Che rece:
Citiraj:
Blackmore i blue,
ono što je Dekart mislio sa "Mislim dakle postojim" jeste da je to apsolutna istina a i sami ste potvrdili da nije (sam si naveo primjer automobila, on jeste proizvod čovjeka, ali nikakva nužnost nije da je upravo čovjek napravio automobil).
Ne znam kako si razumio ono sto sam pisao ali ja se nisam doticao pitanja da li je Dekartova izjava istinita ili ne. Ja sam iznio svoj stav o tvom drugom pitanju koje glasi: ,,Da li misli mogu da postoje bez mislioca?"
Rekao si da nikakva nuznost nije da je covjek napravio automobil, ali da bi automobil postojao nuzno je da ga neko napravi. Covjek ili neko drugi. Mislim da je tako i sa mislima.
Citiraj:
Dakle, misao je proizvod mozga. Vi tvrdite da zato misao ne može postojati bez mislioca - čovjeka (mozga) - bez svoje fabrike. Što nije tačno, očigledno. Proizvod može postojati i bez nekog svog "prirodnog tvorca", tj. misao može nastati i negdje drugdje, ne samo u našim mozgovima. Ko što utopija kaže - energija.
Imas li konkretan primjer za ovo sto si rekao. Koja je to energija, odnosno koji vid energije? Postaje mi naporno raspravljati sa vama Che, jer imam osjecaj da zelis da mi nametnes svoje misljenje. ,,Ocigledno'' nije dovoljno da bi me uvjerio u to sto mislis. Poslije te rijeci si iznio samo novu tezu koju ces, nadam se dokazati
.
Ja nisam rekao da Utopija i ti grijesite, nego da se ne slazem sa vasim misljenjem. Naveo sam par primjera kojima sam htio da objasnim zbog cega se ne slazem sa vasim misljenjem koga, naravno postujem.
Citiraj:
Sve je to priča, ali važno je to da je propao pokušaj Dekarta da se izvede neka apsolutna istina (za šta se prije njega mislilo da je Bog, pa se poslije Dekarta mislilo da je Cogito ergo sum, a danas se ipak koristi ono sve je relativno, pa i mi sami).
Slazem se da ne postoji apsolutna istina i da je sve relativno, ali mislim da mora postojati poredak u univerzumu glede postojanja stvari. Taj poredak je striktno determinisan vremenom i prostorom (koji takodje nisu apsolutni). Da bi neka stvar postojala (da bi materija i energija poprimili njen oblik) moraju biti steceni odredjeni uslovi. Da kazem konkretno za misao: Da bi neka misao postojala moraju se ispuniti potrebni uslovi u pogledu prostora, vremena i stanja materije (mora postojati mislilac
) u tom prostoru za taj vremenski interval. Hocu reci da na primjer pracovjek nije mogao da razmislja na isti nacin kao danasnji covjek i da dolazi do saznanja do kojih mi danas dolazimo jer nisu bili steceni uslovi za to. Tako ni misli nisu uopste postojale dok se nisu vremenom stvorili potrebni uslovi.
Citiraj:
Vrhunac svega je valjda - Matrix - pogledate film i odjednom vam mašta proradi.
Da li je cilj rasprave da svoje stavove iznosim na osnovu mastanja ili na osnovu cinjenica i logickog zakljucivanja?
Utopija rece:
Citiraj:
E tako je, "misao" je osnova svega, nije joj niko potreban.
Ako joj niko nije potreban zasto postoje bica koja misle?
Primjera radi: idealni gasovi su u prirodi dovoljni sami sebi. Zato ne postoje hemijska jedinjenja u kojima se oni mogu naci.
Prijavite se
Registruj se
FAQ
Pretraga
poz 
