banjalukaforum.com

Pa nisi Bosanac, kako si Bosanac?

Po tvom opredjeljenju ti si bosanac (po regionalonoj pripadnosti), a Srbin (po nacionalnoj pripadnosti).

Evo ti jedan jednostavan primjer, kao potvrda teze, jel grb pod kojim ti funkcioniras ovo:



sto je jedan od simbola bosanske drzavnosti i akceptirano je u bosanstvu nacionalnom kao takvim, ili je tvoj grb ovo:



sto je jedan od simbola srpske drzavnosti i akceptirano je u srpstvu nacionalnom kao takvim.

Ali kao sto prethodno rekoh, to je izraz tvojeg i mojeg htijenja, okvir u kojem ti funkcioniras je bosanac, okvir u kome ja funkcioniram je Bosanac. I pri tome uzivamo puni kapacitet, pozitivni i negativni, funkcioniranja u tim okvirima.

mujo mujiću, nije sporno da postoji specifičnost bosne kao svake regije u evropi, samo ovdje nikada nije postojala unutrašnja reakcija na ono što se dešavalo u 19. vijeku. bosna nikada nije prošla put od elitnog ka masovnom nacionalizmu. taj proces nikada nije ni započeo. znači, ne samo da nismo imali poseban etnički identitet, već nismo imali ni politički pokret koji se poistovjetio sa bosnom i borio se za nju. muslimanske stranke početkom 20. vijeka su se samo bavile agrarnim pitanjem i nije ih zanimala nikakva politička emancipacija. a u evropi se nacionalizam poistovjećuje sa borbom za državu.e toga u bosni nikada nije bilo. sve što smo imali je proizvedeno spolja. austrougari su čak to vrlo ozbiljno pokušali stvarajući bošnjaštvo , ali su se upravo muslimani prvi pobunili protiv toga. tako da do 1992. prave političke borbe za bosnu zapravo nije ni bilo. inače, ja mislim da je bošnjački pokret mnogo pošteniji i časniji od hrvarskog jer su se od 92. do 95. borili za svoje pravo na teritoriju, za razliku od hrvata koji se nikada ni za šta nisu borili samostalno.

_________________
Ne idem više u školu, idem samo u džamiju i na igranke.

Slazem se sa vecim dijelom ovoga sto si napisao.

Generalno, neko moje misljenje je da vecina onoga sto se desava na zpadnom Balkanu dolazi u stvari spolja. Jer kada pogledas historiju, mi nikada nismo proizveli nesto sto bi bilo autohnono nase, jel: hriscanstvo, katolicanstvo, islam, pa i ateizam/komunizam su sve drustveni sistemi koji su dolazili iz vana, da ne govorimo o vojnoj zavisnosti, kao politickom sredstvu sile, od puske, topa..., sve konstruirano negdje drugdje i naposljetku privredne zavisnosti, sve inovacije u privredi su dosle s vana...) Sto je zalosno... Pa tako i sama "nacionalna revolucija" je nesto sto je implementirano s vana.

Sad koliko smo mi imali kapaciteta proizvesti nesto svoje (govorim za cjelokupni prostor exyu), umjesto konzumacije spoljnjeg, nalazeci se raskrscu razlicitih mocnih blokova, to je vec pitanje. Ustvari i nije pitanje, jer odgovor je nismo.

Jok, nesto drugo



Naprotiv, krenuo si gurati "naucno" u klasicnu sovinisticku pricu a razumjevanje svega 0 bodova



To nije stav, zelim ti da dokazes kako su Hrvati postali stokavci zbog :



Zamjena teza, na ovom nivou rasprave te i shvatam. Na naucnom ti ni ne znas sta je ideologija, pogotovo u relacijama nacija-etnija



Jes, Muratov DVD i Dozivljai marka kraljevica u izdanju Male anadolije iz 1455 pobijaju Krbavu.



Ovo nema veze sa politickom korektnoscu, ovo su jalove i bespredmetne teze



Mani se suplje retorike, ja ne negiram etniju. To je kao i ono sto smo se ranije "slozili"? Pa ne mozes tako voditi diskusiju

I naravno opet nisi razumio, etnija se kroz istoriju mjenja i ono sto predstavlja Bosnjacku masu nastalo je islamizacijom. Valjda si shvatio da nije isto biti Bosnjakom u 15,17,19, 20 ili 21 vijeku? Tu nema nista sporno, priznajem im i identitet i pravo na naciju.

Težnja svakog naroda koji na nekom teritoriju čini večinu je da njom dominira a forsiranje Bosanstva od strane BH Muslimana je upravo to. Ljiljani su u gradjanskom ratu u BiH korišćeni kao simbol jedne od zaraćenih strana, očekivati da ćemo ga Srbi prihvatiti kao svoj simbol je suludo.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=b2jpamLZW3g

Što je suludo? Pa prihvatiću ja taj simbol veoma lako. Ja sam odavno u svojoj glavi raskrtio da taj simbol,tj ta država Bosna nema veze sa simbolima Republike BiH niti sa tom državom. To je simbol srednjovjekovne države Bosne koja je bila država Srba i Hrvata. Isto kao Raška,Zeta,Zahumlje,Metohija i Kosovo. Jedina razlika je ta što Raška nije uspjela svoju vlast da proširi i na Bosnu kao što je to uradila sa ostalim srpskim državama. To Bosnu ne čini manje srpskom.

_________________
Bubi frubi

dobro, onda mi je promaklo kako sam postao rasistički šovinista.






ti negiraš da je kod hrvata postojao mit o marku kraljeviću? ja ne znam kakvo je tvoje znanje iz istorije ali očigledno vrlo tanko.
u dalmaciji, hercegovini i slavoniji ne postoje nikakvi hrvatski mitovi, sve je nafabričeno kasnije.




ti si negdje pokupio vrlo rastegljivu tezu gdje jezik može da se mijenja po potrebi, kreneš sa jednim - završiš sa trećim, ma nema problema, sve je relativno, može etnija imati 15 jezika - super, na tuđim mitovima, na potpuno različitim teritorijama, naravno, mijenja se kroz istoriju, oblikuje se, rasteže se, ko one squeeze loptice, samo da se prilagodi tvojoj priči koja zapravo i ne postoji, već ja gomila nekih fraza koje ja pokušavam da skupim u nešto minimum koherentno i shvatim o čemu govorš. i ti meni kažeš da treba da napravim razliku između etnije i nacije a upravo ti to nisi u stanju jer ovdje cijelo vrijeme pričaš o nacijama. nacije su političke i ideološke konstrukcije a ne etnije.

_________________
Ne idem više u školu, idem samo u džamiju i na igranke.

Rekoh ti, analfabeta si po pitanju teorija o naciji i etniji, nisi rastumacio ni Smitha na kojeg se pozivas vec si klasicno pokupio fragmente i na nekoj filoloskoj osnovi guras nacional sovinizam. To je ok i ti to radi, samo je ta prica toliko jalova, suplja, besmislena, besplodna i rezultati takvih teza neprimjenjivi, bezvezni, namjenjeni hranjenju srpskih mitova itd. Te teze ionako vec postoje u srpskoj mitomanskoj teoriji.
Ono, jedan dan ce dokazi tvojih teza i slicnih "nacunih" radnika okrenuti istoriju i drugacije ce Hrvati gledati na svoje porijeklo, istoriju, etniju, jezik itd, da, da..
Googlaj Carlsa Tejlora i Dejvida Milera, Mana i Biliga, lakse ces razumjeti poziciju nacije i etnije u savremenom svijetu.
Za M.Kraljevica, Krbavu, Kosovo itd mislio sam na jedan sasvim drugi argument, ali nije bitno, neda mi se objasnjavati

nema potreba da objašnjavaš jer nisi u stanju da objasniš. ma mene uopšte ne zanima kako hrvati ili papuanovigvinejci gledaju na svoje porijeka, ti upravo braniš njihovu mitomaniju izmišljanjem moje. i nacional šovinizma . ti nisi u stanju da se iz opšteg koncentrišeš na konkretno i da odgovoriš ni na jedno pitanje. bar jedno, pa da vidim o čemu ti zapravo pričaš cijelo vrijeme, ali ništa od toga.

_________________
Ne idem više u školu, idem samo u džamiju i na igranke.

Jbt. opet o ocekivanjima...

Ko ocekuje od tebe nesto??? 21. stoljece, punoljetan si, racionalan si, slobodan si - formiras svoj izbor i htijenje onako kako mislis da je najbolje. Izabrao si i hoces biti nacionalno Srbin, tezis funkcionirati u srpskoj drzavi, i snosis posljedice, poz i neg, svog izbora i htijenja. Niti ti neko moze osporiti tvoj izbor i htijenje, niti neko ima za pravo da trpa nos u to tvoje sto si izabrao i hoces, niti te moze prisiliti na nesto drugo.

Da li je tvoj izbor dobar ili los, o tome se moze diskutirati.

Pa ti si odgovorio, ne bavim se glupostima Hrvati su oteli jezik Srbima kao bi sh'o bi reko brat Pantela dominirali prije toga nisu ni pricali, Srbi su stariji od ameba a Grci su mit.

Btw kad se usqurcis sa nekim teorijama probaj ih razumjeti. Odavde je pocelo

a dovde smo dosli


To je tvoja koherentnost
Ja sam se samo malo igrao, sve u redu

šta je tu nekoherentno? pitao si me šta je smitova teorija. ja sam te pitao da mi daš primjer etnije sa više jezika a dobio sam odgovor da je sve to squizze loptice - razvuci kako ti odgovara. znači, ti si se malo igrao, i onda shvatio da nisi u stanju da odgovoriš ni na jedno pitanje, niti da braniš tezu o hrvatima štokavcima, ajde onda malo da ga počastim sa standardnim -šovinista-fašista-analfabeta-ameba ok. dobro zvuči, možda kao fotorobot i dobro izgleda ali tek je to šuplja priča manitu.

_________________
Ne idem više u školu, idem samo u džamiju i na igranke.

@ Mujo

Nisam ja birao da budem Srbin, ja sam se kao Srbin rodio.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=b2jpamLZW3g

Ja mislim da ti fulas poentu kojoj je na neki nacin Manitu blize.

Primjerice, isto kao sto ti postavljas pitanje "koji su Hrvati pravi, ovi sto parlaju stokavicom, ilakvicom, ili kajkavicom", tako isto neko moze postaviti pitanje "koji Srbi su pravi, ovi sto parlaju ijekavicom ili ekavicom" ili "koji su Srbi pravi, ovi sto parlaju 7-padeznom gramatikom ili ovi sto parlaju 4-padeznom gramatikom".

Ova je najjaca.

Nisi ti nista odgovorio. Tezu o nepostojanju Hrvata stokavaca ti trebas dokazati, missim, bilo bi lakse da smo 1991 poravnali Zagreb. Sad je nesto teze

Mujo jarane sve je srpsko, kako ne razumijes?

Srbi su u ideju jugoslavenstva unijeli stokavski a Hrvati cakavski i kajkavski. Kad se brak raspao srpska mlada se uvrijedila i hoce da iznese miraz A izgleda da Bosnjaci nisu ni pricali

Što je najgore tada nisu ni bili Bošnjaci.

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!

mujo, to je isto kao da me pitaš koji su nijemci pravi-oni koji pričaju francuskim, italijanskim, njemačkim ili oni koji govore bavarskim ili saksonskim dijalektom. radi se o potpuno različitim stvarima.

kao što ne postoji italijan koji parla njemački, nemaš ni hrvata koji priča štokavski.

_________________
Ne idem više u školu, idem samo u džamiju i na igranke.