banjalukaforum.com

Замјени у овом посту муслимане са Србима и питање формулиши као "шта Срби имају од тога да стално инсистирају да Србија буде цјеловита (са Косовом)?"

И дај одговор...

Или шта би ми Срби као народ добили или изгубили ако би рекли: "ОК, Косово је држава, ајмо даље, организујемо државу тамо гдје је наша војска и полици

Шта губимо? Осим територије, губимо милијарде евра који су уложени на КиМ, сва предузећа доле су српско власништво јер су изграђена од српских пара.
Даље, губимо углед у свету свакако, на спољно-политичком нивоу (мада то чинимо већ и сада).
Губимо историјски идентитет и рецимо када би се одрекли Косова аутоматски би аминовали нестанак Срба доле и свих трагова српског боравка икада.

И што је најважније, не би ништа решили признавањем Косова као државе јер се шиптари сигурно неће зауставити на Косову.
Они су као зараза (да се тако изразим) која се шири и може да се заустави привремено али не може да се гарантује да се неће опет појавити.
Косово као држава не може да функционише јер нема калибар и ресурсе за то. Јасно је да је већ сада криминална оаза Европе која може да буде само још екстремнија него што је сада. Прешевска долина је нешто што је следећи циљ шиптара. И њихови политичари из тог региона већ сада полако опипавају пулс у Србији и свету неким својим изјавама.
Видимо да се српски живаљ (који је ту мањина) полако али сугурно потискује и под притиском и шиканирањем исељава из појаса административне линије разграничења са Косовом а да се шиптари полако насељавају. То је иста тактика као и за Космет.
Када се све ово сабере, Србија ништа не може да добије одрицањем од Косова. Сигурно је да се доста и губи остатком истог у Србији али мислим да се ипак мање губи него када би се одрекли КиМ и наставили да живимо даље.
Проблем је свакако и што је комплетна држава изграђена на нездравим темељима и што се води једна вазалска и зависна политика без икакве дугорочне стратегије.

Милијарду долара не губимо, губимо ако пристанемо на то. За Запад је приватна својина светиња. Ако је нешто моје власништво на Косово, то је моје било Косово самостално или дио Србије. То је посебна борба и за имовину се треба борити и доказивати шта је чије власништво на Косову.

Губимо углед? Како се мјери углед у свијету? Шта има неки Србин од угледа у свијету? Ево Израел тотално нема углед у свијету, убише оне Палестинце. Па шта што немају углед? Амери окупираше Ирак под кринком потраге за хемијским оружјем, окупираше земљу, тотално изгубили углед. Па шта има лоше за неког Американца што Америка губи углед?

Губимо историјски идентитет на Косово и тиме нестају Срби на Косову? Па Срби на Косову су нестајали и у вријеме Краљевине Југославије и у вријеме СФРЈ и у Слобино вријеме.

Неће се Шиптари зауставити на Косову, иће ће даље на југ Србије? То није ствар признања или непризнања Косова, то је ствар организације и власти у Београду. Може Србија да не призна Косово, али Шиптари ће се ширити на југ Србије ако им то буде омогућено. Дакле, заузеће југ Србије ако им се то дозволи па макар никад не признали Косово.

И пази сад.... ево, рецимо да је сваки твој аргумент истинит. Сад сваки тај аргумент може да наведе и неки Бошњак као аргумент за непризнавање РС као самосталне. И они губе територију (остају да живе на 51% БиХ), губе неке инвестиције, губе историјски идентитет на мјестима гдје су некад живјели (има ли историсјког трага у Београду данас да су ту некад живјели муслимани, осим Барјакли џамије?), и он ће рећи да се Срби неће зауставити већ да ће ако осјете да им је прошао "геноцид" и сила, да ће то поновити у будућности.

Srbi iz Istočnog Sarajeva nikad ne bi pristali na nezavisnost, jer bi u tom slučaju poumirali od gladi jer su svi zaposleni u institucijama BiH ili u firmama u Sarajevu, a i one firme što su u I. Sarajevu žive od Sarajeva i to je realnost, kompletan istočni dio RS-a je ekonomski nula.
Ne postoji ni najmanja šansa za egzistenciju RS-a kao nezavisne države, o tome mogu samo da kenjaju ovi u dijaspori ili domaći koji su obezbedili rezervnu varijantu u Srbij i dobar štek u nekoj of shore banci.

Иначе, осврнуо бих се и на тврдљу Еугена фон Савојен-а, како је РС без "државе БиХ" неодржива јер ето он и његови земљаци у С. Сарајеву зависе од федералног Сарајева.
То је нормала да један мањи центар зависи од великог и има много примера где нпр. људи из суседних држава раде у "иностранству" јер се тамо налази први ближи велики центар.
Таквих примера има сијасет на нпр. немачко-аустријској граници или француско-швајцарској граници, итд. То је увек било тако и остаће тако.
Али није ми јасна твоја филозофија "Српско Сарејево зависи од федералног и због тога мора РС да остане у БиХ". То ме подсећа на ону Лемијеву причу Додик=РС јер и ти повлачиш паралелу С. Сарејево=РС.
Такође, кажеш како се нпр. Бањалучкој пивари не исплати да продаје пиво у источном делу РС због трошкова и сл.
Верујем да је тако али зар није основан идеја економије (западне) проширење капацитета производње и заузимање нових тржишта? Па зашто Бањалучка пивара, не би у неко догледно време и финансијски мало стабилније, направила један мањи погон у некој од општина у источној РС. Смањују се трошкови транспорта, увећава се производња, добија се на купцима, повећава се профит, итд.

На ово могу да покушам да одговорим. Добили би јако мало, практично ништа. Добили би обећање да ћемо "брже" ући у ЕУ али ко то може да нам обећа? Нико. Довољан је вето једне чланице ЕУ и ми не би могли ући.

Шта губимо? Осим територије, губимо милијарде евра који су уложени на КиМ, сва предузећа доле су српско власништво јер су изграђена од српских пара.
Даље, губимо углед у свету свакако, на спољно-политичком нивоу (мада то чинимо већ и сада).
Губимо историјски идентитет и рецимо када би се одрекли Косова аутоматски би аминовали нестанак Срба доле и свих трагова српског боравка икада.

И што је најважније, не би ништа решили признавањем Косова као државе јер се шиптари сигурно неће зауставити на Косову.
Они су као зараза (да се тако изразим) која се шири и може да се заустави привремено али не може да се гарантује да се неће опет појавити.
Косово као држава не може да функционише јер нема калибар и ресурсе за то. Јасно је да је већ сада криминална оаза Европе која може да буде само још екстремнија него што је сада. Прешевска долина је нешто што је следећи циљ шиптара. И њихови политичари из тог региона већ сада полако опипавају пулс у Србији и свету неким својим изјавама.
Видимо да се српски живаљ (који је ту мањина) полако али сугурно потискује и под притиском и шиканирањем исељава из појаса административне линије разграничења са Косовом а да се шиптари полако насељавају. То је иста тактика као и за Космет.
Када се све ово сабере, Србија ништа не може да добије одрицањем од Косова. Сигурно је да се доста и губи остатком истог у Србији али мислим да се ипак мање губи него када би се одрекли КиМ и наставили да живимо даље.
Проблем је свакако и што је комплетна држава изграђена на нездравим темељима и што се води једна вазалска и зависна политика без икакве дугорочне стратегије.

А ја сам мислио да ти секташиш само на религијским темама.

Šta znači "sektašenje"? Da li je svako pisanje nečega što ne milki uši veeelikim Srbima (a nema ga većeg od mene, sasvim sigurno, samo što ja nisam nacionalista), da li je sve to "sektašenje"?
Mogu da pišem gdje god hoću, uostalom, na "Politici" pišem odavno, mnogo prije nego što si ti počeo da pišeš igdje na ovom forumu, i uvijek se zalažem za isto. Mene ne interesuje religija nego vjera i duhovnost. A duhovnost vrlo malo i sve manje ima veze sa religijama, bilo kojom, od "velikih" do onih malih, jer sve imaju svoja poprilično zatvorena da ne kažem zatucana učenja koja ne vode (više) ničemu.
Ista je stvar i sa pseudo-religijskim programima političkih partija.
Šta je priča o euro-atlantskim integracijama nego religija?
Šta je priča o velikoj i moćnoj Srbiji u velikoj i moćnoj Evropi nego religija?
I to poprilično profulana koja vodi u ...uskoro će se vidjeti gdje!
Šta je priča o liberalnom kapitalizmu, zapadnoj demokratiji i tržišnoj ekomoniji nego religija?
E to je tek promašaj, šarena laža i prevara, kojoj smo nasjeli!

Samo da se nadovežem.. Izgubili bi i ovo:

Ma pusti ga. Dječak prdi bezzze i bavi se uglavnom praznim prdoklačenjem. Kolko srbuje po forumu dosad je sa šmajserom i kamom mogao pola Kosova osloboditi. Ali mu se nešto nedade, može se sustati dolje, može se umorit a i mrski šiptar u bulju može zaprdit pa je zaključio bez nekih ključeva da je jednostavnije u kući sjedit, druge zajebavat i za lažnog se prestavljat dok srpstvo polagano ide znamo svi gdje on gleda kako se zavadit i to srbin među srbinom. Ako te tako može raščeretit ondak si traži pametnijeg foruma.
E da, ja sam za Republiku Srpsku, naravno u sklopu BiH. Ipak sam se ja u njojzi rodio i njojzi se prije zakleo(jugoslaviji) dok ova dječurlija ako se oće odvajat, nek se oni malo mlate s rvatima i muzlemanima. Ja odo na Mladive pa kad Silvio osdlobodi Bosnu nek me zovede da budem prešjednik.

Šta znači "sektašenje"? Da li je svako pisanje nečega što ne milki uši veeelikim Srbima (a nema ga većeg od mene, sasvim sigurno, samo što ja nisam nacionalista), da li je sve to "sektašenje"?
Mogu da pišem gdje god hoću, uostalom, na "Politici" pišem odavno, mnogo prije nego što si ti počeo da pišeš igdje na ovom forumu, i uvijek se zalažem za isto. Mene ne interesuje religija nego vjera i duhovnost. A duhovnost vrlo malo i sve manje ima veze sa religijama, bilo kojom, od "velikih" do onih malih, jer sve imaju svoja poprilično zatvorena da ne kažem zatucana učenja koja ne vode (više) ničemu.
Ista je stvar i sa pseudo-religijskim programima političkih partija.
Šta je priča o euro-atlantskim integracijama nego religija?
Šta je priča o velikoj i moćnoj Srbiji u velikoj i moćnoj Evropi nego religija?
I to poprilično profulana koja vodi u ...uskoro će se vidjeti gdje!
Šta je priča o liberalnom kapitalizmu, zapadnoj demokratiji i tržišnoj ekomoniji nego religija?
E to je tek promašaj, šarena laža i prevara, kojoj smo nasjeli!

E to je tek promašaj, šarena laža i prevara, kojoj smo nasjeli!

Ma pusti ga. Dječak prdi bezzze i bavi se uglavnom praznim prdoklačenjem. Kolko srbuje po forumu dosad je sa šmajserom i kamom mogao pola Kosova osloboditi. Ali mu se nešto nedade, može se sustati dolje, može se umorit a i mrski šiptar u bulju može zaprdit pa je zaključio bez nekih ključeva da je jednostavnije u kući sjedit, druge zajebavat i za lažnog se prestavljat dok srpstvo polagano ide znamo svi gdje on gleda kako se zavadit i to srbin među srbinom. Ako te tako može raščeretit ondak si traži pametnijeg foruma.
E da, ja sam za Republiku Srpsku, naravno u sklopu BiH. Ipak sam se ja u njojzi rodio i njojzi se prije zakleo(jugoslaviji) dok ova dječurlija ako se oće odvajat, nek se oni malo mlate s rvatima i muzlemanima. Ja odo na Mladive pa kad Silvio osdlobodi Bosnu nek me zovede da budem prešjednik.

Stratfor: Vizija savezne BiH završena odlaskom Silajdžića


Beta, Agencije - 06.10.2010 12:45

OSTIN, BEOGRAD - Opšti izbori u Bosni i Hercegovini na vlast su doveli političare koji se polako mire s realnošću da je nemoguće ostvariti viziju BiH kao ujedinjene savezne države i spremniji su da prihvate decentralizovanu strukturu koju zagovara lider bosanskih Srba Milorad Dodik, ocjenjuje se u analizi nevladine agencije za strateška istraživanja Stratfor.

Posle 15 godina tokom kojih savezna vlada u BiH uglavnom nije uspijevala da nametne svoj autoritet, bosanski i hrvatski lideri okreću se modelu koji je uspostavio dosadašnji premijer Republike Srpske, Milorad Dodik "koji crpi svoju političku i ekomnomsku moć iz svog beskompromisnog autoriteta u RS", navodi Stratfor.

To, prema mišljenju Stratfora, baca drugačije svjetlo na pohvale zbog izbora "umjerenog" Bakira Izetbegovića, sina bosanskog ratnog lidera Alije Izetbegovića, za bosanskog člana predsjedništva, umesto "hardlajnera" Harisa Siljadžića.

Ti epiteti su netačni, navodi Stratfor, jer prikrivaju kompleksinje kretanje u BiH, a to je udaljavanje od vizije savezne države i prihvatanje decentralizovane strukture.

Silajdžić, navodi Stratfor, nije toliko čvrstorukaš koliko čvrsti zastupnik federalizma, koji se zalaže za jaku i jedinstvenu centralnu vladu.

Izetbegović nije toliko strog u zahtjevima da se učvrsti federalizam ali nije ni umjeren, navodi Stratfor, pozivajući se na svoje izvore prema kojima Izetbegović vodi nacionalističko i mnogo više islamski orijentisano krilo u Stranci demokratse akcije (SDA).

"Izbor Izetbegovića moglo bi da bude signal da je vizija savezne BiH završena odlaskom Silajdžića. Hrvatski i bosanski lideri polako uviđaju da je Dodikov oblik beskompromisnog nacionalizma održiv primer koji se može slijediti", navodi Stratfor, čije je sjedište u američkoj državi Ostin.

Stratfor ističe da se mnogi bosanski i hrvatski politički lideri u stvari dive Dodiku koji se suprotstavio zapadnim ambasadorima i međunarodnom visokom predstavniku, de fakto međunarodnim administratorima BiH.

Dodik, po mišljenju Stratfora, koji u Republici Srpskoj ima nepogovornu političku i finansijsku moć, najmoćniji je političar u BiH, a da ne zauzima nikakvu saveznu funkciju.

"Konačno bi bosanski i hrvatski lideri mogli da iskoriste RS kao primer za rješenje problema Federacije - a to je decentralizacija", kaže Stratfor.

Savezna vlada bi i dalje postojala, i imala neka ovlašćenja ali politička i ekonomska moć bi se nalazila u entitetima, navodi američka agencija.

"Dok je Silajdžić vidio Dodikovu RS kao politički entitet izgrađen na genocidu i etničkom čišćenju Bošnjaka, drugi Bošnjaci i Hrvati spremni su na kompromis da bi stvorili svoje verzije Dodikovog jakog političkog feuda", kaže Stratfor.

Još uvjek postoje dvije velike prepreke ka decentralizaciji BiH, navodi se u analizi.

Prva je to što je za Bošnjake, posebno za Silajdžića, jaka savezna država bila pitanje nacionalne bezbijednosti, sa argumentom da bi Bošnjaci opet mogli da budu žrtve ako nemaju jaku državu da ih štiti.

Druga prepreka, i po mišljenju Stratfora veća, jeste to što Zapad, a posebno Evropska unija, žele da BiH postane održiva država sa saveznom vladom. Za diplomate i političare iz EU i SAD dozvoliti Hrvatima i Bošnjacima da koriste Dodikovu RS kao model za BiH bilo bi viđeno kao podržavanje nacionalista i u krajnjem smislu neusjpeh zapadne politike u regionu.

"Za bošnjačke i hrvatske političare, međutim, to bi mogao da bude suviše privlačan model da ga ne bi slijedili u budućnosti", zaključuje Stratfor.