banjalukaforum.com

Kako čovječe ne razumješ.. Više nas je izginulo nego ijedan drugi narod koji je postojao ikada na Balkanu, zarad nesposobne politike i nesloge koju ni do dan danas nemamo!
Hajde, reci mi koja je korist bila od Partizana koje tako veliko uvažavaš ? Hrabri borci, da naravno, a od Njemačkog mitraljeza samo vidiš kako liježu pokošeni zarobljenici srpske nacionalnosti "maršala Tita". Nemoj molim te, ta priča ne pije vodu. Da smo ikakve sloge imali ovakvih žrtava i u I i II svijetskom ratu sigurno ne bi došlo.
Hajde, evo I svijetski rat da na neki način marginalizujemo, ali II svijetski rat i Tito nikako se ne mogu zaboraviti niti oprostiti! Uspijeli su da nam unište naš identitet i nas podjele, a što mi tada kao najveći narod nismo sebi smijeli da dozvolimo. Imali smo srpske komuniste koji su zarad svojih ličnih interesa "klečali pred Titom" kao zadnji odpadnici i nažalost bili su u većini.
Sramni ustav iz 1974 godine sve dovoljno pokazuje.

Možemo se razpravljati koliko hoćemo ali ja nisam pristalica revizije istorije što je u ex-yu zemljama postao nacionalni sport. Slažem se da na duge staze od te SFRJ imamo najmanje koristi, ali to ne znači da je pristupanje partizanima u 2. svjetskom ratu bio pogrešan potez. Treba razdvojiti partizane za vrijeme drugog svijetskog rata od poslijeratnih komunista in njihove politike.
Po čemu vi zaključujete da su partizani krivi za podjelu srpskog naroda? Ponavljam, da je postojala adekvatna i jednako sposobna alternativa siguran sam da bi se Srbi masivnije priključili toj alternativi.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=b2jpamLZW3g

Okey, a šta je bila alternativa Četnicima ? U suštini zašto se raspala kraljevska vojska ? Očigledno zato što su pojedinci odlučili da se priključe takozvanom "multietničkom antinacističkom otporu kako bi progonili Njemce preko brda i planina". To je zabluda, jer se desilo upravo obrnuto, ma koliko neko govorio "da su Partizani ustvari pobjedili Njemce".
Zašto smo mi ti koji moramo da se djelimo ? I ovaj primjer debate (iako je dobro da imamo različita mišljenja kao individue) pokazuje ustvari koliko smo ne složni, jer se ne slažemo oko elementarnih stvari.

1. Spriječili su fizičko istrebljenje Srba na cijeloj teritoriji NDH i muslimana u Podrinju i Sandžaku.
2. Kao vojno-politička sila cijenjena od strane saveznika, učestvovala kao (skoro) ravnopravan partner u mirovnim pregovorima poslije rata gdje su krojene granice.
3. Kao saveznička strana izbjegli smo okupaciju od strane Crvene armije, samo su odradili ono što im je bilo potrebno, a poslije protutnjali kroz Mađarsku prema Beču.


O kakvoj slozi pričaš? Godine 1914. Srbi su živjeli, osim u Kraljevini Srbiji, još i u Kraljevini Crnoj Gori, Bosni i Hercegovini, Hrvatskoj i Vojvodini (ove tri posljednje u sastavu Austrougarske). Kako misliš da je mogla da postoji bilo kakva sloga izmedju njih u to vrijeme, kada su im politički ciljevi bili različiti. Pa i u samoj Srbiji su postojale snage koje su bile protiv rata sa Austrijom po svaku cijenu, kao i fanatici koji su obučavali i naoružali sarajevske atentatore.
Situacija iz 1941. godine je istovjetna. Sve ono što se dešavalo između 1919. i 1941. odrazilo se na spremnost/nespremnost Kraljevine Jugoslavije na drugi svjetski rat. Nije se znalo "hoće li se" sa Nijemcima, Britancima, Sovjetima ili se držati po strani.


"Sramni ustav iz 1974. godine" je i omogućio Slobodanu Miloševiću da posjeduje većinu glasova u odlučivanju o sudbini SFRJ, time poremeti ravnotežu među federalnim jedinicama i dovede do onog što se dešavalo tokom devedesetih.

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...

Čovječe, zar ti stvarno misliš da "vaskoliko Srpstvo" postoji kao politička kategorija. Naravno da postoje različita mišljenja koja vode društvo i lijevo i desno i naprijed i nazad, jer bi inače sve završilo u kataklizmi kakva se desila Njemačkoj 1945. godine.

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...

Druže, teritorija NDH i sam Jasenovac 70.000 srpskih žrtava! Cijela teritorija tadašnje NDH bila je ispunjena krvlju Srba, 83.000 nevine duše! Kakvo crno sprečavanje fizičkog istrebljenja ? Pa istrijebili su nas ko vrapce.




Da nije bilo tog ustav iz 1974 godine zasigurno bi istorija SFRJ bila drugačija. Vjerovatno bi se raspala, ali ne sa ovakvim poslijedicama i sa ratom. U krajnjem slučaju ni samo Kosovo sa kojim se ima ikekako velikih problema bi se našlo nekakvo zajedničko riješenje sa Albancima, a ne na ovakav način gdje smo mi najveći gubitnici raspada SFRJ i ništa nismo dobili time.

U Jasenovcu je pobijeno mnogo više nego 70000 Srba (ti kao da si studirao Dr.Franju Tuđmana, hrvatskog "historičara" i "oca nacija").
A što se istrebljenja tiče, to znači da u tom slučaju danas ne bi bilo srpske glave zapadno od Drine.



Da nije bilo ustava iz 1974. ne bi bilo bitnijih promjena u odnosu republika u federaciji. Jugoslavija se vjerovatno ne bi raspala samo zbog toga.
Ni sa ustavom iz 1974. godine, a bez jačanja nacionalnih tenzija do kojih je došlo sredinom osamdesetih, Jugoslavija ne samo da bi preživjela, već bi odavno bila u EU, daleko ispred istočnih komšija. A u EU niko nije direktno ugrožen da mu prijeti opasnost po opstanak, niti su više bitne stare nacionalne granice, osim zbog skupljanja poreza.

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...

jedino šta su partizani spriječili je odbrana i organizovanje srba, ustvari iskoristili su srbe za svoje političke ciljeve, što su više provocirali njemce da ubijaju srbe to su se srbi žešće opirali njemcima, ali na račun komunjara.
i u bosni i hrvatskoj se ustvari desio ustanak srba na teritorij NDH koji su opet partizani iskoristili u svoje političke svrhe, i nazvali taj ustanak svojim i ustancima naroda BiH i hrvatske, a neosporna činjenica je da je to bio ustanak SRBA na teritorij NDH
prvi slobodni teritoriji bili su stvoreni od strane četnika i na te teritorije su masovno prebjegali komunisti iz gradova progonjeni od strane ustaša i njemaca. i dok su se četnici borili da očuvaju te teritorije komunjare su u pozadini zaštićeni naivnim četnicima bunili narod pričajući bajke sirotinji, kako u novom sistemu kad oni dođu na vlast neće biti gladi, jednakost i sl. glupost.
to na dobar način ilustrira i film bate čengića "gluvi barut"

_________________
street life
"nije budala onaj ko ne zna čitat, već onaj koji vjeruje svemu što je napisano"

Gineš, krvaviš, zmrzavaš se po šumama, jurišaš na švabe, izmisliš onako nešto fino kao što je kozaračko kolo i na kraju nevaljaš nikome.
Eh što ti je život.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=b2jpamLZW3g

Izmislis sve to, ali i Goli otok, obavezni otkup, preseljavanje stanovnistva bez njihovog pristanka, amnestiranje ustasa a gonjenje sve do poslednjeg cetnika............... eh sto ti je zivot

_________________
I don't like it's job !!!!!!!!!

O, vratija se barba iz Amerike! ("banovine" moderatorske)
Film Gluvi barut isto kao ni Užička republika (u kojem se tvrdi suprotno od onog što tvrdiš) nije baš neki istorijski izvor. Imaš li neke vjerodostojne istorijske izvore na koje bi mogao da se pozoveš?
Činjenica je da je bilo čudnih dešavanja u toku rata, da su čitave jedinice "mijenjale" kapu preko noći, da su u tim "pučevima" letjele glave i vojvodama i komesarima, ali se zna šta se na kraju desilo, ko je pobjedio i zbog čega.

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...

Ustaše nisu nikad amnestirane (tretirani kao nepopravljivi fašisti), dok su domobrani primani u NOVJ kad se god za to pružila prilika; isto je bilo i sa četnicima, do pobjede su mogli da se predaju ili "promjene kapu" a nakon rata su lovljeni kao zvijeri. Normalno.
Jesi li čuo za Bleiburg i križni put? To se desilo ustašama. Normalno.

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...

Eh da nam je danas Goli otok da malo lopove i barabe pošaljemo tamo da tuckaju kamen...

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=b2jpamLZW3g

Pogrešno si me shvatio, nisam džaba napisao u zagradi ono što je suština tvog posta odnosno citata.
Ja uporno govorim, da stvari koje su se desile u prošlosti koje obuhvataju cijeli 20 vijek je za nas Srbe veoma negativan, jer smo imali nesposobnu politiku koja je doživjela potpuni slom, a "blaga" završnica nam je bila raspad SFRJ. Govorim, da nikada, a ni sada na političkoj sceni nemamo jedinstvo oko bitnih vitalnih nacionalnih interesa što je potrebno i ljevici i desnici. Kao npr. što sve političke partije danas u RS imaju strateški cilj očuvanje Republike Srpske, tako treba da se borimo i za ostala svoja prava zajedno i ujedinjeno, a unutar entiteta što se dešava neka se vrši kritika, predlaganje, "rana" predizborna kampanja, rasprava u parlamentu i sl.
Valjda nam je 20 vijek poslužio kao prvo opomena, a potom i kazna i toga trebamo da se riješimo sada, u 21. vijeku i da jednom KONAČNO vodimo sposobnu politiku koja nam je neophodna.

OK, pogresno sam se izrazio. Nisu ustase amnestirane, jednostavno nisu gonjene i kaznjavane onim kapacitetom kako su gonjeni i kaznjavani cetnici. Razlog veoma jednostavan. Republicke sluzbe su se tim bavile, u Srbiji lovili cetnike, a u Hrvatskoj i ustase i cetnike, a ti sam razmisli koga su vise.

_________________
I don't like it's job !!!!!!!!!

kad je kraljevina kapitulirala mnogi srpski oficiri odnosno većina prešli su u gerilski način borbe, primali su u svoje redove i komuniste i pružali utočište svima koji su bježali od okupatora, to je činjenica, ko je imao oružje i vojno iskustvo, zar misliš valjda da su to proleteri?
to što su partizani sistematski nakon rata na najbrutalnij način gušili i pomen bilo kakve istorije osim njihove, što su fizički uništili gomilu dokaza i poturili masu falsifikata te snimili gomilu glupih propagandnih filmova, pa je nekima to jedina istorija koju znaju i u koju vjeruju, međutim polako se otkrivaju sve komunističke laži, pa je tako otkrivena narodu i potjernica za čiča dražom izdata od komande trećeg rajha koja je cifrom od milion rajhmaraka identična onoj za banditom titom.
na slobodne teritorije četnika kao što je bio i romanijski plato sklonili su se mnogi partizani, tako su pripadnici dalmatinskih brigada koje su kapitulacijom italije i pripojenjem dalmacije NDH bježali pred njemcima i ustašama, našli spas upravo u četničkim gerilcima kojima su kasnije skupa sa srpskim komunističkim izdajnicima zabili nož u leđa.

_________________
street life
"nije budala onaj ko ne zna čitat, već onaj koji vjeruje svemu što je napisano"

Nacionalni fazon je isfuran. Definitivno. Ono što je bio nacionalni program sa početka devedesetih tipa "svi Srbi u jednoj državi" je prošlost i nikad neće moći biti realizovan na način da svi Srbi žive u nekom obliku velike Srbije. Jedina stvar koju vidim u budućnosti je da se cijela teritorija bivše SFRJ okupi unutar EU (to će da se desi najkasnije za deset godina, u najgorem slučaju), a sama EU preuzme ingerencije suverenih država od kojih je sastavljena i postane neki tip Sjedinjenih Evropskih Država sa svim atributima državnosti. U tom slučaju neće više biti bitna nacionalna pripadnost, koja će vjerovatno biti tretirana kao regionalna pripadnost, a svima će u pasošu stajati EVROPLJANIN.

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...

Utopija!
Odreci ce se svi nacionalne pripadnosti , malo morgen.
Pitaj jednog Francuza recimo, ili Engleza kad ce na to da pristanu. Mi smo suvise mali, ionako nas niko nista ne pita.

_________________
I don't like it's job !!!!!!!!!

Da i?
Istoriju pišu pobjednici a gubitnicima ostaje da se ljute i da nam otkrivaju razne prikrivene istine koje su naravno razlog njihovog neuspjeha.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=b2jpamLZW3g

1. Naravno da je bilo oficira koji su se htjeli boriti za slobodu, jer su za to i obučavani i plaćani prije rata. Njihovo iskustvo je bilo neprocjenjivo u početku NOB-a.
2. Čuo si vjerovatno za "špance" sa ratnim iskustvom.


Ako je dokumentacija uništavana u DFJ/FNRJ/SFRJ, postoje valjda strani izvori, a ja nikad ne vidjeh potjernicu za Dražom. Znam da su crnogorski četnici zarobljeni od ustaša i da su platili glavom u Jasenovcu za vrijeme opšte bježanije početkom 1945. što je bio veliki paradoks jer je među njima bio jedan (nisam siguran, ali čini mi se da je bio Đurišić) koji je bio nosilac Željeznog krsta prve klase. Nisam nikad čuo za slučaj da su Nijemci odlikovali one koji su se borili protiv njih. Dakle, ti navodi bi lako mogli da se provjere, ako postoje, u ratnima arhivama SAD, UK ili SSSR/Rusije.

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...