A sto se smanjuje?

Sta koci priznavanje? - Najjaci iciji saveznik na svijetu, Amerika
Danas bas slusam na radiju, Amerika najavila neki veto, vjerovatno u savjetu bezbjednosti, na priznavanje necega Palestincima, mozda neke inkorporacije u UN?

Odgovor na tvoje pitanje glasi: zato što državi Izrael odgovara postojeće stanje. Ako nastave ovako, Palestincima ne bi ostalo ništa od teritorije već bi bili inkorporirani u državu Izrael (u koju nisu dobro došli, jer da jesu bila bi dozvoljena repatrijacija izbjeglica iz 1948. godine).
Dakle, Izrael ne želi da Palestina bude primljena u UN, jer bi ih ta ista Palestina legalnim sredstvima mogla teretiti za ratne zločine (nesumnjive i dokumentovane) pred sudom u Hagu, kao i istjerivati ekonomska prava (povrat imovine koja nije otkupljena i isplaćena, a radi se o enormnim svotama). Dakle Izrael se protivi, a preko svoje produžene ruke i glavnog saveznika (SAD) će u Savjetu bezbjednosti učiniti sve da ovo škakljivo pitanje bude skinuto sa dnevnog reda, čak se direktno pominje američki veto na diskusiju u Savjetu. EU će da uradi kako Amerika kaže, a u Evropi, koliko znam, bezrezervnu podršku primanju Palestine u UN pruža jedino Norveška. Ostali "ne znaju", "moraju da se konsulutju i usaglase stavove sa saveznicima i strateškim partnerima," i sličan bulšit.
Jajare! Ali takvo je postojeće stanje evropske diplomatije, na žalost.

Samo sam čekao da se ti pojaviš i kažeš koju na ovoj temi. Neću polemisati, dovoljno je samo pogledati kartu iz uvodnog posta, samo ti se sve kaže, i ko je žrtva, i ko napada, i ko otima, i šta otima. Ne treba izmišljati toplu vodu.

Pa ne bih rekao da je dovoljno pogledati mapu, iz cistog razloga sto je netacna. A ti sad razmisli zasto.

Plus sto istorija svijeta i konflikta ne pocinje 1946 godine.

Šta je netačno na karti? Demografska slika? Imovinsko-pravni odnosi? Nešto treće?

Istorija svijeta ne počinje 1946. ali istorija konflikta između Arapa/Palestinaca i Jevreja/Izraelaca počinje otpilike tada. Ono Što su Jevreji tokom svoje nesumnjivo teške istorije imali sa Egipćanima (u vrijeme Mojsija), Rimljanima (u vrijeme Isusa), Nijemcima (u vrijeme Hitlera) ne spada u ovaj konflikt, kao što ne spadaju krstaški ratovi i kolonijalno doba jer su neke druge sile bile umiješane. Sukobi između Izraelaca i Palestinaca počeli su upravo nakon drugog svjetskog rata.

Je l' ikad iko bio u tom Izraelu? Ja kad god na TV-u prikazu neke snimke vidim samo pustinju, vrucinu, tj. nista privlacno... Sto se toliko ubijaju oko te zemlje, ispadaju gori od nas 10 puta.

Pustinja ne pripada nikome, mogao bi da vidiš ko je bio vlasnik područja koja graniče sa istom.
Što se tiče masakra, to na žalost nije bio ni prvi, ni posljednji u ovom području, samo što ti imaš tendenciju da žrtve jedne strane posmatraš kao vrijednije nego žrtve druge strane.
Bar bi žrtve trebalo da budu izjednačene, one nevine.
Rata će biti (ili tačnije rečeno, mira neće biti) sve dok obje strane ne prihvate onu drugu kao potpuno ravnu sebi, po svemu i dok pravedno ne podijele zemlju u kojoj zive. Sada je taj omjer 95/5 (ovo je ugubo, nemoj da mi cjepidlačiš oko ovoga), a to ne može biti pravedan omjer, ako omjer stanovnišva nije isti. Ovaj omjer se više zasniva na omjeru vojne sile koji je 99,9/0,1.
Ko zna, možda tok istorije ide u prilog pretpostavci da će Izrael da se proširi na račun susjednih država i zauzme cijelo sredozemlje, od bosfora do Aleksandrije, a možda će ovakvi maksimalistički ciljevi da dovedu do novog holokausta (ne daj bože nikome).

Zato ti kazem da su karte netacne, jer stvaraju utisak da je ta cjelokupna zemlja 1946 legalno pripadala Arapima, a nije. Ako karta navodi godinu 1946 onda bi to trebala da bude mapa Britanskog Mandata koji obuhvata teretorije zapadno ali i istocno od rijeke Jordana.

Drugo, cinjenica stoji da na danasnjem Bliskom Istoku postoji odprilike 15 Arapskih zemalja sa ukupnom povrsinom od ko zna, najmanje 3 miliona kvadratnih kilometara. Po kojoj logici je to pravedno?! Arapi su izvrsili etnicko ciscenje cjelokupnog Bliskog Istoka- po svim tim zemljama su zivjeli odprilike milion Jevreja, a danas ih nema nigdje!

Iracki Jevreji su stariji od samih muslimanskih Arapa, barem se to moze istorijski potvrditi. Znaci, Arapima je etnicko ciscenje nagradjeno stvaranjem drzava i drzavica, dok Jevreji, koji su potvrdjeno najstariji narod na Bliskom Istoku koji i dan danas postoji, moraju da se bore i za ono malo teretorije sto im je preostalo (uzimajuci u obzir da je drevni Izrael ukljucivao i Judeju i Samariju).

I sad bi trebala da se kreira JOS jedna arapska drzava, takozvana Palestina. I svi se lome oko otimanja zemlje a niko ne spominje da je ista ta zemlja oteta od Hashemita i Egipcana izmedju 1948 - 1967. Zasto onda nije bilo pokreta za stvaranje 'nezavisne Palestine'? Niko ne spominje zemlju otetu od milion Jevreja (i Hriscana)- ko ce njima da nadoknadi nepravdu i naplati stetu? Sta je sa njihovom zemljom, kucama, radnjama, biznisima, itd?

Nije tacno da razlikujem zrtve. Ali ako cemo da budemo fer onda treba da se sagleda cijela ta prica a ne da se vadi komadic po komadic iz istorijskog konteksta samo onda kada to nekome zatreba zbog dostizanja politickih ciljeva.