokošije jaje. Kada se kaže "kokošije" ne misli se da "ga kokoš posjeduje" već da se u njemu rađa život kokoške.

Ja ne bih da zamaram - međutim ... nije starija ni kokoš ni jaje. Hehe sad se vi smijete tu, ko god da kaže nešto ovdje, zvuči smješno, MEĐUTIM, po Ničeovoj filozofiji vječnog vraćanja istog, kokoš i jaje su neprestano nastajali i nestajali, tako da smo svi mi "tu", sve je relativno, ja sam i najstarija i najmlađa materija u svemiru ...

Mislim ... ako je vrijeme kružno, onda stvarno je besmisleno govoriti ko je stariji ... ako se ograničimo samo na jedan ciklus, onda je jaje vjerovatno starije (gore opisana logika).


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 31 Maj 2006, 22:56 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Nov 2005, 15:55
Postovi: 923
glasam za pijetla :)))


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 07 Jun 2006, 23:42 
OffLine
Urednik
Urednik

Pridružio se: 26 Jun 2003, 21:50
Postovi: 2669
che.guevara je napisao:
ako se ograničimo samo na jedan ciklus


A opet ne može ni ovo jer zavisi šta uzmemo kao "referentnu tačku" odnosno početak vremena. Ako uzmemo ovaj najnoviji Big Bang, onda je valjda jaje starije, zbog već opisanih razloga.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 48 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2, 3  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 5 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs