Опет покушавате за збуните необавештене.
Тако би поступио кардинал Степинац или јерусалимски муфтија, али Свети Николај, чији је народ страдао од СС злотвора и који је био њихов сужањ
никако.
| banjalukaforum.com https://www.banjalukaforum.com/ |
|
| Položaj žene u crkvi https://www.banjalukaforum.com/viewtopic.php?f=38&t=38848 |
Stranica 1 od 2 |
| Autoru: | Grof Ratkaj [ 24 Avg 2008, 12:08 ] |
| Tema posta: | Položaj žene u crkvi |
Način na koji hrišćanska crkva poštuje ulogu žene na koje se odnosi i niz kanonskih zabrana ukazuje na nedorečenosti ne samo iz ugla laika već i sa stanovišta teologije. Iako kanoni podrazumevaju i strogu hijerarhiju a vernici bezuslovno poštuju ono što nalaže crkva često je prisutno pitanje zašto je žena nečista i zašto njoj nije mesto u oltaru i kako razumeti nasleđenu praksu koja sa stanovišta običnih ljudi nema logično objašnjenje. Žene u pravoslavlju ne mogu biti sveštenice ne toliko iz teoloških koliko iz tradicionalnih i emocionalnih razloga koji se podrazumevaju u patrijarhalnoj civilizaciji koja ne može ni da zamisli ženu u oltaru za svetom trpezom. U Srpskoj pravoslavnoj crkvi potvrđuju da nema teološkog objašnjenja za oltarski prostor koji je rezervisan samo za sveštenike i prema jevanđelskom predanju, jedina žena koja je stupila u oltarski prostor, i to na mesto rezervisano za prvosveštenika, bila je Devica Marija. U pravoslavnoj crkvi se taj dan slavi kao Vavedenje i jedan od najvećih hrišćanskih praznika posvećen uspomeni na događaj prvog ulaska Bogorodice pod svodove jerusalimskog hrama. Verski analiticar Živica Tucić ističe da je novozavetna vera to pravilo preuzela iz judaizma u kome se smatra da je žena "nečista" jedanput mesečno kada joj je strogo zabranjeno svako prisustvo i učešće u verskim obredima. Ovaj levitski tabu, kako je objasnio, preuzela je judeo-hrisćanska civilizacija i do danas se poštuje, posebno u jelinskoj pravoslavnoj praksi gde žena u vreme periode ne može stupiti u hram ni primiti pročest, a zabranjeno joj je čak i celivanje ikone. U tekstu koji je objavljen na sajtu Verske informatvne agncije (VIA) ističe se da se ovo pravilo u praksi ne primenjuje dosledno i da je reč o nasleđu iz vremena opšte crkve i nepodeljenog hrišćanstva. U manastirima, kako se navodi, dopušteno je monahinjama da održavaju čistoću oltara i čak da pomažu sveštenoslužitelju u dodavanju kadionice ili sličnim radnjama u vreme liturgije. Čuveni profesor Anastasios Kalis, autor knjige "Odgovori na 100 pitanja pravoslavnom teologu", zastupa stav da treba "preispitati odluke iz vremena kada je područje aktivnosti žene bilo ograničeno na porodicu". Kalis odbacuje, kako navodi VIA, grubosti jednog nemačkog kardinala koji je pre više godina poredio rukopoloženje žene sa rukopoloženjem mačke, psa ili magarca. Veliki bogoslov Crkve Grigorije iz Nazijanza, je još u 4. veku zapazio da su muškarci bili zakonodavci i da su otuda propisi upereni protiv žene. Sredinom juna ove godine održana je "Konferencija pravoslavnih žena", u Volosu, u Grčkoj, a učesnice su bile priznati teolozi i predavači na čuvenim bogoslovskim akademijama iz Grčke, Albanije, Kipra, Rumunije, Finske, Amerike, bez Srbije i Rusije. Mesni mitropolit Ignatije saglasio se sa zakljčcima da "fiziološke osobenosti ne treba da dovode do podela". Neki smatraju da pravoslavlju nije strana mogucnost da đakonise kao u prvom milenijumu hrišćanstva ponovo preuzmu mesto u bogosluženjima ali da učeni rimokatolički teolog, sadašnji papa Benedikt Šesnaesti, ovo pitanje nema u katalogu svojih tema. Katolički sveštenik može biti samo kršteni muškarac ali je primetno da Vatikan više nego ikada angažuje žene, pa ih je oko šest stotina zaposleno u raznim njegovim uredima. U svim trima monoteističkim religijama - hrišćanstvu, judaizmu i islamu, govori se više nego ikada o položaju žene. Kako piše VIA, jevrejski rabini su do pre sedamdesetak godina bili samo muškarci, a danas su tu ulogu preuzele i žene u takozvanim "liberalnim" sinagogama. Najmanje rabinki, kako se navodi, ima u Izraelu a najviše u Americi dok je beogradskim Jevrejima bliska samo tradicionalna praksa. U islamu se vrlo retko razmišlja o "ženskom pitanju" jer se smatra da su žene "zaštićenije" nego u ma kojoj drugoj religiji, iako praksa govori upravo suprotno. Žene u islamu nemaju ni pravo glasa, a njihovo svedočenje na sudu se ne prihvata kao verodostojno. Međutim, podseća VIA, marokanski kralj koji je zvanično čuvar islamske vere u Maroku, dao je poslednjih godina važnost obrazovanim ženama koje obavljaju deo imamskih poslova i, na primer, predvode molitvene obrede. Neke hrišćanske crkve se danas pozivaju na Hristovo učenje, prema kome ne postoje razlike među polovima. Hrist je, kako podsećaju, bio okružen ženama koje su njegovo učenje sledile sa velikim elanom, predanošću i odanošću. One su prve saznale i obavestile svet o Njegovom slavnom vaskrsenju, a vekovima se postavlja i pitanje koja je bila uloga Marije Magdaline i da li o tome znamo "pravu istinu". U protestantizmu, nastalom u 16. veku odvajanjem od Rima, prihvaćeno je žensko sveštenstvo posle dužih teoloških razmatranja, polemika i osporavanja. Danas žene u protestanstskoj hrišćanskoj crkvi čine bar trećinu klira, a ima ih nekoliko i kod nas u slovačkoj evangelističkoj crkvi. Kod anglikanaca je ovo dopušteno 1992. godine, gotovo istim udelom. ------------------------ Ovo dokazuje kako zabrana ženama da obavljaju svešteničku službu nema uporišta u Svetom pismu. |
|
| Autoru: | wilderness [ 24 Avg 2008, 12:33 ] |
| Tema posta: | Re: Položaj žene u crkvi |
Naravno. Nedozvoljavanje zenama da budu popovi nema uporista i to vjerovatno potice iz patrijarhalnog doba kao i mnogi obicaji, odjeca i arhitektura u crkvi. Naime, zena u proslosti je imala znatno manje prava od muskarca, pa je jedan primjer krsenja tih prava i zabrana zenama da budu popovi. To je moje misljenje. |
|
| Autoru: | Grof Ratkaj [ 24 Avg 2008, 12:42 ] |
| Tema posta: | Re: Položaj žene u crkvi |
wilderness je napisao: Naravno. Nedozvoljavanje zenama da budu popovi nema uporista i to vjerovatno potice iz patrijarhalnog doba kao i mnogi obicaji, odjeca i arhitektura u crkvi. Naime, zena u proslosti je imala znatno manje prava od muskarca, pa je jedan primjer krsenja tih prava i zabrana zenama da budu popovi. To je moje misljenje. Što će reći da su pravoslavlje i katolicizam u odnosu na protestantizam debelo zaostali u jednakosti među polovima... |
|
| Autoru: | wilderness [ 24 Avg 2008, 15:00 ] |
| Tema posta: | Re: Položaj žene u crkvi |
Da. I ne samo u tome nego u jos mnogim drugim stvarima. Konkretno, kad dodjes u pravoslavnu, katolicku crkvu ili dzamiju, sve se uglavnom svodi samo na ceremonije, obrede i formalnosti dok prava duhovnost, odnosno sustina religije tj. razmisljanje o Bogu i kako religiju prakticno primijeniti su na desetom mjestu iako je to najvaznije. Njima je najvaznije da se obavi formalnost, obredi itd. dok razmisljanje o duhovnim stvarima je zadnje. Npr. ako pitate prosjecnog pravoslavca, katolika itd. neke osnovne stvari iz bibilije nece znati, ali zato ce znati kad je sveti Jovan i "da se tad ne smije raditi" itd. Dalje, ako ga pitate ko je bio Jovan najverovatnije da nece znati. Dok je kod protestanata sasvim drugi slucaj. Iako nisu ni oni savrseni, ali su daleko blize bibliji i izvornom hriscanstvu iako su nastali kasnije. |
|
| Autoru: | TBPTKO [ 24 Avg 2008, 16:26 ] |
| Tema posta: | Re: Položaj žene u crkvi |
Нит си жена ни православан и шта ти сад смета ? |
|
| Autoru: | wilderness [ 24 Avg 2008, 17:04 ] |
| Tema posta: | Re: Položaj žene u crkvi |
TBPTKO je napisao: Нит си жена ни православан и шта ти сад смета ? Jel' ti nebi pomogao Jevrejima u Ausvicu i nebi li ti smetao njihov polozaj iako nisi Jevrejin? |
|
| Autoru: | Grof Ratkaj [ 24 Avg 2008, 18:24 ] |
| Tema posta: | Re: Položaj žene u crkvi |
wilderness je napisao: Jel' ti nebi pomogao Jevrejima u Ausvicu i nebi li ti smetao njihov polozaj iako nisi Jevrejin? Naravno da ne bi. Još bi ih podsjetio na one "mud(r)osti" vladike Nikolaja o tome kako su Jevreji đavolji sljedbenici, a onda bi samozadovoljno klimnuo glavom davši znak SS-ovcima da mogu da krenu na posao... |
|
| Autoru: | TBPTKO [ 24 Avg 2008, 19:13 ] |
| Tema posta: | Re: Položaj žene u crkvi |
Опет покушавате за збуните необавештене. Тако би поступио кардинал Степинац или јерусалимски муфтија, али Свети Николај, чији је народ страдао од СС злотвора и који је био њихов сужањ никако.
|
|
| Autoru: | Grof Ratkaj [ 24 Avg 2008, 19:41 ] |
| Tema posta: | Re: Položaj žene u crkvi |
TBPTKO je napisao: Тако би поступио кардинал Степинац Kardinal Stepinac je, za razliku od onoga što nas je učila višedecenijska propaganda, dijelom bio pozitivan lik jer je tolike Srbe spasio od ustaške kame time što su se formalno pokatoličili. Ali to nije trenutna tema... |
|
| Autoru: | TBPTKO [ 24 Avg 2008, 21:18 ] |
| Tema posta: | Re: Položaj žene u crkvi |
Да покатоличили их , па их после клали, хвалећи се како су им барем душу спасли. Већ виђено током инквизиције, грешник се покаје и онда добије "лакшу" смрт Шта би било да је СПЦ некога терала да промени веру ? Ала би онда било дреке.... |
|
| Autoru: | Grof Ratkaj [ 24 Avg 2008, 21:40 ] |
| Tema posta: | Re: Položaj žene u crkvi |
Nego de ti nama Tvrki kaži, kao iskonski pravoslavac od pamtivijeka, što se u SPC-u i u sestrinskoj Rimokatoličkoj crkvi provodi muški šovinizam pa ne date ženama da budu u oltaru? |
|
| Autoru: | TBPTKO [ 25 Avg 2008, 15:17 ] |
| Tema posta: | Re: Položaj žene u crkvi |
Улазе монахиње у женским манастирима. |
|
| Autoru: | Grof Ratkaj [ 25 Avg 2008, 17:27 ] |
| Tema posta: | Re: Položaj žene u crkvi |
TBPTKO je napisao: Улазе монахиње у женским манастирима. Ma pusti ti sad monahinje. Što ne date ženama da predvode bogosluženja u crkvama? |
|
| Autoru: | lavić [ 25 Avg 2008, 19:56 ] |
| Tema posta: | Re: Položaj žene u crkvi |
Braćo bojim se da sa teme odoste u političke i neke druge teme koje ne priliče hrišćanima. Poštovani Grofe, pitam se zašto Bog uvek određuje muškarce za službu i prvo muškarca stvori? Zašto odredi da muškarci budu Prvosveštenici i služitelji odkud mu takva ideja? Gde je u svemu tome ravnopravnost i sloboda anarhije da radi ko šta želi pa nam i tamo neki Pavle drži lekciju o hijerarhiji i ko treba biti nad kim a moglo je lepo kao na divljem zapadu ko prvi potegne taj ostaje. Sva ta pitanja o tome zašto su muški prvo stvoreni i oni određeni za službu kao i o hijerarhiji moraš uputiti Bogu jer to On odredi i eventualno kritikovati takvo ponašanje a mi nesretni i slabi ljudi samo slušamo šta nam se kaže i pokušavamo to poštovati. Molim te oprosti mi što dadoh sebi slobodu da iznesem svoje mišljenje u ovoj temi. Pozdrav. |
|
| Autoru: | Grof Ratkaj [ 25 Avg 2008, 19:59 ] |
| Tema posta: | Re: Položaj žene u crkvi |
lavić je napisao: Sva ta pitanja o tome zašto su muški prvo stvoreni i oni određeni za službu kao i o hijerarhiji moraš uputiti Bogu jer to On odredi i eventualno kritikovati takvo ponašanje Kakve veze ima avnopravnost muškarca i žene sa politikom? I gdje to Bog zabranjuje u Novom zavjetu da žene predvode bogosluženja? |
|
| Autoru: | lavić [ 25 Avg 2008, 20:07 ] |
| Tema posta: | Re: Položaj žene u crkvi |
A gde to Bog dozvoljava da žene čine? |
|
| Autoru: | NebeskaKrila [ 28 Avg 2008, 01:10 ] |
| Tema posta: | Re: Položaj žene u crkvi |
Jedan muskarac, zove se Osho, je podosta napisao o ovoj temi. Imao je jako ali jako zanimljive poglede o zenama/muskarcima u raznoraznim religijama. Ja se slazem sa njim. |
|
| Autoru: | TBPTKO [ 28 Avg 2008, 15:52 ] |
| Tema posta: | Re: Položaj žene u crkvi |
|
|
| Autoru: | mastermind [ 29 Avg 2008, 10:02 ] |
| Tema posta: | Re: Položaj žene u crkvi |
prvo moramo razjasniti ulogu žene, odnosno muškarca....Bog stvori muško, pa od njega ženu i nasta čovjek...kada bi uloga žene bila ista kao i muškarca Bog nebi imao potrebe stvarati oboje, znači ostao bi samo muškarac...samim time ravnopravnost spolova se ne mjeri time da muško i žensko obavljaju istu funkciju, nego da vrše ulogu koju su od Boga dobili...iz ovoga ćete dobiti odgovore na sva pitanja o ravnopravnosti koja vas muče.... pozdrav... |
|
| Autoru: | wilderness [ 29 Avg 2008, 10:45 ] |
| Tema posta: | Re: Položaj žene u crkvi |
TBPTKO je napisao: Ako sam dobro shvatio ovaj post, po tome zene i muskarci nebi trebali nigdje biti zajedno, pa cak ni na ulici? Pa valjda bi popovi kao religiozni ljudi trebali znati da se kontrolisu ako misle da je to grijeh, iako ja mislim da nije jer i oni se zene, bar pravoslavni, a katolicki i onako imaju casne sestre. 
|
|
| Stranica 1 od 2 | Sva vremena su u UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|