banjalukaforum.com
https://www.banjalukaforum.com/

Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудуће?
https://www.banjalukaforum.com/viewtopic.php?f=4&t=64722		 Stranica 1 od 21
Autoru:  shoole [ 19 Maj 2014, 08:41 ]
Tema posta:  Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудуће?
Тема за покушај неке анализе:

1. колико је до Бога, а колико до власти (локалних, републичких, државних)?
2. колико се могло урадити превентивно (колико претходних година, а колико уочи самих поплава)?
3. да ли се могло проћи боље (мање људских жртава, мање материјалне штете)?
4. шта урадити да се овако нешто не понови?
Autoru:  hertz [ 19 Maj 2014, 08:45 ]
Tema posta:  Re: Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудућ
Ovo sto se desilo je do Boga, jer isto se desilo i u Srbiji kao i u Hrvatskoj, a ove dve zemlje imaju i vojsku pa eto opet potop..
Mislim da se treba poraditi na osposobljavanju Civilne zastite kao i dramcenju opreme po zemljama koje su voljne da doniraju. Ovo oko Banja Luke u buducnosti se moze spasiti izgradnjom Hidroelektrane Buk Bijela, mada da se to pocne raditi kao da gledam izasli bi ekolozi i ovi sto su za Picin park pa bi se ubili protestujuci...
Autoru:  Milan [ 19 Maj 2014, 08:49 ]
Tema posta:  Re: Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудућ
Na zalost nije niko ni mogao zamisliti da ce doci do ovoliko zla.

Licno mislim da su vlasti mnogo nesprmne docekale ovo, niko nije znao sta da radi, cekalo se sve bez ikakvog smisla ili plana dok je voda prodirala...

Kolega u doboju mi je rekao da je voda bukvalno par sati presla u doboj, jedva je stigao pokupiti osnovne stvari i pobjeci.
Autoru:  papučar [ 19 Maj 2014, 08:50 ]
Tema posta:  Re: Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудућ
hertz je napisao:
Ovo sto se desilo je do Boga, jer isto se desilo i u Srbiji kao i u Hrvatskoj, a ove dve zemlje imaju i vojsku pa eto opet potop..


Kako može biti do Boga ako Željka Cvijanović kaže na RTRS da su se poplave očekivale i da su tražili od gradonačelnika Doboja plan. Pošto im gradonačelnik nije dostavio, valjda su morali preventivno djelovati i evakuisati ljude, sramotno je što pokušava prebaciti svu odgovornost na njega. Ako se grad nije mogao spasiti i to je od Boga, ljudski životi jesu. Valjda će neko za ovo odgovarati robijom, pošto smrtne kazne nema, kad se sve koliko toliko smiri i sanira.
Autoru:  hertz [ 19 Maj 2014, 08:57 ]
Tema posta:  Re: Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудућ
A ti si znao da ce voda u Doboju doci do drugog sprata? niko ovo nije ocekivao, niti je mogao da ocekuje ni Zeljka ni gradonacelnik Doboja niti bilo tko...ovo je elementarna nepogoda kao zemljotres.
Autoru:  Пеле Мали [ 19 Maj 2014, 08:58 ]
Tema posta:  Re: Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудућ
што се тиче будућности и оног шта радити.. ево пар мојих запажања.
обилазећи погођена мјеста примјетио сам да су људи прилично неорганизовани и не знају шта да раде.
дакле, РТРС би могао почети правити неке емисије како се санира штета, како се чисти, како се дезинфекује итд. и то да пичи на рипит.
власт би требала да организује СТРУЧНЕ ЉУДЕ који ће волонтерима држати кратка предавања прије него их пошаљу да негдје нешто раде.
поред тога хитно је потребно направити спискове и људе слати тамо гдје треба.. искуство од јуче: у дому омладине хрпа људи врзма се около не раде ништа а човјек који је тражио помоћ дан раније волонтере је добио тек око 2 сата сутрадан.
бесплатан превоз и храна свих волонтера у угрожена мјеста и додјељивање алата али на задуживање и раздуживање.
свака част нашим људима али чим се то мало смири имам идеју да би било оних "е добра ова лопата, треба ми једна оваква".

обришите офтопик, нек ова тема буде искључиво са приједлозима за санирање штета и дјеловањем убудуће.
Autoru:  d.a. [ 19 Maj 2014, 09:03 ]
Tema posta:  Re: Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудућ
могло се и морало се боље реаговати.
имамо толики број агенција које су морале упозорити Владу, а она грађане.
те приче "не треба ширити панику и сл" су смјешне.
на крају крајева добили су упозорење од многих страних агенција да је ово могућ сценарио и нити су се спремили нити су спремили народ на то.
да се сами нисмо организовали биле би још погубније посљедице-већи број страдалих и веће материјалне штете.

ако упоредимо понашање власти у Србији и код нас види се шта значи боље организована држава (ми то и нисмо) и понашање људи на власти.
акције су биле боље кординисане, власт се није толико ишла возати и сликати, него је давала праве смјернице и апеле.

одличан интервју је дао предсједника скупштине Београда који каже "цивилна заштита бивше државе и ове сада се не могу поредити. морамо радити на враћању цивилне заштите на ниво из бивше државе." (нисам југоносталгичан, чак напротив велики сам противник те накараде, али оно што је било добро треба да се примјени).
и ми морамо почети размишљати у том правцу.

и још нешто. у овим данима показали смо да можемо бити солидарни и да самоиницијативним волонтерским акцијама можемо много.
овај дух не треба гасити (мада ће то власт сигурно настојати) него га треба усмјеравати у "њу дил" или ако ћемо по рецепту бивше државе у "омладинске радне акције".
чишћење корита ријека, изградња насипа, поправке путева и кућа - али да се крене одмах. вјерујем да би имало успјеха!
Autoru:  The_new_Statesman [ 19 Maj 2014, 09:04 ]
Tema posta:  Re: Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудућ
Ove poplave su valjda markirale slavbe tacke. Kako na nasipima, tak i u organizaciji i ljudskm faktoru.
Autoru:  _Krol_ [ 19 Maj 2014, 09:06 ]
Tema posta:  Re: Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудућ
I do boga i do ljudi.Posto nemamo vojsku,civilnu zastitu treba organizovati kao vojsku u smislu:
- formirati jedinice od volontera sada,kada je stanje redovno,sa konkretnim zadacima u slucaju bilo koje elementarne nepogode,od zbornog tj mjesta okupljanja na signal do konkretnih zadataka sta ko radi
- izvrsiti popis imobilizaciju mehanizacije i drzavnog i privatnog sektora sa konkretnim zadatkom ko,gdje i u kom roku da se javi sa sredstvom
-izvrsiti nabavku materijalno tehnickih sredstava po prioritetnim elementarnim nepogodama....mislim da je to redosled poplava,zemljotres,pozar
-striktno propisati koordinaciju rada sluzbi tj.formirati tijelo sa predstavnicima svih sluzbi kako bi se koordinisao rad u datom trenutku (policija,vojska,cz,ck,zdravstvo itd)

Ma mogao bih do sutra....najbolje mene postaviti za komandanta cz :D
Autoru:  The_new_Statesman [ 19 Maj 2014, 09:10 ]
Tema posta:  Re: Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудућ
U tom grmu lezi zec :D Ali Zeljka je nasla dva djenerala :P
Autoru:  Blackrose [ 19 Maj 2014, 09:10 ]
Tema posta:  Re: Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудућ
hertz je napisao:
A ti si znao da ce voda u Doboju doci do drugog sprata? niko ovo nije ocekivao, niti je mogao da ocekuje ni Zeljka ni gradonacelnik Doboja niti bilo tko...ovo je elementarna nepogoda kao zemljotres.

naravno da ne
ali...zašto je dozvoljena gradnja u vodoplavnom i vodozahvatnom dijelu? Zašto je u sve i jednom gradu izbjegličko naselje građeno u vodoplavnom dijelu grada? Zašto civilna zaštita nije obučena? Zašta primaju platu? Zašto sav novac civilne zaštite odlazi na plate a ništa na nabavku opreme? Zašto nemaju čamce? zašto se nasipi ne grade, ne održavaju?
Da li će iko odgovarati?
Autoru:  Dukke [ 19 Maj 2014, 09:11 ]
Tema posta:  Re: Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудућ
Nemamo mi nikakvih planova za djelovanje, u smislu ako se desi to i to, radimo to i to, sa tim sredstvima i ljudima.
Ne postoji sistem ranog upozoravanja na elementarne nepogode.
Nema koordinacije.
Nema opreme.

Kad je otpisivana vojna imovina, odnosno kad je donosena odluka o prodaji neperspektivne imovine VRS,
bilo je puno vojnih camaca, satora, kabanica, cizama, alata.
Umjesto da je ustupljeno civilnoj zastiti, pokradeno je.
Autoru:  _Krol_ [ 19 Maj 2014, 09:12 ]
Tema posta:  Re: Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудућ
TNS...Koji je drugi...znam za Zeku.....jadni Zeko je dobar covjek ali mekane ruke
Autoru:  shoole [ 19 Maj 2014, 09:20 ]
Tema posta:  Re: Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудућ
hertz je napisao:
Ovo oko Banja Luke u buducnosti se moze spasiti izgradnjom Hidroelektrane Buk Bijela, mada da se to pocne raditi kao da gledam izasli bi ekolozi i ovi sto su za Picin park pa bi se ubili protestujuci...

ХЕ Бук Бијела се треба градити на Дрини код Фоче. Нема то везе са Бањалуком.

Пробајте да будете конкретнији. Ако је неко слагао (или еуфемистички "смањивао панику"), напишите ко и кад и шта је било право стање.

Око људских живота... мислим, реално ми смо шака јада, неорганизовани и као држава и као друштво. Али неке ствари су чиста логика, нису уопште организација.

Рецимо, тотални идиотлук би био ако буде људских жртава у Шамцу. Ајде Добој, као није се знало да ће баш толика поплава бити. Али ако знаш да се толико излила Босна, а да Сава расте, па мајка му стара, погледаш карту и видиш да се Босна код Шамца улијева у Саву и да је ту пичвајз наредног дана (као што је и био). И онда исељавај све, и ко хоће и ко неће, под присилом. Па бар нема жртава.
Autoru:  The_new_Statesman [ 19 Maj 2014, 09:27 ]
Tema posta:  Re: Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудућ
Jbg Krol, nisam dobro cuo.
Elem, slazem se sa tobom glede svega. Jos bih dodao da je edukacija stanovnistva jako bitna stvar. Citaj, bolje 1 sat ono i dsz nego 10 casova vjeronauke.
Autoru:  Talija [ 19 Maj 2014, 09:46 ]
Tema posta:  Re: Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудућ
Već se potezalo pitanje stranačkih partija, ne bih da se svede priča na stranačko prepucavanje ali svaka jača partija je mogla dosta toga učiniti, a nije.
Ne zbog sticanja poena.
Svaka partija ima u svojim redovima kadrove, visokoškolce raznih profila i ostale stručne ljude koji imaju određena znanja. Ako se već poteže priča kako su zakazale određene službe, mogli su se organizovati i djelovati po svim segmentima.
Svaka stranka ima i omladince koje je mogla preusmjeriti, obučiti na brzinu ako ništa kako se pravilno slažu vreće, drugi da potegnu svoje veze i lakše doću do alata i ostalog repromaterijala, donacija i tome slično.
Svaka partija ima upliv na članstvo i simpatizere, a ima i dobre veze sa ostalim kolegama iz drugih gradova.
Kad je predizborno vrijeme onda su organizovani, hajde kad je i vanredna potreba dajmo se organizovati, jer imamo kadar i građevince, i majstore i medicinare, da ne nabrajam dalje.

Opet ponavljam, ne kažem za jednu stranku da je mogla više, nego za sve.
Autoru:  filozof sa vrbasa [ 19 Maj 2014, 09:56 ]
Tema posta:  Re: Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудућ
Ubuduće da se sva sredstva planirana za izgradnju megalomanskih pasarela, kružnih tokova, parkova od 4 miliona, usmjere na ono što je esencijalno u BL. Ovih voda možda neće biti sljedeće godine ni one poslije nje, ali biće ih kad tad.

Jadno je ako civilna zaštita nema te osnovne stvari, šta ako ne daj Bože pogodi nas razorni zemljotres usred zime, onaj ko preživi umrjeće od hladnoće, jer nema šatora.
Autoru:  mangia [ 19 Maj 2014, 10:01 ]
Tema posta:  Re: Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудућ
Za one koji znaju Engleski

http://www.bbc.com/weather/features/27285384

Ukratko BBC koji nema veze sa nama je najavio poplave i to 6. MAJA - 10 dana ranije.

Banja Luka NIJE MORALA biti poplavljena da je jezero ispražnjeno na vrijeme. Vrh vodenog talasa nije morao biti u 5:00

Dosta ljudi koji su smrtno stradali su i sami krivi. Kolega mi je pričao da je neke ljude morao tući da uđu u čamac. Jedan lik nije htio bez jebenog šporeta da uđe u čamac. Na kraju ostao jer ovi nisu mogli šporet da utovare...

Tako,e kako je moguđe da prosječan ronilački ili rafting klub ima više čamaca od civilne zaštite. Razlog je u tome da su partijske pacove natrpali na sve strane pa čitav budžet ide na plate a ne tamo gdje treba...

Opština Čelinac je dobila novac nakon poplava od prije 2 godine. Ni 1KM nije upotrebljen za zaštitu i sve su preusmjerili u druge rupe...
Autoru:  WinstonWolfe [ 19 Maj 2014, 10:03 ]
Tema posta:  Re: Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудућ
Бојим се само да се послије овог неће ништа урадити. Или ће се нешто минимално урадити, а промовисаће се као и обично да се ради о мега пројекту.

Могло се ово дочекати много спремниј и штета би била много мања. Сувишно је причати шта је све раније требало урадити, јер би то трајало до идуће године. Ако има имало свијести, треба се побринути да се овакве катастрофе у будућности колико толико спремније дочекају.
Ко може да каже да се ово неће десити на јесен или у прољеће наредне године? Најмање што се може урадити је да се организују радне акције на чишћењу и одржавању постојећег система канала и насипа.

Ја сам песимиста да ће се било шта промијенити и мислим да ћемо убрзо гледати опет исте сцене.
Autoru:  hertz [ 19 Maj 2014, 10:04 ]
Tema posta:  Re: Поплаве у РС - је ли се могло боље реаговати? Шта убудућ
pa svi ti rafting klubovi i camci su kupljeni donaciom vlade i opstina...a ujedno momci su se odmah angazovali oko spasavanja i angazmana camaca...
Stranica 1 od 21 Sva vremena su u UTC [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/