banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 28 Mar 2024, 19:54

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 340 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 13, 14, 15, 16, 17  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 23 Feb 2012, 18:39 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Dec 2005, 09:37
Postovi: 7992
Ne misli li se time na vjecni zivot?

_________________
Ali, izvinite, što se vi brinete kakvi ste u očima drugih ljudi i šta se o vama misli i zna? Kao da je to važno? Važno je koliko čovjek ima od života i šta u životu načini od sebe, od svoje sredine i svoga potomstva.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Feb 2012, 23:01 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
,,Икона је само средство које повећава нашу побожност, опомињући нас да подражавамо живот и дела светитеља који је на њој изображен.У СЗ било је заповеђено да се направе посвећене ствари )2.Мојс.25,1-22;26,31).Ко би се о њих огрешио био је кажњен(2.Сам.6,6-7;Дан.5,1-6)
Поређење Пресв.Богородице са неким изопаченим богињама је увреда за нас православне.Грешка је звати је само Марија, када је само Св.Писмо зове мати Божја, а она себе блаженом (Лк.1,41-48), када су је апостоли и верни поштовали.
Светитељи нису богови, него наши заступници пред Богом.Треба се молити једни за друге(Јак.5,16), св.ап.Павле се молио за Филипљане(Фил.1,3-4), тражи да се моле за њега(Јевр.13,18-19).У СЗ Бог слуша Аврамову молитву(1.Мој.18,23-33;20,7), Мојсијеву за народ (2.Мојс.32,7-14),св.пр.Илије (1.Цар.17,17-23;18,30-38;18,45),Јова за његове пријатеље(Јов 42,8).
У НЗ Христос чини чуда на молбе своје Мајке, апостола и верних.Апостоли у име Христово чине чуда, чак и сенка Петрова и убруси, који обећава верним да ће настојати да се сећају овога и после његове смрти(2.Петр.1,15)
Први хришћани су трпели велике муке, јер нису хтели да дају част цару као Богу, а овде се потура теза да су пристали на синтезу хришћанства са многобоштвом, само да би добили већи број чланова.Када знамо колико је трајао период оглашења и како свако није могао бити крштен, све ово нам делује као шарена лажа за неупућене
.,,

Kažeš da ikona izobražava Gospoda ili već ko je naslikan, šta ćemo sa izričitošću druge zapovesti i prokletstvom po tom pitanju?

Nije problem reći Marija li blažena<među ženama već je slaviti kao CARICU NEBA jer je to nasleđe VAVILONA i Jeremija VIČE u 7-oj glavi da je to ZLO pred Bogom živim koji ne visi nigde.
Tajna Vavilon kaže Jovan tajno se vrši služba Vavilonskoj religiji krijući se iza hrišćanstva.

Prvi hrišćani nisu naplaćivali vest i nauku a danas ni ne uče već naplaćuju korziranje i mlaćenje.
U pravu si nije se moglo lako krstiti jer je Jovan krstitelj vukao torebu sa zlatom pa tražio dukate zar ne...i Petar naplaćivao za dar koji dobi zar ne...ili pak nisu?


Oglašavanje...koliko to košta?
Možete početi sa oproštajnicama šta fali induligencija nije loše rešenje dAJ 10 EVRIĆA I PSUJ DO MILE VOLJE. Eno teološki u Bg pocrvenio da li zbog stida ili CK SK KPJ.
Živ mi bio i na vreme promenio stranu.

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Feb 2012, 23:19 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Maj 2007, 12:39
Postovi: 998
Рече Господин 10 %.
Код вас је проблем што не знате да дискутујете, него само понављате научене мантре о сопственој исправности. Блпоч. прота Лаза Милин је био стрептомицин за суботаре који су мисионарили по Калемегдану и обично сачекивали људе који су ишли у цркву Ружицу и капелу св.Петке.

Сјећам се једног од својих првих дискусија са једним суботаром , негдје 86, који кад је остао без аргумената, правдајући се да је дао Св.писмо да се укоричи, а да је ту, он би нам показао и доказао....
На крају је устао и презириво , из окрета рекао : Жао ми вас је што ћете се подавити као мачићи

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Feb 2012, 23:26 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Dec 2005, 09:37
Postovi: 7992
Jesmo li svi koji komentarisemo temu adventisti?

Ja te upitah za stih a ti mi nista ne odgovori.

_________________
Ali, izvinite, što se vi brinete kakvi ste u očima drugih ljudi i šta se o vama misli i zna? Kao da je to važno? Važno je koliko čovjek ima od života i šta u životu načini od sebe, od svoje sredine i svoga potomstva.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Feb 2012, 23:52 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13207
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
isto se i ja sjecam svog susreta sa popom koji mi je rekao da nema Sv.Pismo u kuci..kaze da mu ne treba jer ima on skracenu verziju po kojoj radi..

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 24 Feb 2012, 14:03 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
Poštovani Tvrtko.
Ja znam da je 10 tak tvoj san i to će ostati :cat:
SUBOTAR pa baš lepo zvuči a znaš zašto zato što piše u jednoj knjizi dužeg izdanja da je BOG subotu stvorio i BLAGOSLOVIO i ODEDIO za SVOJ DAN odmora i sećaš li se ti ko je stvorio sve...pa i pare :D

Čovek vas nije nazvao jereticima koje treba pobiti jer se ne služi kao sluga Božji vašim rečima.
Eto čuj na jutjubu gomile ,,svetih očeva,, šta im iz usta izlazi...sve gorčina i osuda a šta piše u Pismu pobro u vezi toga...i šta ćemo za prokletstvo po pitanju likova i slika?

Budi iskren...dobro mnogo tražim ali reci da li si ikad blagosilkjao oružje i ratnike?

I da znaš mnogo mi se sviđa ono sa kosovom odmah sam znao da si sveštenik jer nema politike bez sveštenika niti Metohija sme pripasti kao crkvena zemlja drugima pa makar svi Srbi izginuli...ipak novac je novac a ljudi pa neka ginu to je manja šteta namnožiće se valjda ...jel tako?

Tebi je lakše da mi pomogneš da nađem dela Papija Jeropoljskog pa čekam pomoć daj pope ruku.

Pozdrav.

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 24 Feb 2012, 14:15 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
spavac je napisao:
isto se i ja sjecam svog susreta sa popom koji mi je rekao da nema Sv.Pismo u kuci..kaze da mu ne treba jer ima on skracenu verziju po kojoj radi..


A moj prota imao više primeraka i čudio se šta će mi to i kad sam pitao koliko je smem zadržati na čitanju odmahnuo rukom u stilu: ,, Ma nosi to i tako mi ne treba,, posle možda 2 meseca vraćam a on iznenađen gleda što mu vraćam pa sad mu supruga ima više za brisati prašinu. A godinu dana potom raziđosmo se svako svojim putem.

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 24 Feb 2012, 14:20 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Dec 2006, 11:40
Postovi: 19110
Lokacija: Mare Tranquillitatis
A da mi Tvrtka malo razapnemo? :) Sve u duhu teme i podforuma.

_________________
Slika SlikaKultne teme banjaluka foruma


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 24 Feb 2012, 19:50 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13207
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
ja ga ne bi razapinjao, al kad on krenuo malo prljavo rekoh da cisto odgovorim... :D zbog tog zezanja tipa e pa tvoj nema Bibliju, pa ja odgovorim nema ni tvoj i ne moze se nikad ozbiljno razgovarati..

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 25 Feb 2012, 20:04 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
Talija je napisao:
A da mi Tvrtka malo razapnemo? :) Sve u duhu teme i podforuma.

Bože sačuvaj, pa da imamo još jednog svetca više...a ne nikako.
Što ste odmah na kraj srca...neka je on živ i zdrav.

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 26 Feb 2012, 09:45 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Maj 2007, 12:39
Postovi: 998
Свеца, т се губи.

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 26 Feb 2012, 15:41 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
U pravu si, juče neko zvoni i otvorih kad ono neko ko se ,gubi, jadničak ko zna koliko je stajao ispred vrata jer u ruci mu je već bilo suvo cveće valjda bosiljak a još nije osmi mart i obukao se kao za maskenbal u neku dugu haljinu sa kapom a vidi se da je hipi kosa OK.

Nismo se razumeli...valjda se igra polivanja vodom ili neke slične igre i još naplaćuje te stvari, zanimljivo čega se sve ljudi sete...zaista postoji bezbroj načina da se uzmu novci.
Brate moj Tvrtko evo jedan prikaz od koje sirotinje preživljava lokalni šerif.
Parohijal to više neznam koliko iznosi više od 15 god.jer kao što rekoh crk. odbor je samo paravan ovamo i prihod od zemlje što se daje u zakup jer šerif ne voli zemljoradnju...znaš kako lati vruće...

Izostavljamo to gledamo čisti profit:
KRŠTENJE: 20 evra godišnje u proseku 50 dece.
VENČANJE: 20 evra godišnje u proseku 60 brakova
POGREB : 30-50 evra godišnje preko 100 ispraćaja
ČLANARINA: godišnja sad neznam tačno mislim oko 3 evra oko 500 porodica (redovnih platiša)
Razne slave u toku godine oko 50 poseta (minimum stari podatak) po 10 evra.
Svećenje vodiće-domova 500 po u proseku 5 evra

Samo računamo ono što keš uzima:
Krštenje= 1000 evrića
Venčanje=1200 evrića
Pogreb= bar 4000 evrića
članarina= 1500 evrića (minimum)
slave= 500 evrića
Osvećenje= 2500 evrića
to saberi i još toga ima ali eto minimalu minimala dadoh za pobru ovde jer sam godinama znao sve to i sad može biti samo više. Saberi sve to i podeli na 12 meseci i vidi kako nema za hleb...koga farba ko ovde?
Pobro kupio veliki stan u VELIKOM gradu :D u dojč markama šta je tad bilo stotinak hiljada markica...ništa...bar za pobru a vozio krša od auta da narod ne zna istinu ali ima ko je sve to znao i zna.
Trle pozdrav i nemoj kukati malo li je 1000 evrića mesečno za korzo i pesmu?

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 26 Feb 2012, 17:52 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Maj 2007, 12:39
Postovi: 998
Мислим да смо исцрпили ову тему и да свако остаје на својим позицијама, па сад вођење разговора са глувим, не иде нидје , осим да се разоноди раја.

Ако ниси нашао ништа позитивно код адвентиста, него своје приступање правдаш тиме што си се разочарао у Правослаље, тачније у једног свештеника, требало би да се боље замислиш гдје ћеш. Онда пишеш неке фантазије, да је могао да прода земљу чији није власник, да је проневерио новац, који је под контролом Епархије и у који се има свакодневни увид, ревизија, завршни рачун...
Кад би нашао барем неког учитеља, који је продао школску земљу или лекара који продаје дом здравља, па да ти поверујем, а овако то је неки поп мађионичар, који је успео да зезне и црквену и државну администрацију.
И да никоме није било сумњиво што се та земља не појављује у завршном рачуну, нити приход од ње у предлогу буџета. :D
И то још у бачкој епархији где је највећи ред и где је скоро свештеник добио месец дана забране чинодејства јер није послао један извештај. :evil3:

Онда бих ти посаветовао да купиш црквени календар, јер Часни пост није још почео, па тиме ни свећење водице.
Тако да ти на врата може закуцати неки комендијаш или малчице лагиш. :confused2:

И рачуница ти је тотално погрешно
на парохији од 500 домова, може бити максимум 25 крштења и од тога имаш сиротињу која нема да плати, или Роме где се крсти цела породица;
- од венчања је просек 10 ,али код мене је било 4 за прошлу годину, биће боље ове године.
Опела има као и крштења, а и ту не могу сви да плате, као што не дају ни сви за водице.
Прећера ти, није то као код адвентиста, гдје неико не пита имаш ли, него дај десетак, па штампа, прилог за ово, за оно....
Прича ми један парохијанин, да је био у посјети код рођака адвентиста, па га они одвели код њих на служби.
И што га зачудило, каже држи главни проповијед и каже како се ради нека њихова школа и како је њима пало у част да скупе толико и толико пара и рок до кога то треба да се скупи.
Нема има, нема , него до тог рока паре на Сунце.

Њега зачудило такво покорно понашање, навикао код нас слободу. Али после кад је нешто прочитао, не може човјек да се начуди да је онај Милер два пута погријешио око Другог доласка Христовог и да после вијек и по још има људи који се ватају на ту причу.

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 26 Feb 2012, 18:42 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
,,Онда бих ти посаветовао да купиш црквени календар, јер Часни пост није још почео, па тиме ни свећење водице.
Тако да ти на врата може закуцати неки комендијаш или малчице лагиш. :confused2:,,


Vidi čoveče ja umem da se našalim ali zapamti NIKAD NE LAŽEM !!!
Mogao bih ti reći i koji je sveštenik i gde ali neću.
Bog vidi i čuje a ja sam vernik i govorim pred Bogom da ovo što rekoh je ISTINA i juče pop došao sa svežnjem bosiljka i ortakom koji nosi kasu-torbu. A inače je posvećivao domove vodicom pevajući o Jordanu kod komšije.
Kad ko šta sme to on zna.
A što se tiče urednosti nemoj meni o tome molim te.
Irineja znam iz više susreta i on je obećao da će najuriti BAČKE POPOVE kad mu pukao film.
Sve on zna ko kako zakida ali šta će...a to za zemlju rekoh ti ISTINU i to rekoh pred BOGOM a kako je mogao kao i sve ostalo što je činio.

Vidi, da smo prijatelji sve bih ti dokumentovano poslao da se čudiš ako još uvek neznaš gde si u kojem kolu.
NIKAD mi nemoj reći da lažem ali NIKAD!!! Mogu samo nešto da neznam ali to i kažem i priznam i NE TVRDIM ako neznam a ono što vidim , opipam i znam to znam.
I parohijal je išao u džep care i prihod od zemlje i od prodaje kalendara i sveća i tamjana i priloga...gde ti živiš???

Kakve su tek ostale eparhije ako je ova najbolja...majko mila???
Na moje uši su zakiodali u izveštajima ,,GLAVONJU,, i dozvoljavali ,,prijateljstvo,, sa drugim ženama jer i sami upražnjavali isto...care!!!
Nemoj više o nečemu što neznaš u ovom području a možeš u onom gde si jer ja neznam šta je tamo ali ovde sam DOBRO znao i jeo i PIO tad sa istima koje ti braniš i naslušao se svega da mi muka bila kao bezbožniku.

Ko ti govori o Mileru...kad sam zastupao Milera...meni je Biblija merilo tek toliko da znaš.
Učiš li ti svoje šta jre žig zveri i broj i ostale stvari kako da žive Bogougodno bez ORUŽJA i RATA i PAROLA kao recimo KOSOVO JE SRBIJA...SVI U BOJ ZA KRST časni...POBITE SVE :::::: šta si dužio od naoružanja?

Zaista je dosta na ovoj temi a i inače.

Ostaj mi u zdravlju i misli na sebe jer rat je rat a Bog je Bog.

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 27 Feb 2012, 11:31 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 04 Feb 2012, 14:53
Postovi: 15
TBPTKO je napisao:
Рече Господин 10 %.
Код вас је проблем што не знате да дискутујете, него само понављате научене мантре о сопственој исправности. Блпоч. прота Лаза Милин је био стрептомицин за суботаре који су мисионарили по Калемегдану и обично сачекивали људе који су ишли у цркву Ружицу и капелу св.Петке.

Сјећам се једног од својих првих дискусија са једним суботаром , негдје 86, који кад је остао без аргумената, правдајући се да је дао Св.писмо да се укоричи, а да је ту, он би нам показао и доказао....
На крају је устао и презириво , из окрета рекао : Жао ми вас је што ћете се подавити као мачићи



Evo jedno da rečem :) crkva nije muzej za svetce, nego bolnica za bolesne... zdravi ne trebaju lekara nego bolesni, a mi smo svi bolesni od greha i treba nam naš Lekar da nas izleči. Možda je ovaj tvoj brat postupio grubo i to nije dobro, ali to što se on samo poziva na SP živu Božju reč, to treba da bude život svih nas..jer Isus Hrist dođe da nas pouči da može u ovom smrtnom telu ljudskom da se živi bez greha, On je odložio svoje božanstvo i rekao gledajte mene, ja ću da vam budem uzor. Kada ga je sotona kušao u pustinji, nije rekao idem da pitam fariseje, nije rekao idem da pitam stare oce, nije rekao idem da vidim šta običaji kažu, nije rekao moja je mudrost sad ću ti ja pokazati, nego da bi se mi poučili da u Božjoj reči imamo sve što nam treba, On je rekao "pisano je" Isus je rekao nisam došao da ukinem zakon ili da ga promenim...jeste tad su trebale da prestanu žrtve koje su ukazivale na Njegovu žrtvu i otkupljenje za nas, ali On nam je u svemu davao primer... oprao noge svojim učenicima koji su tad hodali znojavi po prašini u sandalama...zamislite taj prizor(sigurno nije bio prijatan)... Isus sam se spušta na zemlju da dotakne nas da živi skromnim životom kako bi nam dao primer da i u siromaštvu možeš da budeš veran Bogu...oprao nam noge i dao nam primer da treba da budemo krotki i ponizni(da se ne veličamo i nadimamo). Dao nam je primer za razliku od fariseja da treba da dobro činimo subotom, ali nije nigde rekao ...menjam subotu u nedelju. Da je Isus Hrist mogao da promeni jednu zapovest onda bi ih promenio sve, pa da ne mora da umre mesto nas(jer plata za greh je smrt). Bog je večan i Njegov zakon je večan, Bog nije kao mi ljudi, da pljune pa porekne!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 27 Feb 2012, 11:51 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Maj 2007, 12:39
Postovi: 998
Упорност је дивна врлина, али треба понекад видјети гдје води.
Што каже наш народ, није мајка грдила сина што се картао, него што се после покушавао да извади :lol:
Тако и ово, данас је почео Часни пост и због богослужења, обично свештеници почињу да свете водицу по домовима вијерних тек друге седмице, или прве, али нико не иде прије Поклада. Во Јордање се пјева приликом великог освећења воде за Богојављење, а то је било 19.јануара.
Остајем при тврдњама да у бачкој епархији има реда, да епархија има увид у рачуне ЦО, у њихову имовину, да се свештеници ,да ли по заслузи, казни или потреби службе стално пресељавају.
Знам и кад смо прије 15 година мијењали једну парцелу за другу, ништа нисмо могли урадити и поред одлуке Црквеног одбора, без писменог допуштења епархије.
Ако имаш сазнања да је неки свештеник извршио кривично дјело, немој чекати више и губити вријеме на форуму, него одмах изврши своју грађанску дужност, пријави у полицију и друштво ће ти бити захвално, а епархија ће знати како треба поступати са тим преступником.

И уместо што се дерњаш и позиваш на Истину, одлучи да ли си био организатор живота у парохији или безбожник, који се љути на старе јаране.

И како се можеш одрицати Милера, а припадати адвентистима ? И како ти је Библија једино мјерило, а ниси у Цркви ?

И зар Косово није Србија ? Можда је по теби Албанија ?
Наши преци су вијековима опстали борећи се за крст Часни и слободу златну и коме правоме вјернику ово може да смета ?
Не знам у коме народу човјек може да пљује по свему оном што је најсветије и најчеститије од постојања тог народа.
Пошто се Црква увијек била са народом, тако су и свештеници мобилисани са својим парохијанима, па су тако покупили и моју маленкост. Дужио сам АП М70 број 314... сад сам ти већ одао војну тајну, немој даље да причаш :)
Рекли су ми тамо да нема потребе да убијам, довољно је да ухватим живога непријатеља, а они ће га послати у команду на даљи поступак. :cat:

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 27 Feb 2012, 14:23 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Dec 2006, 18:50
Postovi: 6700
TBPTKO je napisao:
Наши преци су вијековима опстали борећи се за крст Часни и слободу златну и коме правоме вјернику ово може да смета ?
Дужио сам АП М70 број 314...


Нисам професионалац у религији Твртко као ти, али познајем аматерски неке библијске стихове. Ово је потпуно супротно са Христовим речима из јеванђеља по Матеју 5 главе. Сад не знам јел ти мислиш да са овим следиш јеванђеље, али мени се ово што си написао чини као потпуна супротност 5 глави јеванђеља по Матеју, а други нека процене сами. Мислим да је управо ово одступање свештенства од изворне вере и позиви на рат удаљило многе вернике из цркве. Предлажем ти да прочиташ 5 поглавље јеванђеља по Матеју, нарочито од 38 стиха па на даље, ако си заборавио ту лекцију са факултета, па упоредиш ово што си написао са тим.

_________________

Filozofija...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 27 Feb 2012, 17:10 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Maj 2007, 12:39
Postovi: 998
Нико од нас Срба проавославних не позива на рат, јер ми никада нисмо били освајачи, само на одбрану, да нам се не понови Јасеновац.
Прочитај укратко

ХРИШЋАНСТВО И РАТ

Нови завет је објавио љубав која у потпуности надилази обично људско поимање света и људског друштва.

Чули сте да је казано: Љуби ближњег свог, и мрзи на непријатеља свог.

А ја вам кажем: љубите непријатеље своје, благосиљајте оне који вас куну, чините добро онима који на вас мрзе и молите се Богу за оне који вас гоне; Да будете синови Оца свог који је на небесима... (Матеј 5, 43-45)

Сваки хришћанин је дужан да заустави умножавање зла на земљи, и зато никако на зло не сме да узврати злом. Чак и у случају да неко запрети његовом животу, он има избора само да пострада или да се уклони од опасности. Једино тако се може задобити љубав, која је Божији начин постојања. Зло се може победити само добрим, надразумском љубављу.

Никоме не узвраћајте зло за зло; настојте добро чинити пред свима људима.

Ако је могуће, колико до вас стоји, имајте мир са свима људима.

Не чините освету за себе, љубљени, него подајте место гневу (Божијем), јер је написано: Моја је освета ја ћу вратити, говори Господ.

Ако је, дакле, гладан непријатељ твој, нахрани га; ако је жедан, напој га; јер то чинећи згрнућеш живо угљевље на главу његову.

Не дај да те зло победи, него победи зло добрим.

(Римљанима 12, 17-21)

Делује као непојамно тешко, нереално, а, опет, погледајмо само један од примера из наше историје ...

«Нeгдe испод Соколца, 1916. годинe, причао јe потпуковник, јeдан наш војник зароби бугарског нарeдника. Војник јe био коњаник, на извиђању. Коња јe вeзао за јeдно стабло, па сe пeшицe упутио кроз шибљe. На јeдном извору – примeтио јe бугарског нарeдника. Умивао сe, расхлађивао водом. Поврeмeно јe марамицу натопљeну водом стављао на чeло. Наш војник јe учинио још два-три корака напрeд. Јeдно 'пст' и – бугарски нарeдник сe окрeнуо. Послe јe дигао рукe у вис...

... Наш војник јe узјахао свог коња, а заробљeног нарeдника пустио испрeд сeбe. Но, тeк што су прeшли коју стотину мeтара, нарeдник сe срушио. Подигао сe на колeна, склопио рукe за молитву и рeкао: 'Убиј мe, братко, молим тe. Убиј мe, нe могу даљe. Прeжали јeдан мeтак...' Нијe то могао да учини наш војник. Нијe могао да убијe свог заробљeника. Сјахао јe, с тeшком муком подигао заробљeног бугарског нарeдника у сeдло. Он јe пeшачио. Трeбало јe да прeђe око два и по киломeтра до својe јeдиницe. Сваки час сe освртао и глeдао да нарeдник нe паднe с коња. Придржавао га јe... Прeд својом јeдиницом наишли су на војводу Стeпу Стeпановића. Војвода јe посматрао нeобичан призор, нe знајући о чeму сe ради. Али, нашeг војника јe спопао страх: шта ћe рeћи славни војвода? Како јe смeо да учини тако нeшто? Зар заробљeном бугарском војнику дати коња? Војник јe стрeпeо. Војвода јe показао интeрeсовањe; тражио јe да му војник потанко исприча шта сe догодило. Кад јe наш војник рeкао да га јe бугарски нарeдник молио да га убијe, јeр нијe могао даљe да хода – одлучио јe да му уступи свог коња. 'Хиљадили сe такви синови'– рeкао јe војвода. 'Никад српски народ нeћe пропасти. Добро си поступио, војничe'...»

Овде имамо величанствен пример искрене хришћанске љубави према непријатељу. Немали број сличних примера можемо наћи у својој, али и у историји осталих народа из хришћанског цицвилизацијског круга, па чак и оних који нису имали значајнијих додира са хришћанством. Обично се у тим примерима ради о личном подвигу, чојству (заштити другог од себе – како би то описао Марко Миљанов) до саможртвовања.

Међутим, кључно питање за хришћанско схватање рата је шта хришћанин треба да учини кад непријатељ запрети животима његових ближњих.

Опасности, претње смрћу, прогони које је Црква подносила пре него што је ушла у загрљај са државом, ... нису могли да поколебају верне. Они су се свагда опомињали речи Господа Христа: Ово сам вам казао, да у мени мир имате. У свету ћете имати жалост; али не бојте се, ја сам победио свет (Јеванђеље по Јовану, 16. 33). Управо су у таквом схватању положаја Цркве мученици и имали највећи залог победе, уједно и видели доказ да се они сáми, у рату живота против смрти, боре на правој страни.

У периоду ране Цркве војник, чим би постао хришћанин, престајао би да буде војник јер је то било неспојиво са вером коју је прихватао. Ранохришћански писац Тертулијан (II-III век) изричито каже:

Када је од неког хришћанска вера била примљена и означена, или се војничка служба мора напустити одмах, као што су многи учинили, или се мора прибегавати разним увијањима, да се не би што учинило против Бога.

Каснији развој заједничког пута Цркве и државе вратио је достојанство војничком позиву. Већ свети Атанасије (4. век) – говорећи о релативном важењу неких правила и упутстава за духовни живот – користи као поређење следеће речи:

...тако, убијати није допуштено, али убијати у рату непријатеље и законито је и достојно похвале, и ради тога који се одликују у рату удостојавају се великих почасти и споменици им се подижу, који казују њихова славна дела.

Временом, када су дошле епохе ратова са неверницима који све силније насрћу на границе хришћанских земаља, ратници који жртвују живот за одбрану слабих и незаштићених све чешће у Цркви бивају препознати као свети.

Господ нам у јеванђељу говори и: Од ове љубави нико нема веће, да ко живот свој положи за пријатеље своје.(Јован 15, 13)

Како је време одмицало, све је јасније постајало да – поготово у новим околностима – напетост између заповести о љубави према непријатељима и остварења највеће љубави давањем живота за ближњег у борби против оних који га угрожавају никад не може бити разрешена до краја.

У православљу се чува свест о томе да је човекова слобода највећи дар од Бога. Човекова слобода најбоље одражава образ Божији, али му, истовремено, доноси велику и тешку одговорност. Како ће ко реаговати у одређеној критичној, па и ратној ситуацији, зависило је и зависи од мучног избора. Тај избор се, кад су хришћани у питању, руководи само љубављу.

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Knjige/MacMir.htm

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 27 Feb 2012, 18:47 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Dec 2006, 18:50
Postovi: 6700
Да, схватам то је нешто слично као и у старом завету кад су се Израелци борили против многобожаца и Египћана. Иако то што си написао стоји, многи такозвни хришћани то користе као изговор за неоправдану освету као што је то било у последњем рату у БиХ. Слично тако неки муслимани користе стихове из курана као изговор за убијање, иако то неби требали, мада је куран којег такође познајем само аматерски далеко директнији по тим питањима и може се много лакше својевољно протумачити. Наиме, у курану каже да се убијају неверници. Сад то се може по њиховом тумачити да су хришћани неверници и ето ти зла. И у библији такође у старом завету пише да се убијају неверници, али тамо је јасно написано ко су неверници, Филистеји и Египћани на пример. У нашем случају неверници би били они који нас нападају, усташе на пример или Немци у другом светском рату. И тад у другом светском рату слажем се да је то било исправно. Што се тиче Косова, то је мало теже одредити, али кад би напали Албанци онда се слажем да се треба бранити, али нападати никако. Слично као што ни Египћане данас не нападамо иако су друге вере зато што ни они нас не дирају. Али у старом Израелу су они Израелце држали као робове и онда је Бог дозволио да ратују против њих. Тако и данас ја сматрам да рат против Турака у 18 ом веку није био грех јер се у овом случају они могу тумачити као незнабошци јер су дошли да угњетавају недужан народ, док би данас то био грех јер нас данас не дирају.
Наравно, ово што си написао вреди за праве хришћане иако је проблем што се то понекад погрешно и својевољно тумачи и тражи изговор. Хвала што си поделио ово корисно размишљање са нама, сад схватам неке ствари мало боље. :)

_________________

Filozofija...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 27 Feb 2012, 19:25 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 09 Mar 2010, 21:48
Postovi: 5457
Ma ja našli se neki pametnjakovići da mjenjaju Božiju riječ, a još pametniji ih proglasili za svece, msm da nije toliko jadno sad bi puko od smijeha :roll:

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 340 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 13, 14, 15, 16, 17  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 4 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs