banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 01 Avg 2025, 19:55

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 206 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 28 Jan 2010, 16:30 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04
Postovi: 7327
Lokacija: Satriale's Pork Store
Citiraj:
Ja bi volio da vidim te podatke ili informacije. Ako ne možeš da mi daš link, reci mi gdje mogu da potražim takve informacije ?


Можеш да их нађеш у општини Оџаци где су сада у коалицији ЛПД и СПО или у општини Неготин где је доста чланова књижице СПО-а заменило књижицама ЛДП-а а можеш и код Влајка Сенића, који је био члан председништва СПО-а (и важио за најзналајнију страначку фигуру после Вука) а данас је члан председништва Геј17+. И има таквих примера још на кило...


Паметан си дечко али морао би да знаш да не постоји организација која је гарант мира. Такво нешто је немогуће!

Мрзи ме да даље дискутујем о НАТО-у, ево један мој пост из прошле године, односи се додуше на Србију али ситуације је врло слична а можда чак и иста:

Citiraj:
Већ смо имали тему НАТО и дао сам тамо објашњење из чисто политичко-друштвеног погледа зашто не треба да се уђе.
Пре пар дана сам причао са једним официром ВС мало о ситуацији у војсци и сл. Човек каже једноставно не постоји воља у војсци за било какав НАТО улазак а друга ствар то је једна шарена лажа.Човек ми је мало појаснио како то све функционише (ни сам нисам имао појма) односно шта до доноси улазак у НАТО. Он доноси нпр. да би у случају уласка ВС морала да дигне свој оружани стандард на ново НАТОа. Почев од лаке пешадије до артиљерије, речне морнарице и авијације. А да би га дигла мора да увезе то наоружање. Од кога? Од НАТОа. У овом тренутку ВС нема пара да одржава хеликоптере старе већ по 15-20 година а о куповини нових и њиховом одржавању и да не причамо. Србија једноставно новчано не би могла да изађе на крај са НАТО-ом а да би изашла морала би да узима нове кредите који би је задужили до гуше (иако смо већ презадужени). То су неке ствари о којима се у медијима не прича.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 28 Jan 2010, 23:00 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Dec 2009, 14:46
Postovi: 724
Lokacija: Brčko distrikt
Silvio Dante je napisao:
Можеш да их нађеш у општини Оџаци где су сада у коалицији ЛПД и СПО или у општини Неготин где је доста чланова књижице СПО-а заменило књижицама ЛДП-а а можеш и код Влајка Сенића, који је био члан председништва СПО-а (и важио за најзналајнију страначку фигуру после Вука) а данас је члан председништва Геј17+. И има таквих примера још на кило...


Vjerujem ti. To je samo još jedan odraz da velike stranke kakva je nekada bila SPO potonu tako, da više ne vide izlaz iz kraja tunela. Seljenje funkcionera, nove stranačke knjižice.. to je sve odraz da njima ništa ne znači ideologija za koju su se zalagali i da su to samo koristili radi nekog svog ličnog interesa. Doduše, SPO je sada totalno promjenio svoju ideologiju "postala je pro evropska stranka" tj. stranka ljevice. No ipak ih ne treba otpisati, jer su za preregistraciju stranke obezbjedili 10.000 potpisa.

Silvio Dante je napisao:
Паметан си дечко али морао би да знаш да не постоји организација која је гарант мира. Такво нешто је немогуће!


Hvala na komplimentu. Što se tiče NATO i osiguranja bezbjednosti u BiH, ja mislim da bi on odigrao veoma bitnog faktora u svemu tome ako bi došlo do nekakvog "sukoba sličnog Gruzija - Južna Osetija" u BiH. NATO vjerovatno ne može da pokrije sve, kao i što nešto nije u njegovoj nadležnosti, međutim on je jedini vojni savez trenutno na svijetu koji je veoma moćan i jak i koji bi bio u stanju da zaštiti granice svojih članica.
Mislim da tu ne griješim, no svako ima svoje mišljenje i ja ne želim da mu "trpam u glavu" ako on to neće.

Silvio Dante je napisao:
Мрзи ме да даље дискутујем о НАТО-у, ево један мој пост из прошле године, односи се додуше на Србију али ситуације је врло слична а можда чак и иста:


Uglavnom po tvom viđenju najveći problem su finansije.
No u jednim od mojih predhnodnih postova mogao si da vidiš moj stav po finansijskom pitanju, recimo Hrvatske.

Moj post od ranije:
Citiraj:
Pa da li zaista ti misliš da će budžet BiH biti pod stagnacijom vječno ? Uostalom BiH po ekonomiji spada u rang zemalja kakva je i Hrvatska i sigurno će od NATO imati određene benificije i povlastice kao i niže cjene. Ja danas u javnosti od hrvatskih predstavnika, ministra odbrane i različitih generala pa i vojnih analitičara nikada nisam čuo da "NATO previše zauzima budžet Hrvatske". I to dovoljno pokazuje da je Hrvatska dobila određene povlastice od strane NATO zbog toga što je siromašnija zemlja, recimo u poređenju sa Francuskom.

Ove sve važne članke iz "politikinog" teksta ti si demantovao, pa nisu ovo oni pisali "šta im padne napamet" već zato što se to vjerovatno ostvarilo ili će se ostvriti. Nije ni vlada kao ni cjelokupna vlast zadužena da sve podatke i primanja prijavi javnosti.

Pa realno gledano, šta će skoro sve zemlje EU u NATO ako nemaju koristi od toga ? Recimo Španija šta radi u NATO, ako nema svog interesa ? Povukli se iz Iraka, povukli se iz Avganistana (ostalo vojnika mogu se vjerovatno prebrojati na prste).. dakle komotan zaključak, Španija ne ratuje.. ali iako ima svojih unutrašnjih problema sa terorističkom organizacijom ETA, strani investitori i pored toga dosta ulažu u špansku privredu upravo zato što smatraju da je ona članica NATO saveza i da je stabilna kao država.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Jan 2010, 11:35 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 30 Mar 2005, 22:09
Postovi: 441
Lokacija: Banja Luka
Članstvo u NATO nije garant mira, nego garant ropstva (isto kao i članstvo u EU)!
Garanciju mira ne može dati niko na ovoj planeti: naprotiv, sve je izvjesniji sukob/sukobi, jer se suviše tenzija stvara na raznim stranama nema šanse da to prođe tek tako.
Najbolji garant mira, koliko god je to uopšte moguće, bi bilo biti potpuno nezavisan/nesvrstan (balansirajući između svih sada već mnogobrojnih) strana u budućem sve neizbježnijem sukobu samo je pitanje na kojim će se sve poljima i kojim oruđem ili nedajbože oružjem ti sukobi voditi. Svrstavajući se u NATO postajemo tek dio jedne strane i to ne one pobjedničke, to je sasvim sigurno!
U NATO su koncentirane sve bivše imperijalne/kolonijalne sile, i to zato da bi sve skupa zajedno platile ceh koji su davno već napravile, i mi nemamo nikave potrebe da budemo u tom smrdljivom kolu poluraspadnutih!
Štaviše, da je više pameti i mudrosti, mogli bismo mnogo bolje da trgujemo sa svojom pozicijom, da se ne damo nikome (jer oni trebaju nas mnogo mnogo više nego mi njih), i da sarađujemo sa svakim onako i onoliko koliko nama odgovara.
U našoj istoriji više je primjera koji dokazuju da je tako nešto (na našim prostorima i jedino) moguće. Ako nećemo da budemo tuđi robovi. A ja to NEĆU, i vjerujem da većina stanovnika brdovitog Balkana tako razmišlja iako ih "vođe" vode u propast za tuđ račun!

_________________
UIOSDSAHA
http://www.duhovnaizgradnja.net
http://www.duhovnaizgradnja.com


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Jan 2010, 18:06 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 31 Avg 2002, 17:16
Postovi: 2344
Lokacija: Moskva
Aragorn je napisao:
U NATO su koncentirane sve bivše imperijalne/kolonijalne sile, i to zato da bi sve skupa zajedno platile ceh koji su davno već napravile, i mi nemamo nikave potrebe da budemo u tom smrdljivom kolu poluraspadnutih!


Одлично написано. Свака част!

_________________
I don't like it's job !!!!!!!!!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Jan 2010, 21:39 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Dec 2009, 14:46
Postovi: 724
Lokacija: Brčko distrikt
Aragorn je napisao:
Članstvo u NATO nije garant mira, nego garant ropstva (isto kao i članstvo u EU)!
Garanciju mira ne može dati niko na ovoj planeti: naprotiv, sve je izvjesniji sukob/sukobi, jer se suviše tenzija stvara na raznim stranama nema šanse da to prođe tek tako.


Ali mi još nismo vidjeli na praktičnom primjeru "kako NATO djeluje u zemljama članicama u kojem je izbio unutrašnji ili spoljni sukob" jer ga nije ni bilo. Realno gledano, pravila u jednoj vojnoj organizaciji kao i jedinom vojnom savezu kakva je NATO su kao zakoni jedne suverene države, i prema tome mislim da bi NATO prvenstveno branio i štitio interese svojih članica, kao i što bi sačuvao mir. Ne mislim u formalnom smislu "da odmah postavi svoje barikade i da bude posrednik između zaraćenih strana" već da bude veoma jasan i konkretan u svojim potezima očuvanja mira.

Kada malo pogledamo "šta bi se moglo desiti u budućnosti", lako je zaključivo da BiH poprimi obilježje slično nešto sukoba "Gruzija - Južna Osetija". Dakle, potpuno neizsvjesna budućnost ukoliko se nastavi sa ovakvim političkim prostaklukom koji ničemu ne vodi.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 30 Jan 2010, 09:06 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 30 Mar 2005, 22:09
Postovi: 441
Lokacija: Banja Luka
Suviše si naivan!
Sve je to samo marketing!
Jesli li ikad čuo vic o paklu i marketingu?
I još nešto, čini se da nisi razumio da sukobi o kojima govorim nisu sitnice koje ti pominješ. Mnogo veće vojske se postrojavaju i zveckaju koječim najavljujući mnogo veći sukob (koji bi najbolje bilo zaobići jer u njemu neće biti pobjednika nego samo više ili manje poraženih a NATO i njegovi sateliti će bez sumnje biti među onima koji se neće više moći prepoznati nakon svega).
Sretna nova 1939.!

_________________
UIOSDSAHA
http://www.duhovnaizgradnja.net
http://www.duhovnaizgradnja.com


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 30 Jan 2010, 11:04 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Dec 2009, 14:46
Postovi: 724
Lokacija: Brčko distrikt
Aragorn je napisao:
Suviše si naivan!
Sve je to samo marketing!
Jesli li ikad čuo vic o paklu i marketingu?


E dobro ako kažeš da je marketing, ja sam mislio da oni zaista hoće da naprave jednu efikasnu reklamu "da se zaštite od svih spoljnih neprijatelja" :)

Nisam nikada čuo taj vic, a i ne bi da ga slušam.. ali realnost bi pokazala "šta zapravo znači članstvo u NATO". Samo je pitanje, šta da je Gruzija bila članica NATO-a za vrijeme sukoba sa Rusijom oko Južne Osetije.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 30 Jan 2010, 17:15 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 31 Avg 2002, 17:16
Postovi: 2344
Lokacija: Moskva
Blackwood je napisao:
Samo je pitanje, šta da je Gruzija bila članica NATO-a za vrijeme sukoba sa Rusijom oko Južne Osetije.


Ништа. Не би ни напала на Осетију, односно на контигент миротвораца на челу са Русима. Тада би Русија питала Брисел "ко нас напада, Грузија или НАТО", и у зависности од одговора одредила своја дејства. А вјеруј ми да се они више не шале око своје територије и да би ту све расположиво радило. Америка то веома добро зна и зато и користи ове марионете типа Сукашвилија и Јушенка да би испипала пулс Русије.

_________________
I don't like it's job !!!!!!!!!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 30 Jan 2010, 17:29 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Dec 2009, 14:46
Postovi: 724
Lokacija: Brčko distrikt
Sinny je napisao:
Ништа. Не би ни напала на Осетију, односно на контигент миротвораца на челу са Русима. Тада би Русија питала Брисел "ко нас напада, Грузија или НАТО", и у зависности од одговора одредила своја дејства. А вјеруј ми да се они више не шале око своје територије и да би ту све расположиво радило. Америка то веома добро зна и зато и користи ове марионете типа Сукашвилија и Јушенка да би испипала пулс Русије.


Da, ali je to specifična situacija. Jer ljudi iz Južne Osetije su porijeklom iz Rusije (ili su pravi Rusi?) i oni su prije SSSR bili jedna teritorija zajedno sa sjevernom Osetijom, dok to Staljin nije podjelio na "ovo Rusima, ovo Gruzijcima". Tamo je takođe situacija slična nešto Kosovu, jer većinski narod u Južnoj Osetiji želi nezavisnost, dok to zvanična Gruzija nedozvoljava. Takva situacija je bila i na Kosovu kada su izbili sukobi, dakle većinski albanski narod u pokrajni.
Kada se radi o teritorijama, to je vrlo osjetljiva tema za suverenu državu, a secesija je pravi ispit ponašanja države prema tom činu. I Srbi na Kosovu nisu bili većinski narod 1998-99 pa je ipak srpska vojska i policija na neki način ratovala faktički za teritoriju, ne za stanovništvo što je slučaj i za Gruzijom.

Što se tiče Juščenka i Sakašvilija oni su svoj politički mandat po svemu sudeći završili ili će ga završiti u bližoj budućnosti. Juščenka su na izborima potukli Timošenkova i Jankuovič, a on je dobio svega 4,5% glasova od naroda što je blam za "narandžastu revoluciju". Sakašviliju takođe opada povjerenje i po svemu sudeći i njega će narod na narednim izborima skinuti sa "trona inkvezitora".


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 31 Jan 2010, 10:18 
OffLine
Administrator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Nov 2002, 13:51
Postovi: 40070
Lokacija: Месечева икра
Ne možeš porediti Osetiju i Kosovo.Osetija nikada nije bila dio Gruzije do SSSR-a......Kosovo je uvijek bilo srpsko,a Šiptari su na njemu strani element,koji se razmnožio u zadnjih sto godina.Osetija je uvijek bila ruska,i Rusi su tu autohtoni....

_________________
Bubi frubi


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 31 Jan 2010, 10:34 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 31 Avg 2002, 17:16
Postovi: 2344
Lokacija: Moskva
_zoka je napisao:
Ne možeš porediti Osetiju i Kosovo.Osetija nikada nije bila dio Gruzije do SSSR-a......Kosovo je uvijek bilo srpsko,a Šiptari su na njemu strani element,koji se razmnožio u zadnjih sto godina.Osetija je uvijek bila ruska,i Rusi su tu autohtoni....


Како мислиш "Руси су ту аутохтони"????
Па тамо живе Осетини, број Руса је занемарљив.
Ево нађох и попис из 2008. године.

Осетини....................64,3%
Грузини....................25,0%
Руси......................... 2,8%
Јермени.................... 1,2%
Јевреји..................... 0,9%
остали....................... 5,8%

_________________
I don't like it's job !!!!!!!!!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 31 Jan 2010, 10:53 
OffLine
Administrator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Nov 2002, 13:51
Postovi: 40070
Lokacija: Месечева икра
Greška.Jbg,izgleda da moj izvor nije baš najpouzdaniji.Malo sam guglao pa vidim da nisam u pravu.

_________________
Bubi frubi


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 31 Jan 2010, 12:35 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Nov 2009, 17:16
Postovi: 462
ne svidja mi se ulazak u nato, svi znamo koliko zla su nanijeli nama u 90im, koliko puta nelegalno su pokretali vojne akcije, ali i za to ce neko odgovarati kao sto se pokrenulo pitanje avganistana sada u britaniji, tako ce se jednog dana pokrenuti pitanje i napada na srbiju bez saglasnosti un...
ulazak u nato nije garancija da nece rata biti, evo imate primjer rata grcke i turske oko kipra, sta je nato uradio nista... bas nista...
nekidan citam http://www.pressonline.rs/sr/vesti/u_fo ... LKANU.html nikako mi se ne svidja cinjenica da srbija sistemski gusi svoju vojsku, znamo kakav je region ovaj i kakvi su odnosi... ono sto me tjesi jesu izjave izjave mladjih ljudi iz hrvatske, kada je mesic lupetao da bi slao vojsku na rs u slucaju referenduma, 8 od 10 ih je reklo da 'nece da idu, neka ide mesic sam'...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Feb 2010, 21:37 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Apr 2004, 22:12
Postovi: 3356
Lokacija: trenutno tu
...ja sam da se oduzmu sve pracke i pece sto su ostale i da proglasimo vojnu neutralnost...

_________________
...i cime od svijeta da se branis
kao ruza sa dva smjesna trna ili snom...
...na jednom grobu u australiji piše:duša bogu, telo australiji, srce srbiji...

DJ KRMAK
...i vrapčići...

nevidljivi problemi sada znam i koji neko nam je stavio drogu u heroin


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 05 Feb 2010, 13:44 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04
Postovi: 7327
Lokacija: Satriale's Pork Store
_zoka je napisao:
Greška.Jbg,izgleda da moj izvor nije baš najpouzdaniji.Malo sam guglao pa vidim da nisam u pravu.


Тамо живе Осетини али Осетија је била део Русије све док је Џугашвили није припојио Грузији.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 05 Feb 2010, 20:00 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Dec 2009, 14:46
Postovi: 724
Lokacija: Brčko distrikt
Silvio Dante je napisao:
Тамо живе Осетини али Осетија је била део Русије све док је Џугашвили није припојио Грузији.


Zar nije Staljin za vrijeme SSSR Osetiju podjelio na sjevernu i južnu ? Sjeverna Rusiji, južna Gruziji ?


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 07 Feb 2010, 13:01 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Feb 2007, 22:15
Postovi: 175
Lokacija: R. Srpska
У НАТО никад а ни ТАДА

_________________
Zlonamernici siti i maniti sve mi zabraniste u rodjenoj kuci
al ne moze mi niko zabraniti da pevam
i da se smejem, umiruci
A to se vama vise ne dogadja
ni kad svadbujete ni kad, vam se radja!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 07 Feb 2010, 13:09 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Feb 2007, 22:15
Postovi: 175
Lokacija: R. Srpska
Silvio Dante je napisao:

Наравно против, из више разлога:
1. НАТО је активно помагао наше непријатеље у рату и бомбардовао РС
2. НАТО је бомбардовао и нашу матицу 1999. године и активно помагао и помаже шиптаре
3. (Пантићу трећее) НАТО сваку своју чланицу одере у финансијском смислу само тако (неко већ написа за чланарину а на то треба додати плате и остала примања)
4. Улазак у НАТО подразумева и апсолутно усавршавање наоружања, што значи да ово које сада поседује тзв. "Војска БиХ" може слободно да однесе код Агића на отпад а онда да купи оружје које одговара стандарду НАТО-а. Наравно може да га купи од САД или Израела.
5. НАТО води једна земља а то је САД и она одлучује о свему, што значи да би Срби (остали ме не занимају) који су чланови "Војске Бих" били потчињени команди НАТО-а и по потреби САД ускакали где треба (мало Ирак, мало кока-кола).
6. САД (НАТО) се спрема за нови рат (Иран) па ће им овце из држава попут БиХ итекако бити потребне као живо месо
7. Ови који се залажу за улазак су своје залагање покупили са неке предизборне трибине Златка Лагумџије а о функционисању организације за коју се залажу као и о војној индистрији појма немају. Уместо тастатуре било би боље да узмете књигу у руке.

Потписао, апсолутно је тако! Ал неће да се побуне "мајке Сребренице" што хоће Лагумџија и хови хостали да њихову дјецу и мужеве побију ови доле "из исламске револуције"!? Мислим оно мало што је заостало од Младића, или ће и то њему приписати, па није битно!

_________________
Zlonamernici siti i maniti sve mi zabraniste u rodjenoj kuci
al ne moze mi niko zabraniti da pevam
i da se smejem, umiruci
A to se vama vise ne dogadja
ni kad svadbujete ni kad, vam se radja!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 09 Feb 2010, 22:42 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Okt 2008, 14:27
Postovi: 4285
Lokacija: ту поред Ленке
Аутор текста је Срђан Дворник, један занимљив господин из Загреба (бивши члан Хелсиншког одбора). Тест је написан прије неколико година, тема је улазак Хрватске у НАТО, али се може примјенити и на БиХ.

Зашто је текст занимљив? Сам наслов је дескриптиван, текст се зове "13 лажних разлога за НАТО". Одвојите времена и прочитајте, нећете се покајати.

Citiraj:
13 lažnih razloga za NATO

Akcija prikupljanja potpisa birača uz zahtjev da se o ulasku Hrvatske u Sjevernoatlantski pakt odluči referendumom nije, uz dane resurse i zakonske okvire, mogla domašiti traženih oko 450.000 potpisa. U kontekstu medijske marginalizacije, pa i kontrapropagande, uobičajene domaće političke inertnosti, a napose autoritarne rezignacije pred "već gotovom" stvari, broj od preko 124.000 onih koji su iskazali svoju volju nipošto ne predstavlja politički neuspjeh.

Bezobrazluk ministra Vukelića, po kojem to ’dokazuje’ da je većina protiv referenduma, jedva da treba komentirati; osim što su, odjednom, ankete javnog mnijenja nevažne (jer pokazuju “samo” 70 % podrške referendumu, dočim su dovoljne kada pokazuju da - mada u nižem postotku - većina trenutno prihvaća ulazak u NATO), voljeli bismo vidjeti dotičnog gospodina da s toliko novca, volontera i medijske šutnje koliko su imali aktivisti za referendum pokuša prikupiti potpise u korist NATO-a. Vjerojatno bi mu čak i izlazak pred splitski sud lakše pao. Brojka nedostatna za zakonski minimum, dakako, ne znači da pokretači i potpisnici nisu u pravu.

Stvari u koje bi Hrvatska ulaskom u NATO bila uvučena toliko su krupne i zamršene da definitivno pripadaju u pitanja koja se tiču njene neovisnosti i suverenosti, za koja važi referendumsko odlučivanje. Ta je činjenica, međutim, zamagljena opstrukcijom ikakve javne rasprave (u ozbiljnom smislu, u kojem se za prijedlog javno iznesu razlozi, u javnosti se čuju i eventualni proturazlozi, te se može koliko-toliko racionalno formirati neka politička volja), koja pokazuje da postupanje političke i dijela akademske elite slijedi tipičan hegemonijski obrazac, po kojem uopće ne mora argumentirati svoje opredjeljenje. O tome govori i slabost razloga “za” koje se na jedvite jade dade prikupiti iz javnih istupa pobornika novog blokovskog svrstavanja.

0. kontekst

Sjevernoatlantski pakt je prije gotovo 60 godina bio osnovan zbog vojne opasnosti Sovjetskog Saveza. SSSR je potom formirao svoj pandan zapadnom bloku, i započela je 40-godišnja igra međusobnog zastrašivanja sredstvima sve masovnijeg uništavanja. Nakon četiri decenije sovjetski se režim urušio, skupa sa svojim imperijem. Ideolozi NATO-a pohitali su to protumačiti kao svoju pobjedu, premda je vojna komponenta kolapsa komunističkih režima bila tek sporedna. Bio je to početak dugog niza izmišljanja razloga za nastavak djelovanja zapadnog vojnog saveza.

Evo sad “razloga” zbog kojih bi NATO navodno trebalo i dalje održavati, razvijati i širiti:


1. NATO je jedino sredstvo djelotvorne međunarodne akcije demokratskih država i “najuspješnija međunarodna asocijacija dosad”

Moguće - ali djelotvorne za što i uspješna u čemu? Ako članice i jesu demokratske (premda, vidjet ćemo, ne sve i ne uvijek), to još ne znači da međunarodno promiču demokraciju i djeluju na demokratski način. Članice NATO-a imaju liberalno-demokratske i koliko-toliko socijalne vrednote za kućnu upotrebu, a prema vani, osobito one s najsnažnijim kapitalističkim privredama, imaju interese - za pristup energentima, sirovinama, tržištima, jeftinom zemljištu, vodi i radnoj snazi, te dakako za kontrolu stabilnosti svih tih uvjeta. Intervencije u trećim zemljama legitimiraju se unutarnjom demokracijom većine država članica, ali uspješnima su se pokazale u nečem drugome, a ne u uspostavljanju slobode i demokracije u svijetu. K tome, vodeće članice NATO-a opstruiraju jedinu međunarodnu organizaciju koja bi mogla biti legitiman mehanizam međunarodnog djelovanja - Ujedinjene Nacije.

2. NATO štiti od novih prijetnji sigurnosti: “međunarodnog terorizma”, organiziranog kriminala...

Te “nove” prijetnje su (1) dijelom proizvod samog NATO-a odnosno njegovih najjačih članica, a (2) po svojoj naravi takve da jedan vojni (pa ni vojno-politički) savez nema nikakvog značenja u njihovu suzbijanju.

1. Terorizam je u problematiku svjetske sigurnosti na velika vrata inauguriran nizom napada na trupe i predstavništva SAD po islamskom svijetu i u samim Sjedinjenim Državama (znamenitog 11. septembra 2001.). Niz napada na trupe i institucije najmoćnije zemlje svijeta je propagandno promoviran u “međunarodni”: nikada nije pronađena nikakva međunarodna sila u pozadini tih napada. To da su se oslobodilačke, gerilske, pa i terorističke organizacije međusobno povezivale, pomagale i umrežavale stara je stvar, od PLO-a do IRA-e; međunarodni terorizam al pari državama, pa i cijelom savezu, naprosto je političko-medijski konstrukt, kojim se interes jedne države predstavlja kao univerzalan problem.

2. Kada je to vojska suzbila ikakav terorizam (ili organiziran kriminal i slične stvari, na koje se također pozivaju proroci “novih” sigurnosnih prijetnji)? Čime bi, dakle, jedan vojni (pa nek’ je uz to i politički i kakav hoće) savez doista bio lijek protiv toga? Po redu veličine i načinu djelovanja terorizam, organizirani kriminal i slične “prijetnje” djeluju sub-državno, pa makar to činile i prekogranično i usmjereno na državne simbole i/ili institucije. Adekvatan su odgovor policijske mjere i metode, dopunjene određenim obavještajnim aktivnostima. Iz nastojanja da se sve to ipak iskoristi kao opravdanje određene državne i međudržavne politike, tim se pojavama pripisuje i državna komponenta, tj. konstrukcija o prijetnjama se projicira na određene države (Afganistan, Irak, nadalje po potrebi Sirija, Iran, ...) kao one koje terorizmu i organiziranom kriminalu pružaju “bazu”, “toleriraju” ih, ili su naprosto “neuspjele” kao države - jer ne obavljaju policijske funkcije za zapadni svijet. Time se otvara igralište za vojne akcije, i zaista se dobiva međunarodna nestabilnost, od čitavih se zemalja stvara prostor za terorizam, te je opravdanje za vojnu alijansu uspješno priskrbljeno.

3. NATO pomaže stavljanju nacionalnih armija pod demokratsku civilnu kontrolu

To je eventualno moglo djelovati u nekim postkomunističkim zemljama, u kojima je novim vlastima trebao oslonac za demontažu vojnih hijerarhija formiranih pod ideologijskim i političkim utjecajem propalog suprotnog bloka. Ali nije u Turskoj i neće u Hrvatskoj, u kojoj je vojska uspostavljana ne iz neke komunističke armije, nego nasuprot njoj. K tome, Hrvatska je vojska bila i ostala pod i te kakvom civilnom kontrolom, koju su prije svega personificirali Tuđman i Šušak. To što ta politička kontrola nije bila demokratska, niti u duhu liberalne politike, NATO-u nikada nije smetalo.

Štoviše, uključivanje zemlje u nadnacionalnu vojnu asocijaciju - kompliciranije procedure, više aktera, više izgovora za političare da prikrivaju osnove i tokove odlučivanja, slabija preglednost - pojačava postojeće slabosti demokratske civilne kontrole nad vojskom: netransparentne odluke, nad-određene “sigurnosne” procjene kao njihovo opravdanje, manjkavu inspekciju okoliša, javnih nabava itd. Upravo aktualno petljanje i muljanje vodećih domaćih političara već o samom odlučivanju o ulasku u NATO, pa čak i o tome bi li se moralo raspisati referendum da je ispunjen ustavni uvjet o zahtjevu 10% biračkog tijela, pokazuje što nas čeka ako Hrvatska uđe u NATO: ono na što pristanu u tijelima zajedničkog odlučivanja hrvatski će političari prikazivati domaćoj javnosti “upakirano” - u dijelovima, iskrivljeno, kako bi se prikrile prave posljedice.

4. NATO ne donosi obavezu slanja "naših momaka" u svjetska krizna žarišta

To je zapravo podlo sročen argument, koji prikriva da bi međunarodna obaveza sudjelovanja u čuvanju mira trebala postojati, ali ne kroz vojni savez jedne posebne grupacije, nego na osnovi univerzalnog legitimiteta i pravila Ujedinjenih Nacija. Članice NATO-a čine tri od pet stalnih članica Vijeća sigurnosti, koje su najodgovornije za to što je UN onemogućen u toj funkciji, što, dakako, dobro dođe kao “dokaz” da se bez NATO-a ne može riješiti nijedan slučaj teškog međunarodnog sukoba. To što članstvo u NATO-u ne povlači takvu obavezu muzika je za hrvatske uši, jer to je bio jedan od najčešćih razloga protivljenja ulasku Hrvatske u alijansu. Stoga ne treba žaliti zbog smanjenja postotka protivnika - barem onih koji su bili motivirani tim sebičnim razlogom. Jesu li se i u jesen i zimu 1991. protivili tome da druge zemlje pošalju “svoje dečke” da dođu “to stop the war in Croatia”?

Stvar je, međutim, u tome što NATO-ova navodna superiorna efikasnost u međunarodnim operacijama prikriva zbiljski nedostatak primjerenog međunarodnog mehanizma uspostavljanja i održavanja mira. U Bosni i Hercegovini, NATO je čekao više od tri godine, da bi se na kraju pokazalo kako se čekalo da se suprotne strane dovoljno iscrpe te, uz par završnih udara po “Srbima”, budu spremne za pregovore u kojima će se u nedogled zamrznuti teritorijalno-politički rezultati ratne podjele. Na Kosovu NATO nije ušao kopnenim trupama da zaštiti ljude tamo gdje se događalo stvarno nasilje, nego je komotno, na daljinsko upravljanje, lupao po pozadinskim ciljevima u Srbiji, bez obzira na to što je famozna “kirurška preciznost” svaki čas pogađala i civile, a “predmet zaštite” je dotle proživljavao masovno ubijanje i izbjeglištvo. Ruanda mu je posve “promakla”, a u Darfuru se čeka - što? Kompromis s interesima Kine? O dosadašnjim rezultatima intervencija u Afganistanu i Iraku, gdje je NATO pasivno gledao što čini njegova vodeća članica, da bi se potom na mala vrata ipak uključio, ne treba ni govoriti: dovoljno je pogledati samo učestalost ubijanja prije i poslije intervencije.

Ukratko, NATO svoju demokratsko-spasilačku ulogu glumi onda kada je to njegovim vodećim članicama u interesu, i glumi je prilično loše.

5. NATO doprinosi demokraciji svojih članica


Dovoljno je pogledati samo jednu zemlju pa da se vidi koliko stvarno vrijedi taj argument: Tursku. Ona je sve od Atatürkovih reformi pod nekom vrsti puzećeg vojnog udara. Oni koji turski slučaj smatraju izuzetkom (zbog graničnog položaja prema nekadašnjem Sovjetskom Savezu) trebali bi objasniti kako se onda u NATO-u, i to kao zemlja-suosnivačica, našao i Portugal, pod diktatorskim režimom, i bez ikakva geostrategijskog izgovora. Zaključak je jednostavan: Sjevernoatlantskom vojnom savezu potrebno je da pokrije određena područja, a narav unutrašnjeg režima je drugorazredna, sve dok je taj režim politički saveznik. Rušenje Caetanove (Salazarov nasljednik) diktature u Portugalu uslijedilo je dugo nakon ulaska u NATO, a da taj savez nije ničim pridonio ovom prevratu.

6. NATO doprinosi demokratizaciji u svijetu

Demokraciju se, kako pokazuju svi mogući slučajevi od Južne Amerike, preko srednje i istočne Evrope, do Afrike i Azije, kao niti liberalnu vladavina prava, ionako ne može izvoziti. Može se podržati vlastitu evoluciju različitih društava prema oblicima koji iziskuju demokraciju i vladavinu prava, ali se politički i pravni obrasci ne daju transferirati, a pogotovu ne nametati vojnom silom. I zemlje članice NATO-a, treba to priznati, tu su mnogo učinile - ali ne kao članice tog vojnog saveza, nego kao izvori raznih vrsta političke, obrazovne i ekonomske potpore, te podrške autonomnim akterima u društvima u postkomunističkoj ili postautoritarnoj transformaciji. Pogleda li se već spomenuti primjer Turske, vidjet će se da je postupnom oslobađanju od autoritarne dominacije vojske - s kojom je NATO decenijima mirno živio - pridonijela politika koju se često omalovažava kao “meku” i neodlučnu - politika Evropske Unije i njenih uvjeta za članstvo.

Ono gdje bi, u nedostatku boljega, i NATO-va vojna sila bila od koristi bilo bi zaustavljanje masovnog kršenja ljudskih prava putem ratnog ili quasi-ratnog terora. NATO, međutim, to ne čini ako nije u igri neki poseban politički interes. Poznata je, uostalom, duga tradicija politika sile i interesa njegove vodeće članice (SAD), u kojoj su ljudska prava figurirala samo kao jedno od sredstava ideologijsko-političkog ratovanja. Zbog toga se - i uz relativnu impotenciju ostalih članica za vanjsku politiku koja traži primjenu sile (pacificiranje ratnih sukoba i masovnog nasilja) - ne može očekivati da se NATO zaista angažira tamo gdje najviše treba kako bi se spriječilo masovno nasilje. Mnogi će diktatori i dalje uživati učinke znamenite izreke F. D. Roosevelta o nikaragvanskom diktatoru Somosi: “he may be a son of a bitch, but he is our son of a bitch”.

7. NATO olakšava pristup Evropskoj Uniji

Nema nikakve potvrde za tu tvrdnju. Dapače, nekoliko zemalja članica EU (Finska, Švedska, Irska, Austrija) nisu članice NATO-a niti to kane postati (a članica NATO-a Norveška odbija članstvo u Uniji). Moglo bi se prigovoriti da su to sve “stare” članice (premda su neke u Uniju ušle decenijima nakon njenog osnivanja). No, niti članice iz najnovijeg vala, Malta i Cipar, nisu u NATO-u, a Malta je, dapače, i napustila “partnerstvo za mir”, a da to njenom članstvu nije nimalo naštetilo.

8. NATO i svjetski mir

Ovako zamašna tema zaslužuje koju riječ više: Mogućnosti globalnog sukoba dadu se zamisliti - ali to ne znači da bi u njemu trebalo biti na jednoj strani, odnosno da bi Hrvatska ili bilo koja druga zemlja trebala biti u bloku sa Sjedinjenim Državama. Uzmemo li ipak, više fantastički nego hipotetski, da do sukoba velesila i dođe, on bi prije svega bio svojevrsna obnova hladnog rata, ovaj put u trojnom postavu (s Kinom kao novom partnericom uz SAD i Rusiju), i tu članstvo nekakve Hrvatske u nekakvom vojnom savezu ne znači ništa za ovu zemlju, kao što ni nekadašnjoj Jugoslaviji u najmanju ruku nije štetila njena nesvrstanost. U odnosu na ovu regiju, špekulira se (i vrlo malo dokazuje) o prisutnosti Rusije na Balkanu kroz bliskost sa Srbijom, ali ni traga o tome da bi ta “prisutnost” imala vojnu komponentu i predstavljala sigurnosnu prijetnju. Štoviše, interesi Rusije su ponajviše vezani uz ono iz čega ta država u najvećoj mjeri crpi ekonomsku i političku snagu - ovisnost Evrope o njenim fosilnim gorivima, te sljedstveno uz nesmetan pristup evropskom tržištu; vojni konflikt je sve prije nego pogodan za takve interese. K tome, i kada bi taj sukob došao u vruću fazu - bi li bilo više koristi ili štete od bivanja “predziđem” zapadnog saveza? U nekoj science-fiction zamisli o tom sukobu, zemlje na liniji fronte - Hrvatska i Srbija - bile bi ili poprište najvećeg razaranja, ili permanentni vojni logor u kojem bi civilne ekonomske aktivnosti poput turizma, inovativnih usluga i ostalih blagodati civilizacije bile na dugi rok suspendirane.

Uostalom, koje bi se sve metode rabile u takvim sukobima ostaje otvoreno. Nedavni prijedlog petorice visoko rangiranih penzioniranih generala o usvajanju “prvog nuklearnog udara” kao prihvatljive metode može se olako otpraviti kao nešto što nije poteklo iz NATO-vih oficijelnih struktura, niti se službeno razmatra kao opcija, ali ostaje činjenica da su ti ljudi donedavno bili u najvišim krugovima donošenja vojnih odluka i da se NATO nije javno ogradio od takve mogućnosti. NATO-vi advokati će brzo dodati kako taj prijedlog nije uvršten na dnevni red nedavnog summita u Bukureštu, niti je uopće bio predmet oficijelnog razmatranja. No, znajući da nema vojne strategije bez tajnih planova, nemamo razloga za miran san.

Međutim, valja napomenuti da je taj prijedlog, čak i uza svu odioznost njegove ratoborne “logike”, daleko pošteniji od hrvatskih načina zagovaranja NATO-a: on prvo iznosi aktualne prijetnje i opasnosti (kako ih njegovi autori vide), potom nastoji pokazati po čemu postojeće obrambene i sigurnosne institucije nisu dorasle tim prijetnjama, pa iz toga izvode razloge za svoj prijedlog. Za razliku od hrvatskih zagovornika NATO-a, koji polaze od toga da treba ući u taj savez, pa tek potom izvlače svoje slabašne “razloge”.

9. Nema NATO baza

Da, nema baza koje formalno pripadaju NATO-u. Postoje samo domaće baze dane na korištenje NATO-u. Što bi, s oproštenjem, rekli Splićani - nije govno, nego se posra’ pas. Iskustva zemalja-članica s takvim bazama pokazuju da one ili neki njihovi značajni dijelovi postaju s vremenom potpuno nedostupne domaćoj civilnoj kontroli. Problem se otkrije tak kad izbiju teške i zadugo nepopravljive štete, poput zagađenja lokalnih vodonosnika.

10. Nema NATO trupa, nego nacije slobodno odlučuju o angažmanu trupa

I opet formalno točno. Trupe kojima raspolaže NATO dolaze iz nacionalnih armija. Ali, zemlje članice nemaju samo različite interese, nego i različitu težinu. Pored Sjedinjenih Država, kao neprijeporno dominantne države, postoji i neformalna liga A, koju čine zemlje čije privrede imaju i krupne investicije u trećim zemljama te stoga i ekonomske interese i úloge u eventualnim konfliktnim područjima, koje mogu nešto profitirati od vojnih intervencija. A postoje i zemlje iz lige B, koje, s jedne strane, ne mogu imati udjela u dobitima međunarodnih intervencija, a s druge će još zadugo biti bar dijelom ovisne o potporama razvijenijih, pa će im se, bez obzira na formalni “konsenzus” odlučivanja u NATO-u (koji, usput rečeno, nije metoda demokratskog odlučivanja), moći “zavrtati ruke” i nametati poželjne odluke. Dovoljno je usporediti držanje zemalja iz “stare” i “nove” Evrope (u terminima donedavnog američkog rat(obor)nog ministra Rumsfelda) u odnosu na dosadašnje intervencije.

Ova dva “razloga” - o bazama i trupama koje jesu/nisu NATO-ve - izvrsan su primjer poznate taktike “cijepljenja” javnosti protiv nepoželjnih shvaćanja: Ako se ne želi da javnost usvoji neželjeno gledište, propagandisti sami puste u optjecaj njegovu “razblaženu” (to će reći, simplificiranu i namjerno glupavo sročenu) verziju, pa onda lako poentiraju protiv njega.

11. NATO pruža kolektivnu zaštitu

S time se politički manipulira. SAD su teroristički udar 11.9.2001. proglasile ratnim napadom i tražile aktiviranje odredbe o kolektivnoj obrani, a samo je nevoljkost evropskih članica - a ne očevidna lažnost same tvrdnje - spriječila da to ne postane casus belli. Turska pak zaštitu nije dobila kada ju je tražila zbog mogućih raketnih represalija Iraka uoči američkog napada. Ako se i na te odluke primjenjuje konsenzus, bilo tko može opstruirati kolektivnu obranu, što baš nije neko jamstvo sigurnosti. Ako se pak (faktički, iza zavjese) ne odlučuje konsenzusom, ostaje ili većinsko odlučivanje ili pritisak jačih na slabije, pa onda članice ipak mogu biti uvučene u rat protiv volje svojih demokratskih tijela. Ukoliko pak i u tome prevladavaju kojekakvi partikularni interesi - gdje je onda uopće ta kolektivna obrana, ako bi ikada zaista bila potrebna?


12. NATO donosi ekonomske koristi - jeftiniju obranu i strane investicije

Glede “obrane” - da, ako se procjene obrambenih troškova nacije prave po maksimalističkoj - uglavnom ideologijski i iracionalno pravdanoj - projekciji prijetećih opasnosti. Izborom "kolektivne obrane" kroz NATO nacija se fiksira upravo uz opciju po kojoj je vojna sila bitan faktor sigurnosti, dakle opciju maksimalne potencijalne konfrontacije, i zamrzava vojne troškove na najmanje 2% BDP-a, samo što navodno ekonomizira troškovima u sprezi s drugim članicama. Odriče se drugih, realističnih i daleko jeftinijih, a dugoročno i daleko sigurnijih opcija, kao što su uzajamno smanjivanje prijetnji među susjedima, do, u konačnici, uzajamno kontrolirane demilitarizacije. K tome, podvrgava se nadnacionalnim sigurnosnim procjenama i strategijama, pa poput Slovenije plaća za zaštitu zračnog prostora, a da nitko ne zna od kojih i čijih ugroza (austrijskih? mađarskih? ili možda hrvatskih, premda je Hrvatska, eto, NATO-u prihvatljiva kao članica?). S druge strane, tko će doista štititi nacionalni zračni prostor od preletā avionā s otetim ljudima koje će i bez optužnice, i bez istrage, i bez pravosudnog postupka u nekoj evropskoj ili trećesvjetskoj ekspozituri američkih mučionica cijediti dok ne priznaju da su teroristi?

Još je bolji “argument” kako članstvo u NATO-u i njegova “sigurnost” čine zemlju privlačnijom za strane investicije. Već se više od 10 godina procjenjuje kreditni “rejting” Hrvatske, konkurentnost njenog tržišta i uvjetā poslovanja na njemu - i od 1990-ih godina nikada nije ukazano na to da bi zapreku priljevu stranog kapitala predstavljala vojna nesigurnost. Ali je zato nađeno obilje drugih razloga da strane investicije zaobiđu Hrvatsku, od opstruktivne i koruptivne birokratiziranosti postupaka, pa do toga da su hrvatski partneri nepouzdani platiše, jer je to prije svega i sama hrvatska država. NATO, eto, nije samo povod za niz prozirnih laži, nego već i prije stupanja Hrvatske u nj služi i za prikrivanje zbiljskih svinjarija, koje s vojno shvaćenim prijetnjama i sigurnošću blage veze nemaju.


13. Protivnici NATO-a ne nude alternative

Još jedan prljav argument: Pobornici NATO-a nikada se nisu potrudili pokazati da postoji problem kojemu treba naći rješenje, pa bi se, ako to nije NATO, protivnici, kao, morali potruditi oko nekog drugog rješenja. Kolikogod pobornici vrdali s “novim licem” Sjevernoatlantskog saveza, nitko ne osporava da je to (i) vojni savez, a njegov vojni karakter nije tek jedna od “sastavnica”, nego njegova bit. Uklonite ono vojno, i od NATO-a ostaje tek simbolika. Prema tome, ako nam je NATO potreban kao rješenje nekog problema, to bi valjda bio problem koji se sastoji u vojnim i njima srodnim ugrozama. Gdje su one? Gdje su kompetentne analize eventualnih opasnosti koje prijete Hrvatskoj? Umjesto toga, dobivamo više-manje konstantno dramatiziranje političkog cirkusa u susjedstvu, pri čemu su sve susjedne i obližnje zemlje osim Srbije ili u NATO-u ili pod međunarodnom kontrolom, ili neutralne. O Srbiji pak nema niti jedne ozbiljne vojno-političke analize koja bi pokazala koji su prevladavajući sigurnosno relevantni politički interesi i snage, koje su njihove orijentacije i moguća djelovanja, a koji odnosi s vanjskim okruženjem, te konačno, konkretno, koliki su srbijanski vojni efektivi i izgledni načini njihove upotrebe.

Opće “stručne” analize bolje je i ne spominjati. Osim knjižice Vlatka Cvrtile, koji se je jedini potrudio dati razloge za i protiv (premda i sam nekritički preuzima neke polazne zasade iz NATO tabora), teško je razlučiti akademsku publicistiku od kurentne Vladine “komunikacijske strategije”; i u jednoj i u drugoj uzimaju se kao polazište postavke koje bi tek trebalo dokazati, a izričaj se svodi na čak i prilično nemušto prepisivanje i prepričavanje NATO-vih dokumenata za javnost. Začinjeno, dakako, ponavljanjem priča o međunarodnim opasnostima koje nam prijete, te dijeljenjem lekcija domaćoj javnosti kako nije informirana.

Ukratko, protivnici NATO-a nude i te kakvu alternativu: demilitarizaciju načina mišljenja i pristupa međunarodnoj i regionalnoj politici.

_________________
Shoole on tour
Новинар: Шта можете рећи о утакмици? Шеле: Могу да кажем само две речи: Звезда, Звезда и само Звезда!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 09 Feb 2010, 23:10 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Okt 2008, 14:27
Postovi: 4285
Lokacija: ту поред Ленке
А онда и један занимљив став о потреби уласка Србије у НАТО. Аутор је Вук Драшковић.
ОК, неки ће рећи "љига од човјека" или "издајица властите идеологије" (бивши урбани 8) ), али волио би да неко конструктивно критикује његове ставове (по мени ово што је написао има неку логику):

http://www.politika.rs/rubrike/Sta-da-s ... ju.sr.html

Citiraj:
За столом који одлучује или на менију

Са жељом да њихове емоције не остану глуве и слепе пред чињеницама, противнике приступања Србије НАТО-у суочићу са неколико питања.

Већ за две-три године, ако не и пре, дејтонска БиХ запашће у кому. Исход референдума у Републици Српској биће: живео Дејтон. Исход контрареферендума у другом ентитету, у бошњачко-хрватској федерацији, биће: смрт Дејтону. Опција ревизије Дејтонског мировног споразума, како би БиХ постала интегрална и функционална држава са снажном централном влашћу, задобиће и већину гласова у парламенту БиХ (Срби против, Бошњаци за, а Хрвати и за и против – зависно од тога да ли ће им интерес бити корист за њих или штета по Србе). Босански котао биће пред експлозијом, а НАТО ће добити мандат да спречи нови рат и обезбеди примену Србима наметнутог пројекта унитарне БиХ. За такво решење гласаће, што ће бити пресудно за доношење јединствене одлуке, и све чланице НАТО-а са подручја некадашње Југославије: Хрватска и Словенија, које су то сада, и Македонија и Црна Гора, које ће то да постану.

Прво моје питање гласи: Шта, тада, да ради „војно неутрална Србија? Да пише петиције и протестне ноте у Брисел, Вашингтон и Њујорк? Да демонстрира по својим трговима и улицама, пали свеће по црквама? Да зове руску војску у помоћ (све и кад би хтела да дође, та војска не може доћи јер је НАТО свуда око Србије)? Или да погазимо своју „војну неутралност” и ударимо на НАТО?

А шта се догађа када би, у то скоро време драматичног заплета и расплета у БиХ, Србија била чланица НАТО-a? Пошто се у том војном и политичком савезу одлуке доносе сагласношћу свих (глас Србије вредео би колико и глас САД) немогуће би било наметати вољу, ни политичку ни војну, Републици Српској, Србији и српском народу у целини. НАТО би, у том случају, пресудио да ће чувати мир и само оно политичко решење које усагласе Бошњаци, Срби и Хрвати.

Шта је, дакле, српски државни и национални интерес: да будемо за столом који одлучује или да будемо на менију?

Србија изван НАТО-a мета је и албанских амбиција да, силом, успоставе свој суверенитет и над северним Косовом, а најидеалнији тренутак за офанзиву биће врхунац драме у Босни. Шта да радимо на том фронту? Ако покренемо војску на Албанце, на границама Косова дочекаће нас НАТО. Хоћемо ли, опет, у рат са најјачом силом нашег света?

Уђемо ли у НАТО, у Приштини ће заборавити и да сањају о рату са Србима. Сањаће, тада, брз долазак српских НАТО војника на Косово. Нико, па ни Стјепан Месић, неће планирати да шаље војску на Србе, уздајући се у своја НАТО крила и радујући се што је Србија слаба и самоизолована.

Ако нећемо у НАТО због тога што нас је бомбардовао, како то да хоћемо у ЕУ, која је скоро цела у НАТО-у и чије су нас водеће чланице бомбардовале: Британија, Немачка, Француска, Италија? Или потписници петиције кажу: не и НАТО-у и ЕУ? Логично, јер је нелогично мрзети непријатеља и волети, истовремено, тог истог непријатеља. Вешто смишљено, јер ће Србија, гурнута у сукоб са НАТО због Републике Српске и северног Косова, бити гурнута и у сукоб са ЕУ, која ће јој затворити врата. Исход: „Србија рупа на европском тепиху”, како, са радошћу, једном рече политички лидер „патриотског покрета” против НАТО-a (Тома Николић). Да ли је то наш државни и национални интерес?

Зашто је 80 дана НАТО бомбардовања непрелазна и вечна препрека за мостове савезништва и пријатељства? Колико су Турци посејали српских гробова и Ћеле-кула? Колико Немци? Колико Хрвати у доба Павелића? Шта ћемо са чињеницом да су наши ратни савезници, у бомбардовању српских градова 1943. и 1944. године, поубијали много више цивила него НАТО 1999? Колико су српске бомбе и гранате однеле живота у Сарајеву? Како то да се заветујемо на вечну мржњу само због оног злочина који је изазвао Слободан Милошевић и којег не би ни било да њега није било?

Ко је главни кривац за горку истину да су, крајем 20. века, Србији даривале смрт управо оне државе које су јој, почетком 20. века, даривале живот и славу? После два балканска и Првог светског рата, три пута се померају државне границе на Балкану, сва три пута у корист Србије и Срба и сва три пута уз одлучујућу помоћ САД, Француске, Италије и Британије. Није ли Слободан Милошевић, а не ни НАТО ни ЕУ, у последњој деценији 20. века у поразе и срамоту претворио прескупе победе Србије 1912, 1913. и 1918. године?

Ако неће да буде вечита жртва и талац једне сулуде политике, Србија мора у НАТО, јер своју државну кућу мора да зида на својим старим и победничким темељима.

А референдум? Зашто да не. Лакше га је организовати и јефтинији је од гласања у парламенту. Осим тога, народ се пита. Као на оном референдуму на коме је бирао између Тита и краља. Још уживамо плодове његовог исхода.

_________________
Shoole on tour
Новинар: Шта можете рећи о утакмици? Шеле: Могу да кажем само две речи: Звезда, Звезда и само Звезда!


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 206 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 4 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs