banjalukaforum.com

To mi je jasno. Medjutim, nije spomenuo broj nevakcinisanih, a mladjih od 50 god. (bez dodatnih oboljenja). Koji je to procenat od ukupnog broja (bar u tom njegovom okruzenje gdje zivi/radi).

Neznanje i sopstvena odgovornost je ljudski najveći protivnik i zlo.To je više nego i očito u ovom primjeru oko vakcina.
Neznanje i nepoštovanje autoriteta(nauka i struka)uglavnom pokreće sve sukobe među ljudima.

_________________
koga to još ZANIMA

Ne mogu reci tacan broj,jer ne radim direkt na tom odjelu gdje su tezi slučajevi, bas sam sinoc sa kolegom koji tamo radi pricao i on mi rece da ih ima,ali jako malo. Logično je da ima sve vise pozitivnih medju vakcinisanima,jer je sve vise ljudi vakcinisano,bar dvije trećine starijih od 12 godina. A samim tim i medju oboljelima.
Juce je jedna pacijentica pravila problem jer ne moze ici vani da puši, jer je pozitivna i rekla da je korona glupost, da nije nista ozbiljno ,da je kao gripa.
Ljudska glupost nece umrijeti, samo ce se jos razmnožiti.

_________________
democraticus artis crastis individibidualis artis crastis libertas

@Umjetnik, ne znam šta ti nije jasno? Ako vakcinacijom ublažavamo simptome na nivo blaže ili jače prehlade (što je i više nego dovoljan razlog za vakcinaciju imo), samim tim bi život mogao da se nastavi normalnim tokom. Mislim, još nismo imali pandemiju zbog prehlade. Ne postoji 100% zaštita ni od čega, niti garancija dugog života. Ljudi bi se i dalje razboljevali i neki nažalost umirali, ali u puno manjem broju.
Sve u svemu, na osnovu ličnog iskustva, velika većina vas antivaksera se prvenstveno inati. Vrlo mali broj vas se istinski plaši i brine o posljedicama. Time ste sve rekli o svom karakteru...

Hvala. U sustini, ako sam dobro shvatio, takvih ljudi je jako malo u bolnicama (te ako neko i zavrsi, vrlo vjerovatno da nije vakcinisan).Medjutim, na generalno malu vjerovatnocu da ces dobiti tezi slucaj korone (zbog godina i dobrog stanja... cc 2%) , ne igra ti mnogo to sto je veca vjerovatnoca za tezim slucajem ako si nevakcinisan nego ako si vakcinisan.

Sto se poklapa sa tvrdnjom Lauca da je vakcinacija potrebna i pozeljnja, ali da se forsira pogresna grupa ljudi ( zdravi i mladji od 50 godina) ...gdje je efekat vakcinacije najmanji, a potrebno je puno truda da te ljude ubjedis ili prisilis. Taj ulozeni trudi bi trebali usmjeriti na nesto sto donosi vise efekta u borbi protiv virusa.

Evo da ti kazem da je i to pogresno i populisticki sto Lauc tvrdi. Jer nevakcinisani ljudi idu u duzi karantin i na duze bolovanje. A ljudi srednjih godina su motor drustva. Treba li ti crtati komplikacije koje bi nastale ako odjednom "iz stroja" ispadne dobar dio radnog i strucnog stanovnistva?

Vakcinacijom se to moze izbjeci. Nisam siguran, ali mislim da bi sa siroko rasprostranjenom vakcinacijom i obavezan karantin za bolesne bio ukinut.

U pravu si. Nema potrebe da se vakcinišeš. Ali ni da se više pravdaš zašto nećeš. Da neko ne bi pomsilio da se bojiš, da tražiš opravdanje, da neko ne bi o tebi nešto pomislio...
Ako se razboliš i zakomplikuje se, onda jbg upao si u tih 2%. Nije bilo do tebe nego do matematike. Jer u svakom slučaju i sa vakcinacijom postoji neki % da isto završiš. Ali barem ćeš znati da je matematika izliječila onih 98%.

_________________

Iz tog ugla si u pravu, medjutim postavlja se pitanje da li stvarno trebaju djeca, mladji i zdravi ljudi ici u toliko dug karantin ako su nevakcinisani i ako nemaju simptome, ili imaju blage simptome dan-dva.Vecina ih i ne zna da su uopste zarazenj. Vakcinacija ti pripremi organizam za brzi odgovor i to jeste neosporna cinjenica. Drugo, nakon godinu dve dana, velika vecina je vec imala kontakt sa virusom, tako da je veliki broj ljudi, poput i mene, prebolovalo bez evidentiranja u sistem, a efekat je kao i da si vakcinisan.

Kazem samo da se previse truda ulaze da se natjeraju ljudi mladji i zdravi na vakciniaciju, a efekat ti nije neki.

To i govorim, nama potrebe bilo koga prisiljavati na nesto sto ne zeli. Za ovo drugo, ne pravdam se, vec diskutujem da temu, gdje iznosim svoja misljenja, a slusam tudja. Naravno da moje misljenje i stav nije zapisano negdjr u kamenu da se ne moze promjeniti, ali jos nikako da cujem neki pravi argument koji ce me logicki ubjediti da je to to.

Wizzy,pogresno sam pročitao, mislio sam na mladje VAKCINISANE.
Kolega iz druge bolnice je spomenuo da je od 13 njih na respiratoru,1 vakcisan, pri tom ne navodeci komorbiditet i starost tog pacijenta. Mladji ljudi se vise i krecu i samim tim vise i sire virus. Vremenom se saznaje sve vise o virusu i time mijenjaju i preporuke. Npr. na početku je receno da trudnice uglavnom imaju laksu klinicku sliku,jer imaju manje respiratornih tegoba. Nakon otprilike pola godine je to promijenjeno, jer je otkriveno da tromboza kod korone ubija mnoge,a u trudnoći je svakako povećan rizik od iste. Zato su sada i trudnice posebno osjetljiva grupa i preporucuje se vakcinacija.

_________________
democraticus artis crastis individibidualis artis crastis libertas

Nebitno je zdravstveno stanje i godine, ako si bio u dodiru sa zaraženim - trebaš ići u izolaciju. Stvar je što si zarazan i prije pojave simptoma, a cilj izolacije je da se spriječi širenje virusa.
Ako se ne pojave simptomi - džaba si bio u izolaciji, ali si bio odgovoran građanin. Ako se pojave - zna se zašto si bio.
To što vakcinisanima kraće traje izolacija je neki vid stimulacije vakcinisanja, ništa više.

_________________

Ovim je dovoljno rečeno za većinu istih, i sasvim jasno za bilo kakav dalji pokušaj u objašnjavanju da su namagarčeni od vođa sekti(ravnozemljaša).

_________________
koga to još ZANIMA

Svaki populizam koji iole drzi do sebe mora da nalikuje sektasenju.

Ovako nekako:

Ja cu zastiti sve vas od njih i njihovih vakcina. Oni su protiv mene jer stitim vas. Vi ste pravi narod...

Bla bla bla

Pravih antivaksera je malo, vecina je neodlucna masa koja se moze oblikovati.
Gledajuci prave, militantne antivaksere, moram primjetiti da rijetko ko od njih zivi nekim uobicajnim nacinom zivota po sablonu kuca-posao-zena-djeca-prijatelji. Vecinom su to ljudi koji na neki nacin iskacu iz sredine. Plus je vidljivo da su to ljudi slabijeg obrazovanja i vec prethodno razocarani u zivot.

Vakcina nas stiti i dokazano djeluje pozitivno na udaljavanje od kovcega, da li nas ili nasih bliznjih. Moderna medicina nam je unaprijedila zivote i bilo kakve nuspojave koje je donijela medicina su daleko manje od benefita koje je narod dobio. Svaka teorija zavjere je opovrgnuta.

Otkud toliko hrabrosti da se o kompleksnim stvarima poput molekularne genetike za koje treba godine ucenja krene pametovati na osnovu videa od 10 minuta na jutjubu?
Otkud toliko brige za pravo izbora i slobodu od ljudi koji su se prije pandemije divili Bjelorusiji, Kubi i sl drzavama?

Smanjenje populacije, zaprasivanje... jel razmisljate i mrvicu izvan okvira? Kad Gejts pobije sve oko sebe, ko ce ga voziti avionom okolo, ko ce mu cistiti smece, praviti hranu? Ili ce ostaviti tacno onoliko ljudi koliko mu treba za ugodan zivot a opet ne napraviti ih gnjevnim zbog smrti bliznjih pa da mu se niko ne osveti? Aj stanite malo.

Slažem se s burazerom u potpunosti. Naravno da velika većina ovih naših lokalnih antivaksera nije ni blizu fanaticima koji su i pokrenuli/vode taj pokret. Problem je u tome što bi određen broj njih mogao iz ovoga postepeno preći na full on antivakserstvo. Tanka je linija...
A u pravu si i što se tiče, prava i sloboda. Znam ih ja par kojima su Putin i sl. idoli...mada čak i Putin zagovara vakcinaciju, ali je daleko od nekoga ko se puno brine o pravu izbora običnih građana.

Glavni i najglasniji promoteri antivakserstva su ipak na Zapadu iako se ono uglavnom rasirilo medju Istocnom (uglavnom) sirotinjom.

To je rekao i dr, sto sam okačio video prije par postova. U poslednje vrijeme je zabrinjavajuce veliki broj trudnica među oboljelim, kao i ljudi srednje/mlađe dobi. Plus na to sve, kako čovjek spomenu, niko ne spominje "Burnout sindrom" kod medicinskih radnika, gdje oni sada koriste moderene tehnologije kako bi barem malo ubrzali/olakšali rad i donošenje odluka.

Slabi smo mi antivakseri, nema nikakvih protesta.

_________________

Protiv cega?

Ministar zdravlja razmatra uvođenje VTP pravila... treba to sasjeć u korjenu. Ipak smo mi oaza slobodoumlja u Evropi, što se vidi po postojećim mjerama koje se primjenjuju.

_________________