banjalukaforum.com

Šta je "prelest".
Spomenuh maloprije ovu riječ na kraju jednog svog odgovora, a sada ću kopirati tri osobe koje su to fino napisale.







E upravo se ovako osjećam dok po forumu deklamujem citate sa nekim sagovornikom vodeći jalove razgovore, prema tome ovakve stvari treba izbjegavati jer nakon nekog vremena shvatim da sam sama sebi smiješna, a ne pametna.

_________________
Kultne teme banjaluka foruma

Vrlo zanimljivo, ovo je kao neki ekvivalent za ono što je hubris u hermetičkom/okultnom kontekstu.

_________________
conquering the darkest places

Da, ne treba pretjerivati ni u revnosti, npr. Đirolamo Savonarola (dominikanski sveštenik, jedan period vladao Firencom, inače poznat po lomačama na kojima su izgorjela mnoga dragocjena slikarska blaga) je pretjerivao u držanju vjere i reda, toliko da se sebe gadio i bičevao jer je i s prevelikom revnošću u vjeri opet dolazio u stanje prelesti!

Nisam studirala bogosloviju, nemam duhovna djela hvale vrijedna iza sebe, a pisanjem mogu doći u situaciju ili da pogriješim ili da pomislim da nešto znam. A treba se toga čuvati.

_________________
Kultne teme banjaluka foruma

Vredno pomena je sve ovo ali i više od toga jer na ovom forumu nema veoma izraženog sindroma koji sestra pominje. Moj utisak je da osoba kao recimo mlad vernik po izučavanju reči gori u želji da podeli sa svima svoju radost nije gore navedeno ali recimo upornost da ne kažem tvrdoglavost je već nešto drugo.

Prolazio sam kroz tu fazu gore pomenutu ali na drugačiji način i hvala Bogu što je poradio na meni i mogu biti uporan i istrajan ali i saslušati i ispitati nemam kompleks ali sam ga davno stekao u jednoj verskoj grupaciji gde se to upražnjavalo učeći kako je to jedina ispravna nauka i kako je ne pogrešiva i to utiče na osobu vremenom tako da umisli da zaista ne vredi da troši svoje vreme na obične smrtnike i piše veoma kratko ili piše premnogo da natovari svoje svima zato obrisah dosta tema koje nekad napisah.

Kad ode kompleks i recimo određena visina u svojim očima podgrevana u zajednici onda postaješ druga osoba i stariji forumaši se sećaju kad sam se izvinjavao i govorio da mi se nešto desilo a to je trajalo jedno vreme i od tad Bogu hvala mogu ćutati a mogu i pisati samo kad ima potrebe i kad možemo zajedno nešto podeliti ne diktatom već brastskim dijalogom OSIM u slučajevima gde je dogma očigledna jer za beton treba čekić.

Sestro Talija, hvala ti za ovu temu veoma je korisna i poučna i zgodna za podelu iskustava iskrenih osoba svima na radost.
Bog vas blagoslovio.

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.

Ova tema je za mene,
odnosno,
neki misle da sam to ja.

Prvo - jako rijetko - izbrojivo na prste jedne ruke,
mogu reči da sam imao javljanje u snu.
Znači - u globalu - dok sam bio budan, u Crkvi.

Drugo - sve što mi se počelo dešavati sa Bogom,
bilo je dok sam bio u braku,
dok sam i te kako bio svjetovan,
dok sam svaki dan radio teže grijehe.

Da li se onda one procjene i dalje odnose na mene?

----------------------------------------------------------
Otvorit ću temu svjedočanstva obraćenja.
Da ne miješamo jabuke i višnje.
Tamo pročitaj moje,
pa mi reci,
dal je ova tema o meni.

Evo mi došlo,

po napisanom - prelest su imali svi proroci Božji.
Bili su usamljeni,
nisu gledali TV,
nisu išli u kino i disko,
nisu bili po tulumima.
Mislim da ni žene nisu imali,
bar večina.

Moje je mišljenje da biš trebala poslati poruku Bogu,
da si našla dijagnozu bolesti proroka.
Možda On nije toga svjestan?

Jalov razgovor je onaj u kojem netko daje masu dokaza Biblijskih stihova,
a drugi to negira, ne čita, ne studira,
ne odgovara stihovima,
već samo pitanjima.

Ako misliš da ne govorim istinu,
onda se polako vrati po bilo kojoj temi unazad,
te čitaj - što si ti napisala,
a što sam ja napisao.

Za tebe je jalov razgovor onda,
kada nije niz tvoju dlaku -kako se kaže.

Ne sviđa ti se ako nije po tvome.
Kako znaš da si u pravu?
Tko ti je rekao?

Biblija je Zakon.
Stihovi su Zakon.
Stihovima jedino možeš dokazati da li si ili nisi u pravu.
Tako isto i količinom stihova.
Ako imaš jedan sumnjivi stih prema 100tine ispravnih,
da li ćeš poništiti 100tine da biš tvrdio da je samo 1 ispravan,
ili ćeš poništiti taj jedan stih?

Ja vidim kako ti radiš,
ali to nije ispravno,
i radiš na svoju štetu.

A moja želja je da nas se što više spasi,
jer Biblija je jasna -jako malo ljudi će se spasiti.
Zašto?

Usamljeni bili nisu sem jednoga.
TV nisu mogli gledati jer ga nije bilo kao ni struje a samim time ni kina ni diska.



Jedno je vjerovati a nesto sasvim drugo je porediti neuporedivo. I da li ti sebe poistovjecujes sa prorocima i apostolima?

_________________
Ali, izvinite, što se vi brinete kakvi ste u očima drugih ljudi i šta se o vama misli i zna? Kao da je to važno? Važno je koliko čovjek ima od života i šta u životu načini od sebe, od svoje sredine i svoga potomstva.

Tema nije otvorena radi tebe Piramida, niti te je iko pomenuo, prije je to osvrt na moje pisanje.
Tema je započeta sa mojim preispitivanjem, a kasnije sa zamišlju da je proširim ali jednostavno nisam imala vremena da to uradim odmah.
Našla sam interesantne tekstove svetog Ignjatija Brjančaninova, vezane za ovu temu, a pisane iz iskustva.

Pokušaću izvući najbitnije dijelove teksta, jer ga ima mnogo.

_________________
Kultne teme banjaluka foruma

Prelest je povreda ljudske prirode lazju. Prelest je stanje svih ljudi, bez izuzetka, nastalo zbog pada nasih praotaca. Svi smo mi – u prelesti.[1] Saznanje o tome je najbolja zastita od prelesti. Najveca prelest jeste smatrati sebe slobodnim od prelesti.

Vidovi demonske prelesti, koja proizilazi iz nepravilnog bavljenja molitvom.

Svi vidovi demonske prelesti, kojima se podvrgava podviznik molitve, iznicu iz toga sto u osnovu molitve nije polozeno pokajanje, sto pokajanje nije postalo izvor, dusa, cilj molitve. “Ako neko” – govori prepodobni Grigorije Sinait, u ranije navedenom clanku – “sa samopouzdanjem, zasnovanom na uobrazilji,[4] masta da ce dostici uzdisena molitvena stanja, i stekao je revnost, ne istinitu nego satansku: njega djavo lako vezuje u svoje mreze, kao svog slugu.” Svako ko se trudi da udje u brak sa Sinom Bozijim, bez cistih i svetlih odezdi, pripremljenih pokajanjem, nego pravo u svojim dronjcima, u stanju palosti, grehovnosti i samoobmane, izbacuje se napolje, u tamu najkrajnju: u demonsku prelest. Savjetujem ti, govori Spasitelj onome koji je pozvan na tajno svestenstvo, da kupis od mene zlata ognjem zezenoga, da se obogatis; i bijele haljine, da se obuces, te da se ne pokaze sramota golotinje tvoje; i masti suza da pomazes culne oci svoje i oci uma, da vidis. Ja one koje ljubim karam i popravljam; zato revnuj, i pokaj se (Otk 3, 18-19).

Pokajanje, i sve iz cega se ono sastoji, kao sto je: skrusenost ili nemoc duha, plac srca, suze, samoosuda, secanje na smrt i predosecanje smrti, Bozijeg suda i vecnih muka, osecanje prisustva Bozijeg, strah Boziji – jesu darovi Boziji, veoma skupi darovi, prvobitni i osnovni darovi, zalog najvisih i vecnih darova. Ako se oni prethodno ne zadobiju, nemoguce je zadobiti poslednje darove. “Ma kako uzviseni bili nasi podvizi” – rekao je sveti Jovan Lestvicnik, “ako mi nismo stekli bolecivost srca, onda su ti podvizi bili lazni i uzaludni.”[5] Pokajanje, skrusenost duha, plac, jesu znaci, jesu svedocanstvo pravilnosti molitvenog podviga; njihovo odsustvo je – znak skretanja u pogresnom smeru, znak samoobmane, prelesti sta besplodnosti. Jedno ili drugo, to jest, prelest ili besplodnost, cine neizbeznu posledicu nepravilnog bavljenja molitvom, a nepravilno bavljenje molitvom je neodvojivo od samoobmane.

Najopasniji nepravilni nacin molitve jeste u tome kada onaj koji se moli snagom svoje uobrazilje stvara mastarije ili slike, naizgled ih pozajmljujuci iz Svetog pisma, a u stvari iz svog sopstvenog stanja, iz svog pada, iz svoje grehovnosti, iz svoje samoobmane – tim slikama on laska svojoj tastini, svojoj sujeti, svom visokoumlju, svojoj gordosti, obmanjuje sebe. Ocigledno je da sve sto je stvoreno mastom nase pale prirode, koja je izopacena padom prirode, u stvari ne postoji – da je izmisljotina i laz, koje su jedino svojstvene, koje su jedino voljene od strane palog andjela. Mastar od prvog koraka na molitvenom putu izlazi iz oblasti istine, ulazi u oblast lazi, u oblast satane i dobrovoljno se potcinjava uticaju satane. Sveti Simeon Novi Bogoslov ovako opisuje molitvu mastara i njene plodove: “On uzvodi na nebo ruke, oci i um, i u svom umu zamislja”, poput Klopstoka i Miltona – “Bozansko savetovanje, nebeska blaga, cinove svetih andjela, naselja svetih, ukratko, u svojoj uobrazilji sabira sve sto je slusao u bozanskom Pismu, i razmatra to u vreme molitve, gleda na nebo, i svim tim pobudjuje svoju dusu na bozanske zelje i ljubav, ponekad proliva suze i place. Na taj nacin, njegovo srce se malo-pomalo razmece, ne shvatajuci to umom; on misli da je ono sto on cini plod bozanske blagodati zbog njegove utehe, i moli Boga, kako bi ga udostojio da uvek prebiva u tom delanju. To je znak prelesti. Takav covek, cak i ako bude bezmolvstvovao savrsenim bezmolvijem, ne moze a da se ne izlozi pomahnitalosti uma i silasku sa uma. Ako se pak njemu to ne dogodi, ipak je za njega nemoguce da ikada dostigne duhovni razum i vrlinu ili bestrasce. Na taj nacin su se prelestili oni koji su videli svetlost i sijanje ovim telesnim ocima, koji su osetili miomiris svojim culom mirisa, culi glasove svojim usima. Jedni od njih su pobesneli, i ostecenog uma prelazili s mesta na mesto; drugi su primili demona koji se pretvorio u svetlog andjela, prelestili se i ostali nepopravljivi do kraja, ne prihvatajuci savet nikoga od brace; neki od njih, poduceni od djavola, ubili su se; neki su se bacili u provalije; neki su se udavili. I ko moze nabrojati razne prevare djavola, kojima on vara, i koje je nemoguce iskazati? Uostalom, iz onoga sto smo rekli, svaki razuman covek moze nauciti kakva steta dolazi od takvog vida molitve. Ako neko od onih koji ga upotrebljavaju i ne bude podvrgnut nekoj od gore navedenih nesreca, zbog sazivota sa bracom, zato sto se takvim nesrecama najcesce izlazu otselnici, koji zive usamljeno – on ipak bezuspesno zivi svoj zivot.”[6]

_________________
Kultne teme banjaluka foruma

Koji je to samo jedan?
Po meni - svi.

Bilo je zabave - svjetovne.
Na to sam mislio.
Nisu pili, nisu pušili,
bili su u molitvi stalno,
živjeli su skromnim životom.
Svi.

Ma joj - pa di sam ja ovakav griješnik od apostola i proroka?
Pa ja im nisam ni crno ispod nokta na malom prstu na nozi.
Ja stalno griješim, ne na smrt, ali griješim,
brzo zaboravljam - možda zato stalno isto pišem,
jer sam već zaboravio da sam to napisao.
Oprosti.

Onaj koji misli za sebe da je bestrastan, nikada se nece ocistiti od strasti; koji misli za sebe da je ispunjen blagodacu, nikada nece dobiti blagodat; koji misli za sebe da je svet, nikada nece dostici svetost. Prosto receno: onaj koji sebi pripisuje duhovna delanja, vrline, dostojanstva, blagodatne darove, koji sebi laska i tesi se “samomnjenjem”, tim “samomnjenjem” zatvara ulaz za duhovna delanja, i hriscanske vrline i bozansku blagodat – a siroko otvara ulaz grehovnoj zarazi i demonima. Vise nema nikakve mogucnosti za duhovno napredovanje kod onih koji su zarazeni “samomnjenjem”: oni su unistili tu mogucnost, prinevsi na oltar lazi same pocetke ljudske delatnosti i njegovog spasenja – shvatanja o istini. Kod onih koji boluju od te prelesti javlja se neobicna nadmenost: oni kao da su opijeni sobom, svojim stanjem samoobmane, videci u njemu blagodatno stanje. Oni su natopljeni, preispunjeni visokoumljem i gordoscu, predstavljajuci se smirenima pred mnogima koji sude prema licu, a ne mogu da ocene po plodovima, kako je zapovedao Spasitelj (Mt 7,16; 12, 33), a tim manje po duhovnom osecanju, koje pominje apostol (Jev 5, 14). Prorok Isaija je zivopisno izrazio dejstvo prelesti “samomnjenja” u palom arhangelu, dejstvo koje je obmanulo i pogubilo tog arhangela. Govorio si – kaze prorok satani – u srcu svom: izaci cu na nebo, vise zvijezda Bozijih podignucu prijesto svoj, i sjescu na gori zbornoj na strani sjevernoj. Izaci cu u visine nad oblake, izjednacicu se sa visnjim. A ti se u pakao svrze, u dubinu grobnu (Is 14,13-15).

Zaista vrijedi pročitati kompletan tekst, koji bi bio osiromašen da ga ovako cjepkam, mada sam uzela, po meni, najključnije dijelove.

Kompletan tekst http://ignjatije.wordpress.com/2008/10/ ... -prelesti/

_________________
Kultne teme banjaluka foruma

Ništa od gore navedenih misli nije za odbaciti.
Međutim, ljudi vekovima govore i čine razne stvari i daju definicije ovog ili onog a ipak srce ne mogu znati. Mnogo mudrosti po razumu sam čitao i od vladike Nikolaja i raznih folozofa ali nisu svi bili vernici niti živeli po Božijem a definicije im nisu nedostajale...malo čudno.

Bog u Bibliji govori kroz ceo SZ a navodi se i u novom da je jedan i da se ne grade slike ili likovi od bilo čega što je gore ili na zemlji ili ispod zemlje niti da se klanja istima (druga zap.)a recimo mnogi koji to kršiše određivaše šta je ispravno a šta ne...dakle gde je tu provera rodova?

Može neko napisati mnogo lepih tekstova i za uho i za razum ako sam nije na pravom putu on onda vidi trun a brvno ne i to je ljudsko zlo. Kako takav čovek može pisati toliko samouvereno a govori da su prelesti baš oni koji uobražavaju da su u pravu a to sam čini u tekstu?
Piše da će mnogi u ime Isusovo činiti mnoga čuda ali ipak nisu spaseni.Mnogi uobražavaju da imaju istinu a ipak očigledno krše dekalog.

Pratio sam jedno vrem izjave izvikanih crkvenih otaca po istom pitanju i svi daju različite odgovore po ISTOM DUHU...kako to? Zamislimo sad nam apostoli napisali 12 različitih jevanđelja a svi su nadahnuti istinom?
Najbolji pokazatelj je ljubav i rod Duha u sveri čovečanstva a ista ta usta ,,svetih otaca,, izriču pogrdne reči za ostale vere koje tekoe u Isusa veruju.Ljubav SAVETUJE a ne osuđuje. Ljubav pomaže a ne odbacuje.Piše da će u zadnje dane ljudi pobacati idole svoje od zlata i srebra delo ruku ljudskih...zar će stvarno pobacati ,svete relikvije,, od zlata i srebra? Natravno da hoće ali biće malo kasno i tad će videti da 2 zapovesti stoji.

Kažu: ,,Važno je da ne klanjamo a praviti možemo,,
Piše: ,,NE GRADI...ne pravi,,

To je zapovest. I dodaje : ,,niti se klanjaj niti služi.. predmetu-slici,kipu.
To su 2 zapovesti u jednoj.

Od čega se nesme praviti lik i koji je razlog za pravljenje istog?
Od svega što je na NEBU ili na ZEMLJI ili ISPOD ZEMLJE jer se to ne čini zato što nam je to roditelj već zato što je to NEŠTO za spomen kao Vavilonska kula. Nešto čemu se divi. Nešto što se ne sme baciti. A onda se kleči ispred ili kadi ista ili celiva ista...razlog?...pa to je NEŠTO!!!
Šta je to NEŠTO...pa to SLAVIMO.

Slave svoje NIKOME neću dati i izriče PROKLETSTVO onihruku koje načine LIK REZAN ILI LIVEN stvar GADNU jer je ona NEŠTO i SPOMEN i gnevi Boga. Sveštenstvo će se pozvati na šator od sastanka i navesti kovčeg zaveta i Heruvime...OK.
A gde stoji taj kovčeg i ko je klanjao pred njim? N I K O!
Kovčeg je JEDNOM godišnje video prvosveštenik na praznik očišćenja i ulazio je sa krvlju ne da obožava predmet već prinese pomirnicu ONOME iznad kovčega u oblaku.

Božija nauka je prosta a ljudska mudrost komplikovana i uvija smisao dovodeći čitaoca pod svoj uticaj rezonovanja i tako svaki čovek sebe sme videti kao jadnika koji nikad ništa neće znati i podstiče se duh samosažaljenja i mržnja prema sebi. Ako celom svetu oprostite a sebi ne osudili ste i nemate ljubavi isto kao da ste drugom to učinili jer je i vas Bog stvorio.

Greh treba okajati i predatiOnome koji ga očišća i spašava a ne zadržavati u jadikovci jer se tako izrugava jevanđelje kao radosna vest.Kad rimski stražar pita šta mu valja činiti da se SPASI nije mu rečeno da jadikuje već da VERUJE i spasiće se i on i njegov dom.RADUJTE se u Bogu i ne sudite NIKOME jer kad ste osvedočeni tad ste sebe osudili i ostavili starog čoveka i gledajte NAPRED u stenu iz koje ste izvađeni.

Kloni se gatalica praznijeh i rasprava ko je ovaj ko je onaj po podobnosti za život to je Božji posao.
Zaista neprijatelj stavlja mnoge zamke pred čoveka i danas ima jedne i druge krajnosti ali ko čita otvorenog srca i razuma videće usku stazu između dve dominantne.Majka crkva i kćer tvrde istu stvar govoreći da NEMA spasenja izvan ove a druga da nema spaenja izvan nje zaboravljajući ko spašava i kako. Jer da pripadnost spaševa onda se samo učlanimo a pokajanje i karakter nisu važni...

Nisu svi u crkvi spašeni jer nisau ni pokajani ali su tamo i šta im to znači?
Te jedni imaju svu istinu te drugi pa stoti a svi ostali su ..otpali,, koje su to teške reči....a ipak ih govore ,,sveti,,zato pazite na sebe i reč jednom datu svetima i Bog će vas upotrebiti a vi nemojte suditi sluzi Božijem jer Bog daje obraz sluzi naspram obraza naroda kome govori.
Ono što je bezumlje i prelest u ljudskim očima nije u Božjim jer On vlada svime. Kušajte po Pismu sve i sebe i ali ne osuđujte nikog već mu pomozite ako je voljan čuti.

Bog vas blagoslovio.

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.

Ne, u tekstu uopšte ne piše da neko mora biti spašen ako pripada određenoj crkvi. Čak u tekstu piše kako su monasi iz iste crkve zapadali u stanje prelesti a sve iz gorljivosti u vjeri. Poenta nije ova crkva, ona crkva, stanje uzdignutosti i gordosti se pojavljuje inače kod čovjeka, bio on pripadnik bilo koje crkve, bio Musliman, Budista ili ateista.
Kad pomisliš da nešto znaš to je dokaz da u stvari ništa ne znaš, jer sve što više znaš otkrivaju ti se nove praznine u razumjevanju i poimanju.
Prazno drvo pruža grane prema nebesima, uzdignuto, a drvo teško plodovima se sve više savija i povija prema zemlji.
Zašto se kaže da treba biti kao dijete, bezazlen i nesvjestan svoje (malenkosti/veličine)? Baš iz razloga što dijete ne razmišlja o svojim djelima nego čista srca poima život oko sebe, nezmagljenim očima.
Bog se poima srcem, a razumom ne, zato djeca imaju pravo na pričest jer im za taj sveti sakrament nije potrebno nikakvo znanje, dovoljna je njihova bezazlenost i nepatvorenost.

Još ću jednom napomenuti, ikone nisu predmet obožavanja nego ono što one transcedentno predstavljaju, kad gledam ikonu ja ne vidim drvo, kao što u drugim ljudima ne vidim prah i pepeo nego božija stvorenja.
Isto tako i za raspeće mogu da kažem da je to po meni vječni simbol i podsjećanje na Hristovu žrtvu a ne težnja da on zauvjek ostane raspet, a što i nije pogrešno kad promislim jer on se svakodnevno razapinje radi nas smrtnika, kroz generacije i generacije jer njegova žrtva vrijedi za čitav ljudski rod.

Nego, da se vratimo na temu. Tema otvara mnogo veći poligon za razmatranje i poimanje ove negativne posljedice a kojoj je sklon sav čovječiji rod. Kad čovjek krene putem duhovne izgradnje primjećuje mnoge prepreke o kojima prije toga nije znao baš ništa. Ne postoji nijedan momenat koji je oslobođen od samopreispitivanja, ne postoji nijedan momenat u životu u kome se čovjek može osjećati blagosloveno i lagodno, jer svetac nije svjestan svoje svetosti kao što ni nepokvaren čovjek nije svjestan svoje neporočnosti, ni dijete svoje bezazlenosti.

_________________
Kultne teme banjaluka foruma

Slažem se sestro za dečicu ali ona nisu pisala ovo.
Naravno da čovek nailazi na mnoge stvari i zato treba da se pazi i ispituje i straži ali ne da donosi definicije. Tačno je da drvo sa rodom ljubavi se savija jer inače nebi ni imalo rod ali ne kaže da ljubav mora strahovati već naprotiv a gore čusmo da strah i jadikovka su staza pokornosti.
Naravno da postoji i strah od greha i pokajanje svakog dana ali ako ne predamo svoj život Bogu da bude Njegova volja ništa nam saznanja o mogućnosti gordosti i žara u veri neće pomoći zato što mi nemožemo sebe uzdići već to Bog čini sa pokajanima.

A ko sebe uzdiže taj kao što rekoh ne vidi balvan i govori da su svi prelest.
Gorljivost za Boga je dobra.Revnost za istinu je dobra. Upornost -istrajnost u pomahganju je dobra.
Jadikovka bez kraja nad sobom je NEVERSTVO u obećanje očišćenja.
Svako može biti žrtva nečega ali ako straži Bog mu pomaže da ne ispadne iz milosti jer ko je mlak biva izbljuvan a tu se želi ugasiti svaka vrlina koja pomaže braći bar ja tako razumeh taj tekst i stalno treba biti u strahu bez radosti a to nije po Pismu.

Ne vidimo svi isto sve ali možemo i korisno je razgovarati o svemu,svako dobro.

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.

Ne treba biti u strahu nego u poniznosti.

_________________
Kultne teme banjaluka foruma

Amin.

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.