banjalukaforum.com https://www.banjalukaforum.com/ |
|
Cтварање SS дивизије Ханџар https://www.banjalukaforum.com/viewtopic.php?f=51&t=49115 |
Stranica 1 od 3 |
Autoru: | Руjа [ 11 Apr 2010, 12:07 ] |
Tema posta: | Cтварање SS дивизије Ханџар |
Alija Izetbegović bio je član „Mladih muslimana“, jedne od četiri nacističke jedinice sastavljene od muslimana. ![]() Uporedo sa stvaranjem nacističke države Hrvatske, ili NDH, tokom Drugog svetskog rata u Bosni i Hercegovini osnovana je posebna SS jedinica sastavljena isključivo od muslimana. U cilju širenja bliskih ideja nacizma i islamskog fundamentalizma, hrvatski poglavnik Ante Pavelić naredio je i podizanje posebne džamije, koja bi se zvala „Poglavnikova džamija“, kako bi obezbedio savez ne samo u idejama, već i vojno, sa bosanskim muslimanima, koje je ovaj ratni zločinac često nazivao „cvijećem Hrvatske“. Tako, u avgustu 1941. godine muslimanska delegacija predvođena reis-ul-ulemom Fehimom Efendi Spahom, verskim poglavarom, dolazi u Zagreb u posetu poglavniku Anti Paveliću. Lideri bosanskih muslimana su nacisti Anti Paveliću obećali punu lojalnost i podršku, a zauzvrat su mnogi od njih dobili važne pozicije u novonastaloj nacističkoj državi Hrvatskoj (NDH). Tako je potpredsednik tadašnje nacističke države bio bosanski musliman Osman Džaferbeg Kulenović, član vlade NDH dr Mehmed Alabegović, a ustaški komesar za BiH Hakija Hadžić. Pre stvaranja same SS divizije Handžar, u sastavu nacističkih jedinica već su postojale jedinice formirane isključivo od muslimana, koje su činile stravične zločine nad civilnim stanovništvom, prvenstveno nad Srbima, Romima i Jevrejima. Reč je o sledećim jedinicama: „Hadžiefendićeva legija“, pod komandom Muhameda Hadžiefendića; „Zeleni kadar“, nacistička formacija formirana od domobranskih dezertera, na čijem se čelu nalazio Nedžad Topić; „Mladi muslimani“, čiji je član bio i Alija Izetbegović; „Huska Miljkovića muslimanska armija“; i „Muslimanska milicija Goražde-Foča“. Sve jedinice su bile u službi nacističkih formacija i u sklopu Trećeg rajha. Veliki muftija Jerusalima Al Mohamed Efendi Amin el Huseini, fanatični muslimanski lider koji je podržavao politiku genocida na Jevrejima i drugim narodima, našao je dosta toga zajedničkog sa Adolfom Hitlerom i njegovim najbližim saradnicima, posebno Himlerom. Još pre početka rata ovaj fanatični verski lider bio je domaćin i organizator „Panislamske konferencije“, održane decembra 1931. godine u Jerusalimu, na kojoj su učestvovali Mehmed Spaho i Uzeiraga Hadžihasanović. Tom prilikom muftija jerusalimski obećao je, u duhu muslimanskog bratstva, svu pomoć muslimanima BiH i asistenciju kod najvećih nacista tog doba. Već u oktobru 1942. delegacija bosanskih muslimana odlazi u Rim da poseti drugog velikog nacistu, Benita Musolinija, koji je sebe u međuvremenu proglasio zaštitnikom islama. Od Musolinija su zahtevali da Italija omogući stvaranje fašističkog protektorata u Bosni i Hercegovini, po modelu Albanije, koji je obuhvatao Kosovo i zapadnu Makedoniju. Razgovori sa Musolinijem nisu urodili plodom, te je za nosioce ideje radikalnog islama u BiH ostalo da još jednom pokušaju, ali ovog puta kod tadašnjeg naciste broj jedan - Adolfa Hitlera. U ubeđivanju Hitlera da od bosanskih muslimana formira SS jedinicu ključnu ulogu su odigrali veliki muftija jerusalimski Huseini i lično Hajnrih Himler. Himlera je fascinirala pokazana spremnost muslimanskih vojnika da poginu za „sveti rat“ (džihad). U jednom razgovoru sa Jozefom Gebelsom Himler je rekao: „... Ništa protiv islama, zato što islam uči čoveka u ovoj diviziji (misli se na SS Handžar) za mene i obećava im raj ukoliko se bore i budu ubijeni u akciji. Reč je o veoma praktičnoj i atraktivnoj religiji za vojnike“. Hajnrih Himler nije samo bio fasciniran idejom islama i džihada, već je na umu imao jednu drugu strategijsku prednost. Ukoliko uspe da privuče bosanske muslimane u svoje SS jedinice, to bi moglo da posluži kao atraktivan model za Tursku i tamošnjih (tada) 40 miliona muslimana. Odlično su mu bile poznate veze između Turske i bosanskih muslimana, a Turska je bila važna kako bi se uzdrmala Engleska na prostorima Bliskog istoka. http://www.glas-javnosti.rs/clanak/glas ... je-handzar ----------------------------- Чланак познатог професора Факултета безбедности Дарко Трифуновића. Он је много написао о исламизму. |
Autoru: | Dust [ 11 Apr 2010, 17:22 ] |
Tema posta: | Re: Cтварање SS дивизије Ханџар |
Nije mi jasno zasto pored tolikih problema u svojoj rupi, stvaras probleme ovdje. Zasto zakuhavas ionako odvratne odnose? Sta zelis da dokazes sa ovom temom, da muslimane treba unistiti? Moderatori, zasto dozvoljavate ova provociranja? |
Autoru: | Ташко [ 11 Apr 2010, 17:29 ] |
Tema posta: | Re: Cтварање SS дивизије Ханџар |
Dust je napisao: Nije mi jasno zasto pored tolikih problema u svojoj rupi, stvaras probleme ovdje. Zasto zakuhavas ionako odvratne odnose? Sta zelis da dokazes sa ovom temom, da muslimane treba unistiti? Moderatori, zasto dozvoljavate ova provociranja? jel tebi smeta sto Ruja iznosi istorijske cinjenice? ko kaze da zeli da ''zakuha nase odnose'' ? ja ovo shvatam kao informisanje forumasa o SS diviziji Handzar... ohladi malo, prasinaru... |
Autoru: | Dust [ 11 Apr 2010, 17:35 ] |
Tema posta: | Re: Cтварање SS дивизије Ханџар |
PrasinarKA ![]() Ne smeta mi, zabole me, nego mi ide na ziFce sto zakuhava stanje na forumu iz dana u dan. Mali miliion tema je bio o Handzar Diviziji, o tome kako je rahm. Alija pio kaHvu sa Hitlerom licno, htio pomuslimaniti oko sto hiljada pravoslavaca kada je imao 10 godina i tako dalje i tako blize. |
Autoru: | Ташко [ 11 Apr 2010, 17:38 ] |
Tema posta: | Re: Cтварање SS дивизије Ханџар |
Dust je napisao: PrasinarKA ![]() Ne smeta mi, zabole me, nego mi ide na ziFce sto zakuhava stanje na forumu iz dana u dan. Mali miliion tema je bio o Handzar Diviziji, o tome kako je rahm. Alija pio kaHvu sa Hitlerom licno, htio pomuslimaniti oko sto hiljada pravoslavaca kada je imao 10 godina i tako dalje i tako blize. ako ga iko zakuhava, onda to nije Ruja.... ... ja sam procitao clanak, cisto informativno, jer sam dosta toga vec znao... ne vidim sto bi nekog vrijedjalo, osim ako ovo sto je Ruja napisala nije laz, a ja sam uvjeren da nije ![]() |
Autoru: | Sinny [ 11 Apr 2010, 18:48 ] |
Tema posta: | Re: Cтварање SS дивизије Ханџар |
Ма наравно да закухава и провоцира. Можеш мислити писати да се човјек борио на страни фашиста, да би након 50 година био на челу државе коју су створили његови непријатељи - комунисти, и још се залагати да се усвајање једног комунистичког документа слави као дан државности БиХ. |
Autoru: | mandrak [ 11 Apr 2010, 18:56 ] |
Tema posta: | Re: Cтварање SS дивизије Ханџар |
Dust je napisao: Nije mi jasno zasto pored tolikih problema u svojoj rupi, stvaras probleme ovdje. Zasto zakuhavas ionako odvratne odnose? Sta zelis da dokazes sa ovom temom, da muslimane treba unistiti? Moderatori, zasto dozvoljavate ova provociranja? rece niciforka koja je onomad izjavila da su ustase u jasenovcu trebale biti detaljnije,mrs! |
Autoru: | ERROR [ 11 Apr 2010, 19:56 ] |
Tema posta: | Re: Cтварање SS дивизије Ханџар |
Pus , kad vec otvaras temu, napisi kad je osnovana 13 SS divizija, koliko i kada su bili aktivni na podrucju BIH, te nam podrobnije malo napisi o tome kako su zbog jednog hrabrog cina,a vezanog uz pripadnike iste formacije, ljudi iz jednog grada u Evropi, odlucili da daju ime (koje i danas stoji) aveniji u svom gradu, (iako pogresno). Takodje si nadrobio, i Kurte i Murte, a veze nikakve s temom nemaju, kao npr milicija Huske Miljkovica, za koju postoji vise istorijskih cinjenica i dokaza da je bio antifasista nego za mnoge danas rehabilitovane "antifasiste". |
Autoru: | TBPTKO [ 12 Apr 2010, 10:46 ] |
Tema posta: | Re: Cтварање SS дивизије Ханџар |
Pobunili su se jer nisu hteli da idu na Istocni front. Mislili su da ce ostati u Francuskoj ili da se vrate u BiH. |
Autoru: | amidža [ 12 Apr 2010, 11:13 ] |
Tema posta: | Re: Cтварање SS дивизије Ханџар |
Jel autor tog teksta onaj Trifunović što negira GENOCID U SREBRENICI? http://www.genocid.org/naslovna Najvažnije je da među Bošnjacima ne postoji ama baš ni jedan čovjek koji baštini tradiciju i djelo tih handžaraca! A koliko ima onih koji baštine tradiciju i djelo četničkog ravnogorskog pokreta najbolje se može vidjeti na podforumu ISTINA O ČETNICIMA. Toliko o fašizmu. |
Autoru: | Пеле Мали [ 12 Apr 2010, 11:16 ] |
Tema posta: | Re: Cтварање SS дивизије Ханџар |
па вјероватно зато што су четници антифашисти ![]() |
Autoru: | Ташко [ 12 Apr 2010, 11:36 ] |
Tema posta: | Re: Cтварање SS дивизије Ханџар |
АЛЕКСАНДАР je napisao: па вјероватно зато што су четници антифашисти ![]() na primjer ![]() djavla nema medju ''bosnjacima'' onih koji ih podrzavaju.... |
Autoru: | Пеле Мали [ 12 Apr 2010, 12:03 ] |
Tema posta: | Re: Cтварање SS дивизије Ханџар |
да, има онај босански национални покрет, како већ.. скоро су медији били пуни прича о њима... |
Autoru: | Ташко [ 12 Apr 2010, 12:23 ] |
Tema posta: | Re: Cтварање SS дивизије Ханџар |
АЛЕКСАНДАР je napisao: да, има онај босански национални покрет, како већ.. скоро су медији били пуни прича о њима... ja na RTRSu gledao njima.... samo ne znam kako se zovu... sad sam trazio, ali bez uspjeha.. |
Autoru: | cicak [ 12 Apr 2010, 12:26 ] |
Tema posta: | Re: Cтварање SS дивизије Ханџар |
vidite ovo: http://www.24sata.info/vijesti/svijet/3 ... ovica.html |
Autoru: | Руjа [ 12 Apr 2010, 12:43 ] |
Tema posta: | Re: Cтварање SS дивизије Ханџар |
Маразам jе страшна ствар .... |
Autoru: | filozof sa vrbasa [ 12 Apr 2010, 14:23 ] |
Tema posta: | Re: Cтварање SS дивизије Ханџар |
Staro i izlapilo. |
Autoru: | Пеле Мали [ 12 Apr 2010, 14:40 ] |
Tema posta: | Re: Cтварање SS дивизије Ханџар |
Проблем код муслимана је у томе што они у то вријеме нису осјећали припадност својој "бошњачкој нацији" .. Били су подјељени у разне таборе. Имате муслимане у СС, муслимане у усташама и муслимане у четницима. То нису никакве приче и измишљотине него реално стање тог времена. На теми о четницима сам оставио имена познатијих муслимана у њиховим одредима. Уосталом, иста ствар као и на почетку овог рата. Имали су Алију и Бабу.. Да су слушали Бабу питање је да ли би уопште било рата и ако би било да ли би потрајао онолико... |
Autoru: | STRATOKASTEL [ 12 Apr 2010, 21:13 ] |
Tema posta: | Re: Cтварање SS дивизије Ханџар |
Tema je interesantna, ali uvodni članak je katastrofalnan, pun neistina i poluistina. Autor ne razlikuje naciste od fašista, nema pojma o datumima već proizvoljno lupa, „kao Maxim po diviziji“. Kao prvo, Mladi muslimani su bili politički pokret, panislamske tendencije, u Bosni i Hercegovini nastao 1939. godine, bez vojnog krila ili bilo kakve militarističke strukture. Alija Izetbegović je bio član pokreta, zbog toga je i odležao u Foči. Drugo, postojanje 13. SS divizije nije sporno, istorijska je činjenica. Bila je sastavljena od muslimana iz Bosne, Sandžaka, Hrata (iz Bosme), te jednog broja Albanaca, koji su kasnije izmješteni iz Handžar-divizije i bili jezgro za osnivanje SS divizije Skenderbeg. O ostalim „nacističkim“ jedinicama: -„Hadžiefendićeva legija“ je formirana u Istočnoj Bosni, njen komandant je bio hrvatski major Muhamed Hadžiefendić, nakon njegove pogibije u sukobu sa partizanima legija se raspala. -„Zeleni kadar“ (ovdje se ismijah definiciji „nacistička jedinica“, ljudi su bili dezerteri iz domobranskih jedinica, znači pobjegli iz hrvatske vojske, a sa ih proglašavaju nacistima. Da su htjeli da budu nacisti bilo bi logičnije da su otišli u ustaše ili Waffen SS) ne mogu da se karakterišu kao vojska, jer nisu imali komandu, ciljeve, niti doktrinu, osim da sačekaju kraj rata sa glavom na ramenima. -„Huskina milicija“ je postojala kao neki tip „teritorijalne odbrane“ u Cazinskoj Krajini (mogu se izvući paralele sa nekim četničkim odredima u Bosni koji su bili skoncentrisani na odbranu određene teritorije i izbjegavanje sukoba pod svaku cijenu). Sarađivali (po potrebi) sa svima, samo da ih se ostavi na miru do februara 1944. kada je Šukrija Bijedić (partijski komesar) sa još jednom grupom muslimana-komunista infiltrirao miliciju, i nagovorio Husku Miljkovića da pristupi NOV-u. Nakon toga, Huska se predomislio, pokušao da izvrši puč, bio likvidiran a kasnije unišeten i ustaški garnizon u Cazinu. Treće, govori se o sastanku Mehmeda Spahe (lider tadašnje Jugoslovenske Muslimanske Organizacije) i Uzeirage Hadžihasanovića sa Jerusalimaskim Muftijom 1931. godine na kome muftija „obećava asistenciju kod najvećih nacista tog doba“. Osobi prosječnog znanja je poznato da su nacisti došli na vlast tek 1933. godine. Isto tako, autor pominje Benita Musolinija, „drugog velikog nacistu“. Ovdje se vidi koliko autor „vlada terminologijom“. Četvrto, strategijska prednost za Njemačku, u vrijeme formiranja Hanžar divizije bila je u tome da se divizija pošalje u Sjevernu Afriku, gdje bi pojačala Romelov Afrika-Korps pridobijajući lokalno stanovništvo za borbu protiv Britanaca. Peto, pobuna dijelova Handžar divizije na obuci u Francuskoj je nastupila ne zbog predstojećeg slanja na istočni front, već zbog toga što su oficiri bili isključivo Nijemci i što su infiltrirani članovi KPJ Ferid Džanić, Božo Jelenek, Lutfija Dizdarević i Nikola Vukelić stupili u kontakt sa francuskim pokretom otpora o prelasku na stranu saveznika. Nakon sloma pobune (jedine u istoriji SS), organizatori i ostali koji nisu htjeli da se vrate u sastav SS su strijeljani. Poslije završene obuke, divizija je, kako je ranije bilo i dogovoreno, poslana u Bosnu. Učestvovala u ofanzivama Wegweiser, Sava, Osterei, Maibaum, Maiglöcken te doživjela veliki poraz od strane partizana kod Lopara u ljeto 1944. kada je potpuno uništeno nekoliko jedinica divizije. 13 Waffen SS divizija kapitulirala je i predala se Britancima 8. maja 1945. godine. Ratni zločini su dokumentovani, izmedju ostalog vojnici divizije su u ljeto 1944. godine ubili 22 Jevreja u Tuzli. Nakon rata, na suđenju od 20-30. avgusta 1947. godine, 38 bivših pripadnika je osuđeno za ratne zločine, sedmorica su pogubljeni, a ostali dobili kazne od 5 godina zatvora do doživotne robije. Eto, to su istorijske činjenice, na osnovu dostupne literature. Ko želi više informacija na temu, preporučujem malo drukčiju literaturu od Rujine, riječ je o nezavisnim izvorima iz više država: John R. Angolia - Cloth insignia of the SS Roger James Bender & Hugh Page Taylor - Uniforms, Organization and History of the Waffen-SS, vol 3 Georges M. Croisier - Waffen-SS (PDF) Terry Goldsworthy - Valhalla's Warriors: A history of the Waffen-SS on the Eastern Front 1941-1945 Jill Halcomb & Wilhelm P. B. R. Saris - Headgear of Hitler's Germany, Vol 2 Dr. K-G Klietmann - Die Waffen-SS: eine Dokumentation David Littlejohn - Foreign Legions of the Third Reich, vol 3 James Lucas - Hitler's Mountain Troops: Fighting at the extremes Antonio J. Munoz - The East came West: Muslim, Hindu and Buddhist Volunteers in the German Armed Forces 1941-1945 Marc J. Rikmenspoel - Waffen-SS Encyclopedia George H. Stein - The Waffen-SS: Hitler's Elite Guard at War 1939-1945 Frank Thayer - SS Foreign volunteer collar insignia and their reporductions (in The Military Advisor, Vol 4 No 2) Gordon Williamson - German Security and Police Soldier 1939-45 Gordon Williamson - The Waffen-SS: 11. to 23. Divisions Mark C. Yerger - Waffen-SS Commanders: The Army, corps and divisional leaders of a legend (2 vol) Ilai Benino - Singa Bosnia: Sejarah Divisi SS Handschar, 1943-45 (Jakarta, Gaco Books, 2009) Mirko D. Grmek & Louise L. Lambrichs - Revoltes de villefranche: Mutinerie d'un Bataillon de Waffen-SS Septembre 1943 George Lepre - Himmler's Bosnian Division: The Waffen-SS Handschar Division 1943-1945 Antonio J. Munoz - The East came West: Muslim, Hindu and Buddhist volunteers in the German Armed Forces Amandine Rochas - La Handschar: Histoire d'une division de Waffen-SS bosniaque |
Autoru: | Silvio Dante [ 13 Apr 2010, 00:13 ] |
Tema posta: | Re: Cтварање SS дивизије Ханџар |
Citiraj: Četvrto, strategijska prednost za Njemačku, u vrijeme formiranja Hanžar divizije bila je u tome da se divizija pošalje u Sjevernu Afriku, gdje bi pojačala Romelov Afrika-Korps pridobijajući lokalno stanovništvo za borbu protiv Britanaca. I jel bila u Severnoj Africi? |
Stranica 1 od 3 | Sva vremena su u UTC [ DST ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |