banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 22 Jul 2025, 20:08

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 101 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 23 Jan 2015, 04:45 
OnLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Maj 2006, 19:12
Postovi: 31481
Lokacija: Je Suis Ahmed
Možda ima nafte tu negdje, zato neka se to vrati nama za svaki slučaj.

_________________
SlikaSlikaSlika
BL 1993, 2003, 2013, 2023Mala Mediha treba vašu pomoć!
Najbolji citati BL forumaKultne teme BL foruma


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2015, 09:32 
OffLine
Administrator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Nov 2002, 13:51
Postovi: 40060
Lokacija: Месечева икра
Postoji li ijedan razlog zbog koga bi se CG odrekla Sutorine?

_________________
Bubi frubi


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2015, 09:48 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04 Sep 2010, 18:42
Postovi: 40453
Lokacija: SAO Krmine
Jebala vas Sutorina


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2015, 09:55 
OffLine
Bič božji
Bič božji

Pridružio se: 17 Jun 2010, 18:47
Postovi: 12695
Lokacija: BANJA LUKA R.SRPSKA
_зока je napisao:
Postoji li ijedan razlog zbog koga bi se CG odrekla Sutorine?

Ako ih lijepo zamolimo, objasnimo da nam to treba, a oni o onako nemaju pojma sta ce sa tim.
Mislim da bi onda stvarno to nama prepustili...

_________________
ZATO ŠTO JE NAŠ I ZATO ŠTO JE JEDINI...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2015, 10:02 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Feb 2008, 21:55
Postovi: 3196
shakal je napisao:
Jebala vas Sutorina

Sa ovim bih se složio u najvećoj mogućoj mjeri.
U Jeljcinovo vrijeme, kada je Rusija bila na pragu bankrota, ponudili su Finskoj da otkupi Kareliju. Naravno, Finci odbili, koliko god ideja zvučala primamljivo, kada su izračunali koliko bi koštala obnova infrastrukture i dovođenje na onaj nivo koji ima ostatak zemlje (ne računajući kupoprodajnu cijenu). Na sranu to što Rus može uvijek uzeti nazad ono što je prodao, jer mu se može.
Ne znam da li je iko od naših "mozgova" sve to bacio na papir i izračunao makar ugrubo, koliko bi taj sport koštao?

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2015, 14:59 
OnLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Maj 2006, 19:12
Postovi: 31481
Lokacija: Je Suis Ahmed
pa drzava ne ulaze u mjesta koja je rat poharao, a ovima nista ne fali, a pseudo dukljani misle da je sve ovo srbija zakuvala

_________________
SlikaSlikaSlika
BL 1993, 2003, 2013, 2023Mala Mediha treba vašu pomoć!
Najbolji citati BL forumaKultne teme BL foruma


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2015, 15:26 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04 Sep 2010, 18:42
Postovi: 40453
Lokacija: SAO Krmine
Jebeni kamen i krs.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2015, 16:42 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Mar 2014, 13:26
Postovi: 8831
Fakat(šta bi bilo drugo u Crnu Goru) ali sa izlazom na more.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2015, 19:18 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Dec 2006, 11:40
Postovi: 19110
Lokacija: Mare Tranquillitatis
shakal je napisao:
Jebala vas Sutorina

Ote mi riječ :lol:

_________________
Slika SlikaKultne teme banjaluka foruma


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2015, 23:49 
OnLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Maj 2006, 19:12
Postovi: 31481
Lokacija: Je Suis Ahmed
Da je obrnut slučaj, mafijaši i pseudo Dukljani nam to ne bi nikad oprostili, oni kažu nema arbitraže, ja se nadam da naša vlast neće potpisati taj dokument.

_________________
SlikaSlikaSlika
BL 1993, 2003, 2013, 2023Mala Mediha treba vašu pomoć!
Najbolji citati BL forumaKultne teme BL foruma


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 25 Jan 2015, 23:32 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Feb 2009, 01:51
Postovi: 318
Lokacija: Banja Luka
S jedne strane je smješno da se borimo za teritoriju koja treba pripasti državi koje nema ili entitetu koji ne zna šta će sa napuštenim brdima i selima ( već neko objasnio). U geopolitičkom i saobraćajnom smislu, ne znam da li je uopšte moguće da se napravi tu neka luka pa da eto ima ekonomskog razloga za "borbu".
Ispočetka sam mislio da je ovo samo neka varnica koja se planirano rasplamsava, ali danas promijenih mišljenje kad pročitah poruku Filipa Vujanovića "..da CG nikad neće pristati na međunarodnu arbitražu...", pa ako je CG čista sa teritorijalnim proračunima, zašto ne bi pristala? Plus, povukli ambasadora, niđe veze.
Kapiram da ne treba pristati na ratifikovanje granice dok se dobro ne ispita dokumentacija, ali bi bolje bilo da se ovo dešavalo van šire javnosti, sad je sve to već komplikovanije....

_________________
Klauss

“Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover.”


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 26 Jan 2015, 00:41 
OnLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Maj 2006, 19:12
Postovi: 31481
Lokacija: Je Suis Ahmed
Razumijem ja njih, jer ovde nije riječ o nekoj čuki na Prokletijama, prekinula bi se kopnena veza HR i CG, dobili bi još dvije granične kontrole, a ratna mornarica BiH bi kontrolisala saobraćaj u bokokotorski zaliv, sadašnja vlast CG je zaslužila da im zakomplikujemo život legalnim sredstvima što više možemo.


EDIT: Nisam znao da su povukli ambasadora? Na konsultacije ili protest?

_________________
SlikaSlikaSlika
BL 1993, 2003, 2013, 2023Mala Mediha treba vašu pomoć!
Najbolji citati BL forumaKultne teme BL foruma


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 26 Jan 2015, 01:01 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04 Sep 2010, 18:42
Postovi: 40453
Lokacija: SAO Krmine
filozof sa vrbasa je napisao:
Razumijem ja njih, jer ovde nije riječ o nekoj čuki na Prokletijama, prekinula bi se kopnena veza HR i CG, dobili bi još dvije granične kontrole, a ratna mornarica BiH bi kontrolisala saobraćaj u bokokotorski zaliv, sadašnja vlast CG je zaslužila da im zakomplikujemo život legalnim sredstvima što više možemo.


EDIT: Nisam znao da su povukli ambasadora? Na konsultacije ili protest?



Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 26 Jan 2015, 01:02 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Dec 2006, 11:40
Postovi: 19110
Lokacija: Mare Tranquillitatis
:lol: Stvarno File, šta ti bi?

_________________
Slika SlikaKultne teme banjaluka foruma


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 26 Jan 2015, 01:48 
OnLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Maj 2006, 19:12
Postovi: 31481
Lokacija: Je Suis Ahmed
Citiraj:
Krušo: Ako Trebinje treba da dobije izlaz na more, bliže su im Kupari, nego Sutorina

Januar 21, 2015, 3:37 pm

Slika
HERCEG NOVI| Sutorina treba da pripadne onome kome je i pripala, Crnoj Gori i to se ne može dovoditi u pitanje. Pomjeranje granica više nem, kazao je lider građanske liste “Izbor”, Dušan Radović Krušo.
Radović za Radio Jadran kaže da “Izbor” nije za pomjeranje granica, već za to da se one izbrišu.
“Živio sam u SFRJ, SRJ, državi Srbija i Crna Gora, sad živim u Crnoj Gori. Ne bih bio srećan da me sahrane u Bosni”, kazao je Krušo.
Medijske napise u BiH o teritorijalnim aspiracijama vladike zahumsko-hercegovačkog i primorskog Srpske pravoslavne crkve Grigorija prema Crnoj Gori, koje ovih dana prenose crnogorski mediji, Radović komentariše – da vladika Grigorije nije nikada govorio o statusu Sutorine u tom kontekstu.
On je ocijenio i kao glupost da je vladika Grigorije uputio vlastima Bosne i Hercegovinu 15. januara inicijativu za međunarodnu arbitražu oko dijela jadranske obale u blizini Igala u Crnoj Gori, što je objavio portal etrebinje.com, pozivajući se na izjavu Grigorija datu televiziji BN iz Bijeljine.
“To je čista glupost. On je govorio kako je to nekada bilo, a ovo što se sada piše da je izjavio, vladika Grigorije nije nikada rekao na TV Bijeljina, jer tamo nije nikada bio. To je čista špekulacija, čovjek se nikad nije mješao ni u šta, ja to nisam čuo, a i vladika Grigorije tvrdi da to nije rekao. To je izmišljeni intervju, jer nikada nije gostovao na TV BN”, kategoričan je Radović.
Podsjećajući Radovića na raniju izjavu vladike Grigorija da “ne postoji nijedno zaleđe tako blizu mora, a da nema i izlaz na more”, on je hipotetički odgovorio.
“Ako Trebinje treba da dobije izlaz na more, mnogo bliže su im Kupari, nego Sutorina”, rekao je Krušo.
Izvor: CdM, Radio Jadran

http://radiotrebinje.com/kruso-ako-treb ... -sutorina/

I zbog ovakvih Smrdogorčina između ostalog.

Citiraj:
Slika
Izuzimanje Sutorine sa Njivicama i nekoliko manjih sela iz sastava trebinjske, i pripajanje opštini Herceg Novi samo je jedan u nizu spomenika gluposti, nezrelosti i neodgovornosti hercegovačkih narodnih prvaka kroz istoriju. I na izborima u Kraljevini Jugoslaviji često se događalo da Hercegovci daju povjerenje poslanicima које su kandidovale vladajuće stranke sa područja današnje Srbije i drugih dijelova Kraljevine da ih predstavljaju u Narodnoj skupštini, pa ne treba se onda mnogo čuditi što je 1936. godine Rješenjem ministra unutrašnjih poslova počelo tiho izuzimanje Sutorine, Kruševice i nekoliko manjih sela iz sreza Trebinje. Proces je okončan 1947. godine velikodušnim poklonom Đure Pucara svom kolegi Blažu Jovanoviću, neki savremenici tvrde uz piće, mezu i karte, a nažalost važnu ulogu u predaji Sutorine imao je tada najmoćniji Hercegovac Vlado Šegrt, koji je kao ministar u Narodnoj Vladi dao saglasnost i navodno utvrdio raspoloženje naroda na području Sutorine.
Zahvaljujući iskusnim i sposobnim dubrovačkim diplomatama, koje su na mirovnim pregovorima u Sremskim Karlovcima 1699. godine uspjele da obezbijede da dvije uske kopnene prevlake kod Neuma i Sutorine teritorijalne odvoje i zaštite Dubrovačku Republiku od velikog konkurenta i neprijatelja Mletačke Republike, Trebinje je prije više od 300 godina dobilo izlaz na more, ali je nakon 250 godina strateški važna teritorija izgubljena jednom u nizu besmislenih odluka neodgovornih i neozbiljnih političara.
Na benzinskoj pumpi u Igalu i danas se nalazi austrougarski kamen-međaš na kome piše Hercegovina, a suvišno je govoriti kakav je strateški zanačaj i šta bi Trebinju, Republici Srpskoj i BiH sada značilo sedam kilometara morske obale sa zaleđem od Igala do Prevlake. Istoričari, pravnici i drugi stručnjaci trebali bi dati odgovor postoje li realne šanse da se isprave istorijske greške, i koji bi se koraci trebali preduzeti.
U Evropi trenutno ima dvadesetak sličnih teritorijalnih sporova između država (Vatikana i Italije, Njemačke i Austrije na Bodenskom jezeru…) ali se oni ne razmatraju jer su tobože granice izgubile na značaju u Evropskoj Uniji (baš kao nekada u Đurovoj i Blažovoj Jugoslaviji).
Ako bi se rukovodili istorijskim, geografskim i pravnim činjenicama, Trebinje raspolaže pravo na teritoriju koja mu je vijekovima pripadala i koja mu je nepravedno i nezakonito oduzeta. Postoje i uporišta u međunarodnom pravu, ali trenutno je vrlo malo realnih i povoljnih regionalnih i međunarodnih okolnosti koje bi uticale da se ovo pitanje riješi pozitivno za Trebinje, RS i BiH jer je promjena granica na Balkanu uvijek bila teško pitanje i „Pandorina kutija“ iz koje bi svašta moglo da izađe.
Slični sporovi se najčešće rješavaju pred Međunarodnim arbitražnim sudom Ujedinjenih nacija u Hagu, ali je za njegovo pokretanje potrebna saglasnost obje države. Sasvim je izvjesno da Crna Gora neće željeti međunarodnu arbitražu i dati saglasnost, pa je teško očekivati da se problem riješi sudskom odlukom. Pitanje je i kakva bi ona bila, jer je nedavno Hrvatska izgubila spor sa Slovenijom u Piranskom zalivu presudom koja se bazirala na Ugovoru iz 1941. godine o pristupanju NDH Trojnom paktu, kojom se Ante Pavelić dobrovoljno odrekao sporne teritorije u korist Italije. Iako nijedna skupština i državni organ nisu ratifikovale ustupanje Sutorine, vrlo je izvjesno da bi sudije (najčešće se imenuju Njemci, Francuzi i Englezi koji tradicionalno nisu naklonjeni našim interesima) na sličan način presudile i u ovom predmetu. Spor je Hrvatsku kao gubitnika koštao oko 5 000 000 maraka, i ako se zna da država i razne Vlade u BiH godišnje troše desetine miliona maraka na besmislene projekte i tobožnje jačanje kapaciteta raznih agencija i institucija, ulog i rizik i nije pretjerano veliki i nikako se ne može mjeriti sa značajem koji bi imao eventualni povratak Sutorine u sastav grada Trebinja.
Od oko 600 stanovnika koji sada žive na ovom području, 66% njih se na popisu iz 2003. godine izjasnilo kao Srbi, a kada sam kao novinar 2008. godine radio priču o ovom problemu nekoliko sagovornika u anketi kazalo je da nisu srećni zbog odvajanja Crne Gore od Srbije, i da bi voljeli da nema granice sa Trebinjem i Hercegovinom. Ipak, što zbog praktičnih razloga, jer bi za liječenje i rješavanje svakodnevnih birokratskih problema umjesto u obližnji Herceg Novi morali poutovati u 50 km udaljeno Trebinje, što zbog očekivanog velikog pritiska vlasti i ANB-a (bivše UDB-e koja je u Crnoj Gori i dalje veoma jaka), teško se može očekivati da bi mještani na nekom eventualnom slobodnom javnom izjašnjavaju zatražili povratak Sutorine u sastav Trebinja i Republike Srpske.
U ime dobrosusjedskih odnosa BiH se u procesu razgraničenja nedavno odrekla oko 40 hektara šume i zemljišta na području Foče jer je Crna Gora i njena Komisija za razgraničenje uporno insistirala da se umjesto starom AVNOJ-evskom linijom razgraničenje vrši granicama katastarskih posjeda, pa je sporna teritorija prepolovljena i bespotrebno ustupljena. Ovo je samo jedan u nizu primjera da Crnogorci nemaju puno emocija kada su u pitanju interesi države, i da je nemoguće očekivati bilo kakav ustupak u Sutorini. Iako priznanjem nezavisnosti Kosova i drugim čudnim odlukama Vlada Crne Gore i premijer Milo Đukanović nisu bili previše marili za odnose sa nekim komšijama, jako je važno da ovo pitanje ne zakomplikuje i da se ne naruše dobri odnosi i saradnja između dvije države i Trebinja i Herceg Novog. Ipak smatram da nema potrebe žuriti sa ratifikovanjem međudržavne granice, i da treba na mudar način iskoristiti sve pravne, diplomatske i druge mogućnosti kako bi se eventualno povratile stare granice iz 1699. godine.
Republika Srpska i firma „Hidrogradnja“ finansirale su i gradile novi put Trebinje – Herceg Novi i na crnogorskoj teritoriji, i sigurno da nimalo nije bila poštena i dobronamjerna odluka Vlade Crne Gore da da koncesiju Vuku Hamoviću i da se putarina naplaćuje na samom graničnom prelazu umjesto da su naplatne rampe postavljene na početku puta u Meljinama. Na ovaj način novi put kroz Crnu Goru se koristi besplatno, a jedino se kažnjavaju vozači koji putuju u Hercegovinu. Skupa povratna karta od 12 maraka za dvadesetak kilometara puta znatno otežava saradnju žitelja dva pogranična grada, sve manje Trebinjaca i Hercegovaca ljeti odlazi na kupanje na crnogorsko primorje, pa bi kao dobar gest od Vlade Crne Gore na početku trebalo tražiti da učini bar neki ustupak i nađe način da se ukine koncesija i putarina koja je na snazi do 2028. godine.
Gubitak Sutorine i 7 kilometara morske obale je samo jedna u nizu krupnih grešaka neodgovornih pojedinaca koja će se teško ispraviti u doglednoj budućnosti, ali važno je pokušati i iscrpiti sve legitimne mogućnosti u pokušaju da se isprave nepravde iz prošlosti. Istorija je učiteljica života, ali nažalost, iako nam je prošlost bila jako burna – nismo od nje mnogo naučili, i naši narodni prvaci često su uporno ponavljali greške svojih prethodnika. Valjda će neko izvući pouke iz ovog slučaja, i pokazati dovoljno umijeća i mudrosti u rješavanju važnih problema.

Nebojša Vukanović

_________________
SlikaSlikaSlika
BL 1993, 2003, 2013, 2023Mala Mediha treba vašu pomoć!
Najbolji citati BL forumaKultne teme BL foruma


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 26 Jan 2015, 08:24 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Feb 2009, 01:51
Postovi: 318
Lokacija: Banja Luka
Zaista nisam siguran da li je Sutorina vrijedna ove novonastale već sad napete situacije sa CG. Čitajući površno dokumente, koliko skapirah, izvršena je supstitucija teritorije - Sutorina otišla CG a dio Sutjeske je pripao BiH. Vjerovatno bi to značilo da u slučaju novih teritorijalnih razmirica, RS bi trebala vratiti taj dio Crnoj Gori.Treba to iskalkulisati, vrijedilo bi.
U međuvremenu bi bilo dobro ne nazivati Crnogorce Smrdogorčinama i ostalom mržnjom. Iako živim ovdje, jedan dio moje porodice je iz CG a vjerujem da ima i drugih forumaša sa sličnim porjeklom. Ne vidim poentu u vrijeđanju.

_________________
Klauss

“Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover.”


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 26 Jan 2015, 08:56 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka

Pridružio se: 05 Feb 2009, 01:45
Postovi: 4767
Lokacija: Saraj'vo
Kolika je ukupna dužina obale koji je predat Crnoj Gori?


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 26 Jan 2015, 09:04 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Dec 2006, 11:40
Postovi: 19110
Lokacija: Mare Tranquillitatis
Obale??
Zapadna Crna Gora je pripadala Hercegovini tj. Zahumlju.
Po toj logici bi trebalo vratiti i Herceg Novi i Nikšić i Žabljak i Risan...
Tužićemo Turke jer oni dadoše taj dio.

_________________
Slika SlikaKultne teme banjaluka foruma


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 26 Jan 2015, 10:27 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Apr 2007, 10:01
Postovi: 1904
Lokacija: Arda
Sad sam bacio pogled, kako vidim radi se o uskom pojasu izmedju Prevlake i Igala. Taman gdje zavrsi plaza u igalu, (kraj instituta Simo Milosevic i Titove vile) ide nasa teritorija wohoo!
Slika

Teren je takav da se brdo spusta u more najvecim dijelom (u pozadini Prevlaka, a ovaj pojas kao nas je skroz do ovog blizeg spica)
Slika

I kako vidim na mapi jedino naseljeno mjesto na tom pojasu su Njivice za koje pise da zbog terena nisu povezane direkt sa Igalom ali postoji neki okolo put.
Slika

_________________
“I’m Not a Paranoid Deranged Millionaire. Goddamit, I’m a Billionaire.” – Howard Hughes.

“I spent half my money on gambling, alcohol and wild women. The other half I wasted.”― W.C. Fields


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 26 Jan 2015, 10:58 
OffLine
Majstor
Majstor

Pridružio se: 17 Avg 2009, 07:33
Postovi: 1098
dugo nam politika nije plasirala besmisleniju temu od ove


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 101 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs