banjalukaforum.com

U zadnjih par dana na forumu, napravila se neka čudna atmosfera nabijena nekom negativnom energijom usmjerenom prema Bibliji, jednoj od najčitanijih knjiga na svijetu.
Da bi postojala bar nekakva ravnoteža (jer nešto kontam šta ako sve naše misli odplove u kosmos, pošaljemo li tako negativnu energiju u velikom dijelu, sručiće nam se u obliku crne, masne kiše po glOOvama ili nekog ružnijeg oblika sručivanja. Uglavnom, morala bi se osjetiti globalno )
Temu otvaram za sve poštovaoce i ljubitelje ove svete knjige, da citatima iz iste pošalju onu finu, pozitivnu energiju negdje gore, ali prvenstveno, ovdje među nama, koji smo mikro djelić cijele priče.

Oprostite što ću ići malo šire, ali druge mi nema, da bih koliko-toliko napravila dobar uvod i ujedno moooožda dala i neki odgovor ovoj negativnoj strani koja opetativno i uporno šalje ružne misli ka nama.. i kao bumerangom i samom sebi (naravno nesvjesno u drugom slučaju).

Dakle, da nešto i naučimo... Biblija ili Sveto pismo je zbirka knjiga, koje Jevreji i hrišćani, svako na svoj način, smatraju svetim. Dijeli se u dva velika dijela: Stari i Novi zavjet. Hrišćani je proučavaju kao svoju najvažniju knjigu u kojoj nalaze riječ Božju. No, Biblija je uz to i spomenik istorije čovječanstva, jedna od najstarijih knjiga, u kojoj je genije jevrejskog naroda asimilirao i dalje obogatio razmišljanje i mudrost drevne Mesopotamije i Egipta, da bi ih onda, obogaćene grčkim genijem kroz Novi zavjet i hrišćanstvo unio u tadašnji grčko-rimski svijet. Kod nas Slovena, kao i kod drugih evropskih naroda, prevodi nekih dijelova Biblije na staroslovenski jezik predstavljaju i PRVE PISANE SPOMENIKE. Bez Biblije, dakle, ne možemo proučavati nastanak i razvoj svoje vlastite pismenosti, a bez nje - bez njene istorije, tematike i simbolike - ostaje nam nerazumljiva ogromna evropska i domaća umjetnička baština: književna, muzička, vajarska i slikarska.

Samo ime Biblija ima svoju istoriju. Biblos je bila stara feničanska luka iznad današnjeg Bjruta u Libanu. Feničanima dugujemo početke pismenosti. Istovremeno, oni su bili i glavni trgovački posrednici pisaćeg materijala. Zato je njihova trgovačka luka Biblos odredila u grčkom jeziku naziv knjige: Biblos, a u deminutivnom prularu ta biblija - knjižice. U prvom pismu Klimenta rimskog, krajem prvoga vijeka imamo naziv: ta biblija. Za prve poštovaoce ove zbirke knjiga, dakle, Biblija je bila Knjiga, tj. knjiga nad knjigama. Taj naziv je preko latinskog jezika ušao u sve evropske jezike.

Većina biblijskih knjiga Starog zavjeta napisane su na jevrejskom jeziku. Neka poglavlja proroka Danila i Jezdre napisana su armenijskim jezikom. Cijeli Novi zavjet pisan je grčkim jezikom.
Najvažniji stari prevodi su: Septuaginta ili Prevod Sedamdesetorice i Vulgata. Prva je nastala ngdj u III-II vijeku prije Hrista. Vulgata je latinski prevod koji potiče od Sv. Jeronima.

PRISTUP BIBLIJI

Bibliji, kao i svakoj knjizi starine, uostalom, kao i svakoj drugoj knjizi, treba pristupiti pod njenim uglom posmatranja. Važno je odrediti cilj sa kojim je napisana, prilike u kojima je nastala, njen istorijski, geografski, socijalni i religiozni ambijent. Sa tim u vezi treba upozoriti bar na neke činjenice, i to ponajviše: na jevrejski način mišljenja i izražavanja; na raznorodnost biblijskih književnih vrsta; na raznovremenost postanka pojedinih knjiga; na istorijske i geografske okvire Biblije; na postupnost religiozne misli u Bibliji i za hrišćane, na inspiraciju ili bogonadahnutost i na kanoničnost ili "crkvenost" Biblije.
Jevrejski riječnik je vrlo siromašan, i zato su pojedine riječi pune sadržaja. Otuda velike mogućnosti da se misao izrazi u malo riječi sa velikim nijansama sadržaja. Zato je nemoguć rječnički jednoznačno prevesti naročito pjesničke i poslovičn dijlove Biblije. Nosilac izraza je glagol. Sa tim u vezi važno je dvoj: jevrejski jezik nema prezenta, nego samo - ako se tako može reći - perfekat i futur. To već donkle, izražava svu egzistencijalnu napetost svake msili koja se sva poima između perfekta i futura. Dok je glagol siromašan vremenima, bogat je oblicima: postoji sedam glagolskih oblika u kojima isti glagolski korijen poprima nova značenja. Tako postoji velika mogućnost nijansiranja glagolskog izražavanja. Gradnja rečenice veoma je jednostavna: jevrejski jezik gotovo da ne poznaje zavisne rečenice, već samo uporedne; zato praktično preovladava veznik "i", što uslovljava određenu suhoparnost i monotoniju jezika, a misao ostavlja nedorečenu, sa otvorenim mogućnostima da sagovornik bolje ili lošije shvati i razumije misao. - Ovo je veoma važno shvatiti svim onim nehrišćanima koji iz drugih pobuda pokušavaju da provokativnim pitanjima, čitajući Bibliske citate, ili cijele dijelove, shvate i razumiju PRISTUP BIBLIJI i sve ovo uzmu u obzir.


(nastaviću....)

_________________
Najbolje se slaže s lososom i leptirom.
Klik

Biblija počinje Knjigom postanja, a završava Jovanovim Otkrovenjem ili Apokalipsom.Tako Biblija obuhvata razdoblje od vremena stvaranja neba i zemlje do velikog preobražaja kada će nastati novo nebo i nova zemlja.
Biblija sadrži, (a naravno i drugi neka kažu nešto iz svog ugla ili ugla vjere kojoj pripadaju ili sa aspekta svog saznanja ili nekih drugih izvora) tridesed devet knjiga Starog zavjeta i dvadeset sedam knjiga Novog zavjeta, ukupno dakle 66 knjiga. Te knjige su po sadržaju i po književnim vrstama raznorodne: istorija, poslovice, religiozno pjesništvo, proročko besjedništvo, itd. Istovremeno, one su nastale u velikom vremenskom razdoblju. Po usmenom predanju, kasnije zapisanom, one nastaju u rasponu između 1300 godina prije Hrista i 100 godina poslije Hrista. Knjige Starog zavjeta dijele se na: zakonske, istorijske, poučne i proročke.

Ako se knjige Starog zavjeta čitaju sistematski i po redu, pred čitaocem se otkriva veličanstvena i nuporediva slika stvaranja zemlje i vasione, istorija razvitka starog svijeta, života, karaktera i vjerovanja ondašnjih ljudi. U isto vrijeme, u proročkim knjigama Biblije, svuda se nailazi na predskazanja o dolasku Iskupitelja svijeta - Hrista na zemlju, o sudbini izrailjskog (jevrejskog) naroda, o budućoj sudbini čitavog čovječansta i svijeta.

Tokom nekoliko hiljada godina života jevrejskog naroda, u njemu nikad nisu zamukla proročanstva o dolasku Mesije. Prorok Isaija je predskazivao da će se Mesija roditi od djevojke: "Eto, devojka će zatrudneti i rodiće sina, i nadenuće mu ime Emanuilo." (Is. VII, 14); da će mjesto rođenja biti gradić Vitlejem; da će njegovom rođenju prethoditi dolazak Preteče, Jovana Krstitelja (Is. XI, 3; Malah. III, 1; Mt. III, 3). Prije nego što počne da propovijeda, Hristos će postiti u pustinji, gdje će Ga kušati đavo. Zatim će Mesija živjeti u galileji (Is. IX, 1-2). Judeji mu neće povjerovati. Biće izjednačen sa zločincima (Is. LII,12) i stradaće dobrovoljno za ljudske grijehe i bezakonja (Is. LIII,12). Biće ubijen i ljudi će gledati Onoga koga su proboli. Sahraniće Ga, no tijelo Njegovo neće podleći truljenju i Bog će vaskrsnuti (Ps.XV,10). On je taj koji će odnijeti konačnu pobjedu nad zlom i sjesti sa desne strane Boga, itd. (Ps. 109).


Nakon ovog podužeg uvoda, molim da se držimo teme i da zaista, u jednom vedrom duhu, citiramo omiljene nam dijelove ove svete knjige...

_________________
Najbolje se slaže s lososom i leptirom.
Klik

Pr. Posl. Kor. (XIII)

Ako jezike čovečije i anđelske govorim, a ljubavi nemam, onda sam kao zvono koje zvoni, ili praporac koji koji zveči.
I ako imam dar proroštva i znam sve tajne i sve znanje, i ako imam svu veru i da gore premeštam, a ljubavi nemam, ništa sam.
I ako razdam sve imanje svoje, i ako predam telo svoje da se sažeže, a ljubavi nemam, ništa mi ne koristi.
Ljubav dugo trpi, blagotvorna je, ljubav ne zavidi, ljubav se ne gordi, ne nadima se, ne čini što joj ne pristoji, ne traži svoje, ne razdražuje se, ne misli o zlu, ne raduje se nepravdi, a raduje se istini. Sve snosi, sve veruje, svemu se nada, sve trpi.
Ljubav nikad ne prestaje, dok će proroštva nestati, jezici će zamuknuti, znanje će prestati.
Jer delimično znamo, i delimično prorokujemo, a kad dođe savršeno, onda će prestati što je savršeno.
Kad bejah dete, kao dete govorih, kao dete mišljah, kao dete razmišljah, a sad sam postao čovek odbacio sam što je detinjsko.
Jer sad vidimo kao u ogledalu, u zagonetki, a onda ćemo licem u lice. Sad znam delimično, a onda ću poznati kao što bih poznat.
A sad ostaje vera, nada, ljubav, ovo troje, ali je od njih ljubav najveća.

_________________
Najbolje se slaže s lososom i leptirom.
Klik

Hvala 8 stoja.
ovaj citat je zbilja odlican.

_________________
Bio jednom jedan djecak, u ocevoj kuci, nad rijekom, koji je sanjao zlatne snove, jer nista nije znao o zivotu.

,,I ako razdam sve imanje svoje, i ako predam telo svoje da se sažeže, a ljubavi nemam, ništa mi ne koristi.,,

Da li bi mogao čuti objašnjenje ovih reči?
Pozdravljam svih 800 Adamovih kostiju.

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.

Hvala Čičak, Himna ljubavi apostola Pavla je jedna od zaista najljepših i najcitiranijih dijelova Biblije. Morala sam nju nekako prvu izdvojiti... Čista Ljubav........

Obzirom da je upravo ona najcitiranija, mnoga filozofsko-religijska i uopšteno kritička pitanja i rasprave vodile su se i vode se osvrćući se na ove prekrasne stihove... Onaj ko ih je osjetio, a osjećamo, jer smo ljudi... kao da je vapio ne samo da osjeti snagu stihova, već vapi i da osjeti jednu takvu besprijekornu, savršenu Ljubav opisanu u ovom dijelu, ali kroz čitavu Bibliju prožimanu.

U Bibliji se spominju tri vrste ljubavi: Bratska, čovjeka prema čovjeku, bračna, među čovjekom i ženom i ova najuzvišenija, koje se osjeti upravo samim Duhom, koja je besprijekorna i preuzvišena.

Obzirom da se intlektualno ove riječi, istina mogu poimati, tj. razumjeti na nivou kognitivnog, mnogo je veća, neuporediva stvar - osjetiti, na afektivnom nivou dokučiti...

Upravo zbog ovoga ogranična sam riječju i iskustvom, naučenim, stečenim, da bih mogla dati produhvljen odgovor drugu laviću. O Ljubavi se raspravljalo, pisalo, pjevalo, slikalo, vajalo... na tolike mnoge načine, pa ipak onaj ko ju je doživio, ili onaj ko misli da ju je doživio, te onaj ko ju je osjećao, i na koncu onaj koji je živi, saglasni su u jednom - tako je jako teško opisati je (sukob kognitivnog i afektivnog, emotivnog) .

Kako lavića doživljavam kao nekoga ko postavlja pitanja, te se i na ovoj temi javio u toj ulozi, ipak pozdravljam njegovu filozofiju života, koja, ma kako kome djelovala, ipak izuskuje odgovor, a samim tim, podstiče na razmišljanje. ALI, Razmišljanje se nalazi u kognitivnom dijelu i s toga izuskuje kognitivno-saznajno djelovanja u intelektualnim, spoznajnim okvirima i maši i odaljava se od emotivnog (a samim tim i od Ljubavi koja je emocija).

Tražiti da se o Ljubavi govori na kognitivnom nivou, za mene je golem izazov, i izaziva osjećaj nelagode ravan onom kada te neko gleda dok piškiš.

S toga mi je afektivni dio Čičkovog posta draži umnogome jer pokazuje tu emotivnu stranu, nego ovaj kognitivni lavićev, koji kao da ništa emotivno ne doživljava, već samo i strogo spoznaje na dogmatskim osnovama. Draža mi je i filozofija, no kruta dogma, dragi lavić.
Zato će moja kognicija, filozofski da ti odgovori, jer me ovakva pitanja emotivno blokiraju.

U svoj svojoj nesavršenosti, uzimam sebi za pravo da sakatim ove predivne stihove, te kažem:

I ako razdam sve imanje svoje

Ovdje se kaže SVE, ne kaže se DIO imanja, te se kaže RAZDAM, a ne DAM, tako da gubitku pridaje ono najbrižnije što može da postoji....

i ako predam telo svoje da se sažeže, a ljubavi nemam, ništa mi ne koristi

Mogao je reći i AKO UMREM, ali nije, naveo je ono najsurovije, spaljivanje sebe samog, da živ sagori, ali bez Ljubavi i to ne koristi...

Imanje se može davati i bez Ljubavi, ali to je onda ništa no čovjekuugađanje, s Ljubavlju se to pak dešava kada se to čini uz samilost (sastradanje, empatiju) i plamenu Ljubav.



Lavić, ima li neki dio u Bibliji koji si emotivno osjetio? Neka riječ koja te dotakla, koja ti je bar kao lahor pomilovala dušu?

Ljubi te 800 Adamovih kostiju...

_________________
Najbolje se slaže s lososom i leptirom.
Klik

Odlično napisano! Upravo ovdje i jeste problem kod pojedinih ljudi koji se čvrsto drže pisane riječi (bukvalno tumačeći biblijske metafore) a pri tom zaboravljaju ili guraju u ćošak ono što srcem osjećaju a koje se (tako uzvišeno i tanano) obično i ne može opisati grubim riječima.
To je kao da pokušavamo slijepom da dočaramo dugin spektar boja, ili gluvom neku simfoniju... za neke stvari zaista ne postoje adekvatne riječi, to se jednostavno doživi/osjeti/poima.

_________________
Kultne teme banjaluka foruma

Srce je prevarljivo iznad svega i vera nisu osećanja već reč kao mač.

Pozdravljam i ja mnoštvo suprotnog pola ali ne dobih odgovor na pitanje već samo konstataciju citata.
Molim te pokušaj odgovoriti bez opisa dečije nužde i toaleta onako kako vernici govore.
Možda da uprostimo pitanje i razložimo:
a) Da li osoba može sve podeliti a nemati ljubavi?
b) Da li osoba može dati svoj život za nekoga a ljubavi nemati?
c) Šta znači nemati ljubavi u navedenom primeru?

Predlažem sestrici da čita osećalne scene iz Pisma kad Ilija kolje 450 valovih proroka pa kad Mojsije uklanja zlatno tele i malo čini neke stvari, pa tako redom ima na mnogo mesta gde se zatire sve i tu imaš gomilu emocija koje potiču čoveka da razmišlja a ne da sanjari.
Ako ne uspeš sa gornjim pitanjima tu je tvoj brat da pomogne ukoliko ima potrebe.
svako dobro.

Talija

,,Upravo ovdje i jeste problem kod pojedinih ljudi koji se čvrsto drže pisane riječi (bukvalno tumačeći biblijske metafore)

Baš je Isus imao veliki problem sa Torom i Tamidom jer je akcentovao ,,grubo,, reči po principu: ,,Kako čitaš ,, i ,,Pisano je,, baš surovo bez imalo ženstvanosti kao da je reč o veri i pitanju života. Da još bude veći problem verovao je doslovno u pisanu reč bez i malo mašte...A gde su tu stilski osećaji i lepršava poezija sa kitnjastim i umilnim lažima opojnog mirisa na smrt...baš neko ide oštro i direktno pa tako i govori: ,,Neka bude...i bi,,

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.

a) Može, jer je negdje pročitao da tako treba a ne što tako osjeća.
b) Može, iz istog razloga, ili iz nekog drugog razloga, emocije mogu biti čak i bijes (možda griža savjesti?), ne mora biti ljubav.
c) Navedeni primjer kaže, ako bilo šta radimo bez ljubavi nego npr. samo zato što to tako treba ili iz bilo kog drugog poriva - uzalud sve.


Da nema te ironije možda bih ti i našla obilje poezije i ljubavi u Isusovim riječima.

_________________
Kultne teme banjaluka foruma

Kad pitah za odgovor na gornju postavku nisam mislio da čitam ljudska nagađanja već Biblijski odgovor po tom pitanju.
Ako može 800 da citira Biblijski odgovor na pitanje bio bih zahvalan.

Pozdrav sestri Taliji: nije sve što leti za jelo.

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.

Pa napisala ti je već, I Poslanica Korinćanima (XIII glava), a da ja znam Poslanicu još nisu izbacili iz Biblije.

Pozz. za Lava.

_________________
Kultne teme banjaluka foruma

800 prepoznao sam po slici da si hrišćanka.
Kad deda mraz prekine sa svojom torturom onda će Bog na drugačiji način da deluje.
Kako ni jedan hrišćanin ne zalepi 2 gej ,muškarca, kao svoju omiljenu sličicu i znak raspoznavanja?
I svako ko čuje neka kaže : dođi Gospode...što pre, jer se bezakonje umnožilo.

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.

Lavić, nađi mi jedan moj post gdje sam ja tvrdila da sam hrišćanka ili da to nisam.

Što se tiče slika, ne plaši se, izbaci malo sjemene tečnosti, neće ti Bog ništa (znam da je ovo jako grubo rečeno, ali nije moj dan, pa ne mogu upakivati da nekog ne povrijedim).


Što se tiče teme:

Мир вам остављам, мир свој дајем вам; не дајем вам га као што свет даје, да се не плаши срце ваше и да се не боји (Jov, 14, 27)

_________________
Najbolje se slaže s lososom i leptirom.
Klik