banjalukaforum.com

Kakvo je vaše mišljenje povodom činjenice da se dosta često vrše molitve na javnim mjestima, primjer su momak iz slijedećeg artikla, i salafiti iz Njemačke (ali oni su priča za sebe). Volio bih čuti mišljenje muslimana.

Članak je nažalost na njemačkom, uglavnom govori o jednom mladom muslimanu kojem je u Njemackoj odlukom suda zabranjeno da javno uz svojoj gimnaziji vrši molitve. Drugi dio se odnosi na obrazloženje suda, ako neko ima vremena i volje zamolio bih ga da prevede članak.

http://www.spiegel.de/kultur/gesellscha ... 10,00.html

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

Hristov izvini, imas li ti drugog posla od posmatranja muslimana i njihovog ponasanja ?

Nama je preporuceno ( Oficir ce reci naredjeno ) da obavljamo molitvu u vrijeme kad je istoj vrijeme. Neki muslimani obavljaju molitvu na vrijeme, neki ne.

Prijateljski svajet ako mi dozvolis - fokusiraj se na sebe, pusti ostale da se mole, ne mole, rade sta god hoce. Zivot je prekratak da bi se trosio posmatrajuci druge. A ako imas neka pitanja, upitaj direktno ljude koji su pored tebe, niko te nece pojesti vjeruj mi na rijec.

_________________
Ja sam lav Istine, a ne lav strasti.
Moje djelovanje je svjedokom mojoj religiji.

Ma liberté

Ako ne ugrožava mene, ja nemam ništa protiv, međutim neka to bude u duhu religije, smireno i spokojno, a ne da te cijeli razred mora čuti.

_________________
Måndagsbarn?

Vjera bi trebalo da je intimna stvar pojedinca a ne ulična atrakcija, ali svako ima neke svoje razloge.

_________________
Kultne teme banjaluka foruma

Jest' ali u zemlji u kojoj vlada serijat odnosno u muslimanskoj zemlji.

Isto kao sto ne bi bilo primjereno da se hriscanin krtsi i moli Bogu u nekoj srednjoj skoli na Bliskom istoku tako je i ovdje slucaj.

_________________
A little less conversation, a little more action!

Slazem se sa Elvisom. Sjetimo se uklanjanja krstova iz ucionica. Isti razlog koji je tada naveden za uklanjanje krstova je koristen kao argument u ovoj presudi. Javno praktikovanje religije naocigled ostalih moze da se dozivi kao nametanje ili provokacija, pogotovo u sadasnjem vremenu, u jeku aktuelnih politickih desavanja u svijetu gdje se religija cesto zloupotrebljava u politicke svrhe. Volio bih cuti misljenja muslimana povodom ovog konkretnog slucaja iz clanka.

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

Pa ovo ne mora da znaci samo za vjerske obrede.
Tako je i sa obicajima.

Ako si dosao u stranu zemlju ili ako si otisao na javno mjesto ili u javnu ustanovu, onda se moras ponasati po odredjenim pravilima koja vaze za to mjesto/zemlju.

U svojoj kuci si ti gazda ali van kuce nisi.

_________________
A little less conversation, a little more action!

isto tako se moze desiti i sa hriscanima, npr protestantima..znaju i oni javno da se mole, pogotovo po restoranima..

protiv sam takvih molitvi uvijek bio..mozes ti i u sebi zahvaliti se Bogu za hranu, a ne sklapati oci i jedno 10 min cavrljati po restoranu..isto tako i u skoli il na bilo kojem drugom javnom mjestu..

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--

Hehe, oni koji se mole u vrijeme pojedine molitve - ima ih 5 u svakom danu - ponekad se u datom trenutku ne nalaze u kuci. Ako su u skoli, mole se ako zele u skoli, ako su u firmi, obave molitvu u firmi. Molitva ne traje dugo, i nikoga ne uznemirava jer se obavlja samo pomicanjem usana.



Ne bih imala nista protiv da se hriscanin krsti i moli u srednjoj skoli, ili na poslu kod mene. Neka vrsta molitve se i tako svakodnevno upraznjava u skolama, i to od strane djece koja su razlicitih religija, a molitva je kriscanska i/ili zasnovana na kriscanstvu. Normalnima ni to ne smeta, a uvijek je bilo i bice onih kojima se ne moze ugoditi.

Nema to veze sa serijatom; prva ne bih zivjela u serijatskoj drzavi - sumnjam u ljude koji vjernistvo naredjuju drugim ljudima.

_________________
Ja sam lav Istine, a ne lav strasti.
Moje djelovanje je svjedokom mojoj religiji.

Ma liberté

Ako se to svodi samo na pomicanje usnama onda ne vidim ništa sporno.
To na poslu mi je degutantno, na poslu si da radiš a ne da sprovodiš svoje običaje.

_________________
Kultne teme banjaluka foruma

Gospod Isus Hristos je rekao da se ne treba moliti po ulicama i zbornicama da te drugi gledaju, jer oni koji to rade su primili svoju platu.

_________________

BL 1993, 2003, 2013, 2023Mala Mediha treba vašu pomoć!
Najbolji citati BL forumaKultne teme BL foruma

"Priznaj me tajno a ja ću ti vratiti javno"

_________________
Kultne teme banjaluka foruma

I sta se imas moliti pet puta dnevno?

Zasto da ne ???

Ali pametno i iskreno, milion je načina da jedan musliman izvrši molitvu bez da upada u oči masi, pogotovo zapadnjacima, gdje je duhovnost samo ono sto se može unovčiti, a obaveza molitve tek postaje obaveza kad umre im bliska osoba...(ovdje ne mislim na iskrenog kršćanina koji će sigurno razumijeti ne samo muslimana nego i druge ljude koji prakticiraju molitvu na javnim mjestima i ne vjerujm da će dizati pompu na taj čin)

O namazu nema priče da li se treba obaljvljati ili ne...NAMAZ (molitva) je OBAVEZA, kao sto je obaveza čovjeku da iznađe načina da se nahrani i napije vode, da se obuče...

Svaki čovjek treba da ocjeni stanje da li je bolje obaviti namaz u njegovom propisanom vremenu ili naknadno...

Evo neki dan na Al -Jeziri gledam prenos onih demonstracija na Tahriru, iako je Egipat većinska muslimanska zemlja i ništa nije čudno obavljati namaz javno u praku, na radnom mjestu u prevoznom sredstvu...ali u onom dzmbusu gdje mozes dobiti najmanje kamen u glavu ili paliju preko leđa bolje napustiti to mjesto i naci sigurno utočiste u zidinama džamije.

Ja lično na zapadu klanjam, ali još nisam klanjao javno pred svijetom, osim da nađem mjesto kad sam putnik npr ispod nekog drveta kod benziske ili u autobusu gdje ce me vidjeti mali broj očiju...

A sto se tiče BiH tu klanjam namaz gdje me zatrefi, makar i na njivi..ako nije mokra zemlja i ako neću uskoro kući.

_________________
-'-Ne idi nikom osim onom cijem dobru se nadas, od cije vlasti ne strahujes, ciji blagoslov ocekujes i cijim znanjem ceš se moci okititi....'.-

Ovdje mi je nesto jako čudno...uklanjanje krstova iz javnih prostorija je upravo ustupak ateizmu i sekularizmu pod geslom "vrijeđanja drugih relgija"...znamo kroz istoriju kad god je ateizam branio nesto religiji to "nesto" je branio da bi smanjio broj tanjira s kojima je trebalo da žanglonira...

Veliki broj kršćana je glasao i sada su za to da se krstovi otklone iz javnih prostorija...i to najviše paše ateizmu, muslimanima i drugim religijama to ne smeta...meni lično niti ijedan vjerski simbol bilo koje vjere ne smeta ni pod tačkom razno, jedino ako u tom obilježju ne stoji uvreda za neku drugu religiju...
Krst kao predmet ne vrijeđa niti ijednu religiju niti joj smeta, mjesec i zvjezda ( iako to nije muslimanska oznaka ) ne vrijeđa niti ijednog čovjeka...

Kome smetaju javna religijska obilježja ??? Izgleda kršćanima samim pa tek onda ateistima ???

Zasto to radite ???

_________________
-'-Ne idi nikom osim onom cijem dobru se nadas, od cije vlasti ne strahujes, ciji blagoslov ocekujes i cijim znanjem ceš se moci okititi....'.-

Ti si baš onako, malo paranoičan glede ateista? Mislim da ateisti ne postoje kao neka zajednička grupacija (kao što se to može reći za muslimane ili kršćane), sa zajedničkim interesima. Ni meni ne smetaju vjerska obilježja, ali mislim da je njihovo javno nošenje zabranjeno zbog ovog boldovanog, da ne bi morali da razmišljaju ko će se naći uvrijeđenim. Mada, protiv sam ličnih zabrana, izbacivanje religijskih obilježja iz institucija mi je ok, ali ne volim kad se država previše miješa u modu, životni stil i sl.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...

I meni je to čudno sa uklanjanjem i ima u neku ruku smisla to što kažeš, mislim da govorim u ime većine vjernika kad kažem da ne smeta ako u javnim institucijama npr. Arabije stoje islamski simboli, niti vidim na koji način nekog muslimana i ateistu iritira krst u opštini Berlina recimo. Samim obrazloženjem se i jedni i drugi i treći etiketiraju kao netolerantni neurotici kojima eto smetaju obilježja nečeg drugačijeg, doduše mogu zamisliti tipove poput Dawkinsa kako se budi okupan znojem nakon noćne more u kojoj sanja krst kako ga proganja, ili talibane koji ruše statuu Bude, međutim to su ekstremi.

Međutim ne treba previdjeti jednu drugu stvar, da se religija danas instrumentalizuje, zloupotrebljava kao simbol dominacije, nešto slično kao kad ćuko obilježi svoj rejon. Najbolji pristup bi trebao biti selektivan, tj, npr. religiozna obilježja na javnim mjestima OK, njih prihvatamo zdravo za gotovo, dok recimo stvari koje slute na demonstraciju superiornosti jednih nad drugima, omalovažavanje drugačijeg, te provokaciju, treba spriječiti. Konkretno što se tiče molitve onog momka iz članka, ako momak moli u privatnosti - nema problema. Dok molitva na čistom prostoru, da ga svi gledaju može da sadrži i element provokacije, ali i ne mora. Recimo salafiti u Njemačkoj izađu na ulicu usred naselja u Minhenu i mole se da ih čitavo naselje sluša (http://spon.de/veIpv). Površno gledanje izgleda kao nevino upražnjavanje religiozne prakse, međutim ako znaš neke stvari o ovim salafitima onda ovo urla provokacija.

Najveća greška je svoditi i jedno i drugo i treće pod religiozna obilježja i jednim jedinim argumentom obrazložiti potpuno uklanjanje religije iz javnog života. Trebaju nam zakoni za sprečavanje zloupotrebe religije, zakoni koji zabranjuju karikiranje centralnih religioznih ličnosti, javno paljenje svetih knjiga, a ne zakoni za zavrtanje šije svakom obliku manifestacije religije u javnosti. Kako je moguće da im je problem krst u učionici i puna im usta o tuđim religioznim osjećanjima, a crtanje karikature Muhameda im je sloboda mišljenja, iako je ta sloboda plaćena životima ubijenih hrišćana i paljenjem crkava?

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

Ali zato vrijeđa prave hrišćane i trebao bi smetati pravim hrišćanima jer to nije, niti je kada bio hrišćanski simbol, tim simbolom se ustvari rugaju Bogu i Hristu.
Uostalom, čitavo nazovihrišćanstvo sa svojim vjerovanjima, obredima, običajima i dogmama je ruganjue Bogu i hristu i nikakvih dodirnih točaka nema sa hrišćanstvom.

Što se teme tiče, svaki evropski igrač kada ulazi u teren ili izlazi sa njega se krsti i nikom ništa, zamislite da svaki igrač musliman, prilikom ulaska u teren ili izlaska sa terena počne klanjati ili učiti bismilu, pa to bi bio vrhunski skandal i garant bi bilo pljuvanja po takvim igračima.

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!

Protiv.
Sve što je za široke narodne mase, je laž i mimikrija.
Dodaj medije i splačina je skuhana.
Postim svaki put.

_________________
meet me on the other side
where as a rose I will wake
though blind I'll follow every step you take...

A ti si paranoican glede vjernika. Ne bih znala kako je sa kriscanstvom i hriscanstvom, ali muslimani su politicki pa cesto i duhovno potpuno razjedinjeni, bas zato se i desava da se njima/nama na lokalnoj i globalnoj sceni manipulira ( da ne kazem zonglira ) kao marionetama.



To je samo donekle tacno, kao i bilo koja generalizacija.



Ramazanski post ?

_________________
Ja sam lav Istine, a ne lav strasti.
Moje djelovanje je svjedokom mojoj religiji.

Ma liberté