banjalukaforum.com
https://www.banjalukaforum.com/

Buducnost BiH
https://www.banjalukaforum.com/viewtopic.php?f=50&t=36165
Stranica 1 od 12

Autoru:  Banjalucki_Behar [ 24 Feb 2008, 19:29 ]
Tema posta:  Buducnost BiH

Ovim putem bi zelio da cujem razmisljanja u vezi buducnosti BiH. Kakvu BiH zelimo i u kakvoj bi BiH najradije zivjeli.
Ja licno mislim da bi najbolje bilo kada bi se ispitalo javno mjenje svih gradana BiH,i time vidjeti kakve zelje gradani BiH imaju.
Ja mislim da BiH treba napraviti onakvu da bi se svi u njoj osjecali komotno. Nazalost imamo debilne politicare koji nemaju osjecaja za realnoscu, svima je jasno da RS nemoze biti ukinuta, a isto tako RS se nemoze odvojiti iz BiH. Medutim to nezvuci tako bombasticno i izbori se na taj nacin nemogu dobiti.

Da skaratim odma,nama je zivjeti ovdje i treba sami da odlucimo na koji nacin ce nam biti bolje. Prvo treba gledati na ekonomiju sto je za mene najbitnije, a ostalo ce samo po sebi doci.

Pozdrav svima.

Autoru:  Sinny [ 24 Feb 2008, 20:24 ]
Tema posta:  Re: Buducnost BiH

Bosna i Hercegovina je moguca jedino kao federalno uredjena drzava sastavljena iz 3 nacionalne jedinice. Jasno razdvojena ovlascenja saveznog nivoa i republickog (kao i opstinskog) bez ikakvih preplitanja.

Zastita ljudskih prava i nacionalnih interesa iskljucivo na najvisem nivou. Ovo sada sa zastitom na svakom nivou je opsta sprdnja i samo nacin da jedni druge ebu u zdrav mozak. S tim sto se napokon mora jasno staviti do znanja sta potpada pod nacionalni interes.

I naravno da idemo redom, prvo oslobadjanje od protektora i okupacije NATO-a, a zatim postepeno stvaranje domacih institucija koje bi bile sposobne raditi svoj posao.

Autoru:  žaoka [ 24 Feb 2008, 21:48 ]
Tema posta:  Re: Buducnost BiH

...uporno negiranje rs i konstantna nastojanja iz sarajeva da se rs ukine udaljavaju rs iz bih...neki u sarajevu se nadaju da ce im zapadnjaci dati unitarnu na dlanu...sto pre shvate da zajedno sa srbima moraju da odluce kakva ce biti bih bolje za njih...ako ne shvate, nece bih ni imati...

Autoru:  Harvester [ 24 Feb 2008, 22:07 ]
Tema posta:  Re: Buducnost BiH

Citiraj:
Ja mislim da BiH treba napraviti onakvu da bi se svi u njoj osjecali komotno. Nazalost imamo debilne politicare koji nemaju osjecaja za realnoscu, svima je jasno da RS nemoze biti ukinuta, a isto tako RS se nemoze odvojiti iz BiH


Nije stvar u tome da oni nemaju osjećaja za realnost - imaju ga i te kako. Znaju da će tom svojom šupljom retorikom dobiti dovoljan broj glasova. Tako da mi, kao narod, prije nego što sve svalimo na političare, treba prvo da se zapitamo zašto glasamo za njih (dobro, ovo "mi" je uopšteno, ja već godinama ne izlazim na izbore).

Elem, što se same Bosne tiče, prvo je potrebno temeljno restruktuirati strukturu :D države, a to je prava mora. Jer to podrazumijeva ustavne promjene, a čim se krene sa ustavnim promjenama, računajte odmah desetostruko umnožavanje priče o otcjepljenju RS (s jedne strane) i ukidanju RS i cjelovitoj BiH (s druge) uz vrlo malo stvarno obavljenog posla.

Autoru:  bORGqUEEN [ 24 Feb 2008, 22:20 ]
Tema posta:  Re: Buducnost BiH

Sinny je napisao:
Bosna i Hercegovina je moguca jedino kao federalno uredjena drzava sastavljena iz 3 nacionalne jedinice. Jasno razdvojena ovlascenja saveznog nivoa i republickog (kao i opstinskog) bez ikakvih preplitanja.

Zastita ljudskih prava i nacionalnih interesa iskljucivo na najvisem nivou. Ovo sada sa zastitom na svakom nivou je opsta sprdnja i samo nacin da jedni druge ebu u zdrav mozak. S tim sto se napokon mora jasno staviti do znanja sta potpada pod nacionalni interes.

I naravno da idemo redom, prvo oslobadjanje od protektora i okupacije NATO-a, a zatim postepeno stvaranje domacih institucija koje bi bile sposobne raditi svoj posao.


Sinny, sta da ti kazem.....ovo sto ti napisa je u najmanju ruku....da se ne izrazavam...
Dakle, razdvajanje na nacionalne torove a u svakom tom toru Ovan Predvodnik ce imati neogranicenu moc....da pljacka i ponizava vlastito stado (jao mene, kao da to nije "vec vidjeno" :oops: ) i u svemu tome, naraFski, postivanje ljudskih prava, posebno onih "tudjih" :roll: .....nama su perfidno stranci uvalili "nacionalni interes" pa smo dobili to sto smo dobili, sve sa masnom na vrhu paketa (koja je svezana bolje od gordijevog cvora, cini mi se)....

Bosna i Hercegovina ce u nekoj buducnosti-koliko god nam se ona cinila imaginarnom-biti zemlja svih njenih gradjana ali onda kad se opametimo, kad shvatimo da se nacionalnost ne jede..cak se ni po kruhu/hljebu ne moze namazati....kad skontamo da ime nije vazno jer svi imamo i svjesni smo vlastitih zrtvi, ista nam je krv kad se posijecemo..a "krv je sasvim osobit sok".
E tad mozemo krenuti i sa ekonomskim progresom, tad mozemo racunati na istinsku demokratiju (a ne ovo sto nam se danas prodaje pod istu), na ljudska prava.....
Ko dozivi vidjet ce a ko ne, kako sada stvari stoje, nije ni bitan.

Autoru:  Harvester [ 24 Feb 2008, 22:32 ]
Tema posta:  Re: Buducnost BiH

Kraljice Borgova, jel' se to ti zalažeš za ukidanje Republike Srpske? Ako da, moram da te upozorim da je njeno postojanje garantovano Dejtonskim mirovnim sporazumom, koji je još uvijek na snazi, te da svojim postovima ovde na forumu zagovaraš rušenje mira.

Autoru:  bORGqUEEN [ 24 Feb 2008, 22:36 ]
Tema posta:  Re: Buducnost BiH

Harvester je napisao:
Kraljice Borgova, jel' se to ti zalažeš za ukidanje Republike Srpske? Ako da, moram da te upozorim da je njeno postojanje garantovano Dejtonskim mirovnim sporazumom, koji je još uvijek na snazi, te da svojim postovima ovde na forumu zagovaraš rušenje mira.


Nemam pojma od kuda ti ta ideja..... :o
Dakle, ako se zalazem za ekonomski progres, za jednakost, ljudska prava - ja sam protiv RS-a!

Anbilivibl :confused2:

Autoru:  Harvester [ 24 Feb 2008, 23:14 ]
Tema posta:  Re: Buducnost BiH

Ne pravi se luda, nije zbog toga nego zbog onih "nacionalnih torova", "nacionalnog interesa" i sl.

Na kraju krajeva, šta znači da će BiH biti "zemlja svih njenih građana" ? Zar nije to već sad?

Autoru:  bORGqUEEN [ 24 Feb 2008, 23:18 ]
Tema posta:  Re: Buducnost BiH

Harvester je napisao:
Ne pravi se luda, nije zbog toga nego zbog onih "nacionalnih torova", "nacionalnog interesa" i sl.

Na kraju krajeva, šta znači da će BiH biti "zemlja svih njenih građana" ? Zar nije to već sad?


Ovo boldirano je molba ili uvreda???

A sad cu ja tebe ZAMOLITI da se ti ne pravis lud i ne pretvoris ovu temu u pljuvanje i "vec vidjeno" :evil3:

Autoru:  MuskoBre [ 25 Feb 2008, 00:16 ]
Tema posta:  Re: Buducnost BiH

bORGqUEEN je napisao:
Sinny je napisao:
Bosna i Hercegovina je moguca jedino kao federalno uredjena drzava sastavljena iz 3 nacionalne jedinice. Jasno razdvojena ovlascenja saveznog nivoa i republickog (kao i opstinskog) bez ikakvih preplitanja.

Zastita ljudskih prava i nacionalnih interesa iskljucivo na najvisem nivou. Ovo sada sa zastitom na svakom nivou je opsta sprdnja i samo nacin da jedni druge ebu u zdrav mozak. S tim sto se napokon mora jasno staviti do znanja sta potpada pod nacionalni interes.

I naravno da idemo redom, prvo oslobadjanje od protektora i okupacije NATO-a, a zatim postepeno stvaranje domacih institucija koje bi bile sposobne raditi svoj posao.


Sinny, sta da ti kazem.....ovo sto ti napisa je u najmanju ruku....da se ne izrazavam...
Dakle, razdvajanje na nacionalne torove a u svakom tom toru Ovan Predvodnik ce imati neogranicenu moc....da pljacka i ponizava vlastito stado (jao mene, kao da to nije "vec vidjeno" :oops: ) i u svemu tome, naraFski, postivanje ljudskih prava, posebno onih "tudjih" :roll: .....nama su perfidno stranci uvalili "nacionalni interes" pa smo dobili to sto smo dobili, sve sa masnom na vrhu paketa (koja je svezana bolje od gordijevog cvora, cini mi se)....

Bosna i Hercegovina ce u nekoj buducnosti-koliko god nam se ona cinila imaginarnom-biti zemlja svih njenih gradjana ali onda kad se opametimo, kad shvatimo da se nacionalnost ne jede..cak se ni po kruhu/hljebu ne moze namazati....kad skontamo da ime nije vazno jer svi imamo i svjesni smo vlastitih zrtvi, ista nam je krv kad se posijecemo..a "krv je sasvim osobit sok".
E tad mozemo krenuti i sa ekonomskim progresom, tad mozemo racunati na istinsku demokratiju (a ne ovo sto nam se danas prodaje pod istu), na ljudska prava.....
Ko dozivi vidjet ce a ko ne, kako sada stvari stoje, nije ni bitan.


Nisam optimista po pitanju teze da bi odvajanje bilo koga, na bilo koji nacin, u bilo kojoj mjeri, nepobitno donijelo ekonomski ili neki drugi prosperitet, ali cinjenica je da ogroman broj stanovnista koje se rasprostire na 49% BiH ima zelju za takvom nekakvom akcijom. Pomalo je suludo neprekidno i na duge staze ignorisati takvo raspolozenje medju gradjanima, bojim se da to moze samo donijeti tenzije, sve vece i vece. Takodje sam misljenja da BiH stoji ekonomski primjetno bolje, ne bi narod toliko insistirao na toj nekakvoj podjeli, ali sta je tu je..

Sto se tice tvoje teze da bi to samo dalo neogranicenu moc pojedincima,hm...To vec imamo danas, sa obe strane, zar ne? Tako da to ne bi bio nikakav korak nazad..A da gore moze, sumnjam :-?
Cak i da je narod svjestan, da ne kazem 100%, da bi odvajanje donijelo jos goru situaciju, i da ipak to i dalje zele...
Cemu ignorisanje?
Licno, nisam siguran da bi bilo kakva nastojanja u pravcu odvajanja sada bila pametan potez, ali ne mogu shvatiti zasto narod u RS, ukljucujuci i politicare, nema nista protiv da muslimani po nekom kljucu dobiju toliko i toliko teritorije, i da to nazovu kako god hoce, da se eventualno danas sutra prikljuce kome god zele, dok je situacija sa druge strane za 180 stepeni drugacija? Mi ne polazemo nikakva prava, a vi da? Vi imate pravo da zauzimate stavove, da se Srbi mogu "razdruziti" sa BiH samo selidbom preko Drine, dok se nase "pravo" prostire maximalno do cutanja?
Trenutna situacija me neodoljivo podsjeca na brak koji se raspada, ali da jedan supruznik jednostavno ne zeli da prihvati da ljubavi nema, a vise manje ni zajednicke buducnosti. Cak i da problem ne lezi tu, jedini kljuc po kojem bi se taj brak mogao okoncati mi vuce na "Meni sve, tebi nista, pa ako hoces hoces, ako ne, zivjecemo i dalje na silu"

Autoru:  Flave [ 25 Feb 2008, 00:32 ]
Tema posta:  Re: Buducnost BiH

Bosna i Hercegovina je zaista do krajnjih granica podijeljeno drustvo i veliki sam skeptik po pitanju buducnosti iste.Mislim,mogu ljudi govoriti "nasa","zajendicka",ovo-ono ali je cinjenica da skoro 2/3 stanovnistva nema nikakav osjecaj pripadnosti pomenutoj drzavi.Tu ne racunam geografsku pripadnost.Ona se drzi na nogama jer su stranci tu i jednostavno ne dopustaju da se desi ista sto bi moglo da promijeni postojece stanje.
S druge strane,price o nacionalnim torovima su mi zaista smijesne (kakva je struktura sada???)kad velika vecina ljudi jednostavno zeli da bude u nacionalnim drzavama.Od tih ljudi,velika vecina jednostavno ne mrzi druge narode kao sto se to zeli pripisati ljudima koji zele nacionalne drzave.

Autoru:  bORGqUEEN [ 25 Feb 2008, 00:33 ]
Tema posta:  Re: Buducnost BiH

MuskoBre je napisao:
Nisam optimista po pitanju teze da bi odvajanje bilo koga, na bilo koji nacin, u bilo kojoj mjeri, nepobitno donijelo ekonomski ili neki drugi prosperitet, ali cinjenica je da ogroman broj stanovnista koje se rasprostire na 49% BiH ima zelju za takvom nekakvom akcijom. Pomalo je suludo neprekidno i na duge staze ignorisati takvo raspolozenje medju gradjanima, bojim se da to moze samo donijeti tenzije, sve vece i vece. Takodje sam misljenja da BiH stoji ekonomski primjetno bolje, ne bi narod toliko insistirao na toj nekakvoj podjeli, ali sta je tu je..

Sto se tice tvoje teze da bi to samo dalo neogranicenu moc pojedincima,hm...To vec imamo danas, sa obe strane, zar ne? Tako da to ne bi bio nikakav korak nazad..A da gore moze, sumnjam :-?
Cak i da je narod svjestan, da ne kazem 100%, da bi odvajanje donijelo jos goru situaciju, i da ipak to i dalje zele...
Cemu ignorisanje?
Licno, nisam siguran da bi bilo kakva nastojanja u pravcu odvajanja sada bila pametan potez, ali ne mogu shvatiti zasto narod u RS, ukljucujuci i politicare, nema nista protiv da muslimani po nekom kljucu dobiju toliko i toliko teritorije, i da to nazovu kako god hoce, da se eventualno danas sutra prikljuce kome god zele, dok je situacija sa druge strane za 180 stepeni drugacija? Mi ne polazemo nikakva prava, a vi da? Vi imate pravo da zauzimate stavove, da se Srbi mogu "razdruziti" sa BiH samo selidbom preko Drine, dok se nase "pravo" prostire maximalno do cutanja?
Trenutna situacija me neodoljivo podsjeca na brak koji se raspada, ali da jedan supruznik jednostavno ne zeli da prihvati da ljubavi nema, a vise manje ni zajednicke buducnosti. Cak i da problem ne lezi tu, jedini kljuc po kojem bi se taj brak mogao okoncati mi vuce na "Meni sve, tebi nista, pa ako hoces hoces, ako ne, zivjecemo i dalje na silu"


Ne bih se slozila da postoji ignorisanje; Lepi Hare i Lemi dobise izbore upravo koketirajuci sa istim stvarima...svako iz svoje perspektive. Ljudi su se upecali i sta se desilo? Nista. Samo su oni bogatiji nego sto su bili. RS nije nestala ali se nije ni otcjepila.

O da, moze mnogo, mnogo gore.

Btw, ne pripadam Bosnjackom korpusu, izjasnjavam se kao Bosanka....kad kazes VI mislis na Bosance, Bosnjake, Hrvate, ili Srbe koji zive u Federaciji?

A mene ova situacija podsjeca na gluvog i nijemog koji se ubise pricajuci.....

Autoru:  Harvester [ 25 Feb 2008, 00:43 ]
Tema posta:  Re: Buducnost BiH

bORGqUEEN je napisao:
Harvester je napisao:
Ne pravi se luda, nije zbog toga nego zbog onih "nacionalnih torova", "nacionalnog interesa" i sl.

Na kraju krajeva, šta znači da će BiH biti "zemlja svih njenih građana" ? Zar nije to već sad?


Ovo boldirano je molba ili uvreda???

A sad cu ja tebe ZAMOLITI da se ti ne pravis lud i ne pretvoris ovu temu u pljuvanje i "vec vidjeno" :evil3:


Pa nisi se valjda sad naljutila? Nije mi uopšte namjera bila da te napadam ili nešto slično, ovo je samo jedan opušteniji vid komunikacije :wink:

Autoru:  MuskoBre [ 25 Feb 2008, 00:45 ]
Tema posta:  Re: Buducnost BiH

Cinjenica da su Dodik i Haris izbore dobili pricajuci savrseno razlicite price po istom pitanju, itekako dokazuje da ignorisanje postoji.

P.S kad kazem Vi, mislim na sve one u BiH koji u samom startu i korijenu odbijaju da uopste zapocnu bilo kakav razgovor o bilo cijem odvajanju, u blizoj ili daljoj buducnosti, a da to ne ukljucuje tezu "kome ne odgovara, nek se seli". Posmatrajuci BiH kao 2 cjeline, 99% gore navedenih zivi na teritoriji FBiH. Bez obzira na nacionalnost ili vjeroispovijest.
Nisi Bosnjakinja, nego se izjasnjavas kao Bosanka?
Ako nije previse licno, jer me ovaj tvoj odgovor malo buni, mozes li reci kako si se izjasnila na poslednjem popisu u BiH, '91 godine? Jedini logican odgovor bi mi bio - Jugoslovenka? Nadam se da ovo neces shvatiti kao provokaciju, samo je znatizelja u pitanju, da sam sebi malo razjasnim ko su danas Bosanci, ko Bosnjaci...

Autoru:  bORGqUEEN [ 25 Feb 2008, 00:53 ]
Tema posta:  Re: Buducnost BiH

MuskoBre je napisao:
Ako nije previse licno, jer me ovaj tvoj odgovor malo buni, mozes li reci kako si se izjasnila na poslednjem popisu u BiH, '91 godine? Jedini logican odgovor bi mi bio - Jugoslovenka? Nadam se da ovo neces shvatiti kao provokaciju, samo je znatizelja u pitanju, da sam sebi malo razjasnim ko su danas Bosanci, ko Bosnjaci...


Ne ljutim se; te 1991 sam bila premlada za izjasnjavanje-a da sam se trebala izjasniti, to bi bilo Jugoslovenka najvjerovatnije.
Bosanka sam, kcer Srbina i Bosnjakinje; zivim u Federaciji i BiH ne dozivljavam samo kao geografsku i drzavnu odrednicu. Samo nemoj pls sad ono "ti ne znas sta si, bla,bla" jer ja to vrlo dobro znam..... :wink:

Autoru:  MuskoBre [ 25 Feb 2008, 01:10 ]
Tema posta:  Re: Buducnost BiH

bORGqUEEN je napisao:
MuskoBre je napisao:
Ako nije previse licno, jer me ovaj tvoj odgovor malo buni, mozes li reci kako si se izjasnila na poslednjem popisu u BiH, '91 godine? Jedini logican odgovor bi mi bio - Jugoslovenka? Nadam se da ovo neces shvatiti kao provokaciju, samo je znatizelja u pitanju, da sam sebi malo razjasnim ko su danas Bosanci, ko Bosnjaci...


Ne ljutim se; te 1991 sam bila premlada za izjasnjavanje-a da sam se trebala izjasniti, to bi bilo Jugoslovenka najvjerovatnije.
Bosanka sam, kcer Srbina i Bosnjakinje; zivim u Federaciji i BiH ne dozivljavam samo kao geografsku i drzavnu odrednicu. Samo nemoj pls sad ono "ti ne znas sta si, bla,bla" jer ja to vrlo dobro znam..... :wink:


Daleko sam od toga da ja objasnjavam ko je neko..Kao sto rekoh, znatizelja..Buni me malo to Bosnjak i Bosanac..Koliko sam do sad uspio skuziti, Bosanci su pravoslavci i katolici iz Bosne, a Bosnjaci su muslimani? Ili su svi Bosanci, a Bosnjaci su oni koji sebe smatraju natprosjecno vezanim za BiH, nesto kao hard-core patriote? Postoji teza da pravoslavci iz Bosne ne mogu nikako biti Srbi, nego samo Bosanci pravoslavne vjeroispovjesti, a da su Srbi u Srbiji. Sto nas dovodi do cinjenice da onda oni mogu samo biti SRBIJANCI pravoslavne vjerospovjesti. I onda mi je savrseno nejasno ko su Srbi, i gdje su?

Autoru:  Wanja [ 25 Feb 2008, 08:02 ]
Tema posta:  Re: Buducnost BiH

Nema srece ni ljubavi u ovakvoj nakradnoj BiH dok god budu ovakih poruka i omalozavanja iz .ederacije Srpskog naroda http://www.nezavisne.com/vijesti.php?vi ... 220&meni=2 jos vise ce vatra gorjeti :wink:
Samo sljep covjek moze da nevidi ovoliku netrpljevitost u BiH koja postoji medzu narodima!!!
A sto spominje cura iz Sarajeva pricu o nekom vec vidzenom "bratsvu i jedinstvu" to mislim da se nece vise nikad desit u BiH a i ne ponovilo se jer znamo kakvo je zlo doslo posle naseg silnog bisveg bratsva i jedinstav u staroj drzavi :roll:

Autoru:  Banjalucki_Behar [ 25 Feb 2008, 08:50 ]
Tema posta:  Re: Buducnost BiH

žaoka je napisao:
...uporno negiranje rs i konstantna nastojanja iz sarajeva da se rs ukine udaljavaju rs iz bih...neki u sarajevu se nadaju da ce im zapadnjaci dati unitarnu na dlanu...sto pre shvate da zajedno sa srbima moraju da odluce kakva ce biti bih bolje za njih...ako ne shvate, nece bih ni imati...




Da, stvara se stereotip o tome da su u FBiH vanzemaljci krvolocni ljudi koji lice na vukodlake koji zele samo da ukinu RS. A u FBiH ljudi stvaraju sliku o genocidnim ljudima iz RS koji zele da se odvoje iz BiH.
To politicari svjesno rade i nazalost uspjevaju u tome. Siguran sam da rade to u dogovoru,i smjenjuju se na tronu nacionalizma. Trenotno na tome tronu su politicari SNSD-koji javno pricaju u referndumu,a malo prije njih je neprikosnoven bio Haris. Sada ocekojem da ce Tihic pruzeti tron,i onda ga predati bratu Ivanicu i tako sve i krug.
A mi i dalje zivimo u istim problemima koji nece rijesiti ni odjepljene RS niti ukidanje.

Pozdrav.

Autoru:  -umbrella- [ 25 Feb 2008, 10:43 ]
Tema posta:  Re: Buducnost BiH

Moje vidjenje BIH je kao federalne drzave koja ce biti administrativno podijeljena na entitete ili kantone, bilo ovako kao sada, bilo vise njih zasnovanih na regionalnim posebnostima koja bi u dobroj mjeri pratila i nacionalnu zastupljenost naroda u tim entitetima.

Dakle danasnja RS moze ostati entitet, ili u sadasnjim granicama ili kompenzacija sa Drvarom, Glamocom, Petrovcem za neke druge opstine u RS. Nece Srbi u te krajeve, a nece Hrvati u Posavinu, kad bi se zamijenili teritoriji bilo bi povratka.

Najvaznije od svega je da se RS ne zove kako se zove. Recimo neka se zove, Oblast Krajina, Posavina, i Hercegovina. Ili kako drugo. Bitno je da nema u svom nazivu ime samo jednog konstitutivnog naroda kao sada sto je diskriminantno za dva ostala naroda.

To su samo neke zelje za pravdom. Kao sto ih i druga i treca strana ima. Za BIH neki vide mnogo opcija od raspada do unitarizacije. Svi moramo da shvatimo da do novog BH Ustava moramo da zivimo u realnosti u sadasnjem Daytonskom Ustavu.

Dakle RS je ravnopravni entitet u BIH sa Federacijom. Nema ukidanja, nema promjene naziva, nema otcjepljenja do novog Ustava.

Autoru:  Magistar [ 25 Feb 2008, 10:57 ]
Tema posta:  Re: Buducnost BiH

BiH će za 10 godina biti regionalna sila.

Stranica 1 od 12 Sva vremena su u UTC [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/