banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 31 Jul 2025, 11:30

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 26 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta: Lilith
PostPoslato: 25 Sep 2007, 08:23 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Jan 2003, 15:09
Postovi: 4060
Lokacija: Tilburg, NL
Zanimaju me aspekti raznih religija s obzirom da se pominje od Persijanaca, preko Jevreja do hrišćanstva. Ako bi svako mogao iz aspekta svoje religije da napiše nešto više o ovom mitskom biću? Hvala.

_________________
Always remember that you are unique, just like everyone else...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 25 Sep 2007, 14:17 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
Највише се спомиње у виканским и црномагијским предањима.

Њено име је хебрејско-акадског поријекла : לילית lilitu,
гдје Лил на старохебрејском значи ноћ,
а дословно преведено значи:
"женски ноћни демон".

Магијска пракса је описује као демона-жену која отима дјецу коју убија користећи их у својим ритуалима, а такође да користи своју огромни сексуални апетит заводећи мушкарце у поклоњење и служење демонима.


Муслимани имају предање да је она прва Адамова жена
која га је напустила, и са Сатанаилом (шејтаном)
изродила демонски пород - Џине.

Често се спомиње и у неким кабалистичким односно јеврејским мистичким списима исто као прва жена Адама.


Многе магијске традиције спомињу Лилит, и сложне су у описивању ње
као жене-демона неугасивог сексуалног апетита,
а посебан страх кроз вијекове су изазивале њене "кћери",
демони под именом "лилим", које су заводиле мушкарце,
и помоћу сексуалних односа са њима, доводиле их у стање лудила.

Лилим спомињу Етрурци, стари Грци (који их називају "Ламије"),
а у средњем вијеку ће их тек покрштени германи и франци називати "сукубе".


Иако је најчешће спомињана у јеврејском фолклору,
демона под именом Лилит (под разним именима)
спомињу магијске праксе
Персије, Вавилона, Грчке, Арабије, древног Мекиска, Енглеске, Њемачке, блиско-источне, те индијанских племена С.Америке.


По једном предању, она је прамајка "сукуба", чији је љубавник демона "Шам-ел" (бог-отрова).
Кабалисти сматрају да је њена моћ највећа у вријеме пуног мјесеца,
када прави окупљања са сукубама-ламијама.

Ватрена је противница трудница и новорођенчади,
а неки је карактеришу као "црномагијски феминизам".

Данашње виканке (вјештице) сматрају је заштитницом и оснивачем њиховог реда, а обреде иницијације засновани на Лилитанској магији
данас практикују Ordo Antichristianus Illuminati и Ред Фосфора.

Кроули је назива сукубом у De Arte Magica,
а по њој је дао име својој кћерки која је умрла са двије године.

"Црква сатане" је описује у својим ритуалима као жену Самаела (сатане) а Елифас Леви тумачи ову симболику у својој књизи Dogme et Rituel de la haute magie.

За савремене "Луциферијанце" она је веома значајна као женски аспект Луцифера (сатане).
Сматрају је богињом вјештица, односно богињом Хекатом.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 25 Sep 2007, 14:38 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
Заборавих да додам,
Православно предање њу не помиње нигдје поименице,
пошто православни мистици и аскете читаву демонологију
посматрају из антрополошке перспективе
- какво је дјеловање на човјека,
па демоне не називају личним именима,
већ именом категорије којој припадају,
дакле "лилит" би била описана просто као "демон блуда",
а они би само разоткривали основне принципе њеног дјеловања,
те навели које монах мјере примјењује у борби са овим демоном.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 26 Sep 2007, 07:12 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Jan 2003, 15:09
Postovi: 4060
Lokacija: Tilburg, NL
Hvala Damaskine, uglavnom sam to sve iščitao i na wikipediji. Nisi pomenuo jednu stvar, koju sam pročitao, a to je kako je Lilith napustila raj jer nije htela "leći pod Adama," smatrajući se jednakom jer je napravljena od istog krvi i mesa kao i on, te je svojevoljno otišla. Nakon toga je Bog od Adamovog rebra napravio Evu. Lilith i dan danas u najdubljim mračnim pećinama samuje i ponosna je na samu sebe zbog svog postupka, te je u životu drži samo njen postupak kada je odbila da legne ispod Adama, uverena da je ispravno postupila jer bi u protivnom sve njene kćeri bile potčinjene i manje vredne.

_________________
Always remember that you are unique, just like everyone else...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 26 Sep 2007, 14:14 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
Па да, у ту причу се онда изврсно уклапа чињеница
да она дође као некакав "светац заштитник" феминистичких удружења :D


У православној Цркви се сматра напротив,
да је жена изнад мушкарца, односно да јој је подарена
боголика способност рађања новог човјека.

Такође посебна је улога жене јер је кроз жену (Марију)
дошао на свијет богочовјек Христос,
односно она му је даровала људску природу.

Дакле тиме је жена узнесена на пиједестал,
тако да није било потребе за неким "револуцијама" и сличним стварима. :D


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 26 Sep 2007, 18:20 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 25 Sep 2006, 23:41
Postovi: 1597
Lokacija: banja luka
BlackHand je napisao:
Hvala Damaskine, uglavnom sam to sve iščitao i na wikipediji. Nisi pomenuo jednu stvar, koju sam pročitao, a to je kako je Lilith napustila raj jer nije htela "leći pod Adama," smatrajući se jednakom jer je napravljena od istog krvi i mesa kao i on, te je svojevoljno otišla. Nakon toga je Bog od Adamovog rebra napravio Evu. Lilith i dan danas u najdubljim mračnim pećinama samuje i ponosna je na samu sebe zbog svog postupka, te je u životu drži samo njen postupak kada je odbila da legne ispod Adama, uverena da je ispravno postupila jer bi u protivnom sve njene kćeri bile potčinjene i manje vredne.

inace, o bilo kakvom lijeganju nekog ispod nekog po Bibliji u to doba nije bilo ni pomena, jer ljudi jos nisu bili "upoznali grijeh" tj nisu imali nikakva iskusenja (adam i eva, kao prvi ljudi - u BIBLIJI tako pise, koliko mi je poznato, ako grijesim nek me ispravi ko je procitao drugacije.....)

_________________
Truth indeed rather alleviates than hurts, and will always bear up against falsehood, as oil does above water.
-Miguel de Cervantes


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 27 Sep 2007, 14:33 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
Наравно, ради се о митовима разних народа,
не о тексту Светог Писма....


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 27 Sep 2007, 15:00 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 25 Sep 2006, 23:41
Postovi: 1597
Lokacija: banja luka
Damaskin je napisao:
Наравно, ради се о митовима разних народа,
не о тексту Светог Писма....

pa da o MITu tako da po meni cijela prica nije "vrijedna" rasprave... i meni zvuci sve to "tajnovito misticno a to je kao ekstra" a u sustini nidje veze... :wink:

_________________
Truth indeed rather alleviates than hurts, and will always bear up against falsehood, as oil does above water.
-Miguel de Cervantes


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 27 Sep 2007, 22:22 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
pamella_morrison je napisao:
u sustini nidje veze... :wink:


:D :D :D


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 27 Sep 2007, 23:05 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Okt 2005, 03:59
Postovi: 263
Damaskin je napisao:
Муслимани имају предање да је она прва Адамова жена
која га је напустила, и са Сатанаилом (шејтаном)
изродила демонски пород - Џине.


Za ovo prvo da je bila Adamova prva zena ne znam ali ovo drugo bi trebalo biti netacno jer se u Kuranu spominje da su dzini stvoreni prije ljudi. Dakle, nemoguce je da je ih ona "izrodila". Kuran ne naziva ni sve dzine demonima. Oni imaju istu slobodu da biraju izmedju dobra i zla kao i mi.

_________________
Animator vs animation
Animator vs animation II
Formerly known as Hagar the Horrible. Hogar nije ljubitelj ljudskog roda.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 28 Sep 2007, 19:03 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
Навео сам тај детаљ не као "званично учење" ислама,
већ као народно "предање", односно једно од народних предања међу муслиманима.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 28 Sep 2007, 19:40 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Jun 2004, 00:25
Postovi: 2875
Lokacija: Klinika za privikavanje na alkohol
Lilith je rekla Adamu: "Da si jedini muškarac na svijetu, ne bih legla pod tebe!"

Inače, super tema, jedna od rijetkih u zadnje vrijeme...

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 28 Sep 2007, 22:31 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 03 Avg 2007, 21:47
Postovi: 3218
u jednoj od svojih faza sam tražio nešto više o njoj, u biblioteci odsjeka za psihologiju na FF je bila knjiga o njoj.

evo nađoh na netu

СР 2004 МП - 324
БЛЕК Колтув, Барбара
Knjiga o Lilit
/ Barbara Blek Koltuv ; prevod s engleskog Branislava Jurašin. - 2. izd. - Beograd : Esotheria, 2004 (Beograd : J. Antić). - 123 str. : ilustr. ; 21 cm. - (Jungovski krug : edicija dela Junga i učenika)

Prevod dela: The Book of Lilith / Barbara Black Koltuv. - Tiraž1.000. - Napomene i bibliografske reference uz tekst.
ISBN 86-7348-115-5 (broš.) ISBN 86-7348-049-3 !


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 29 Sep 2007, 00:50 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Jan 2003, 15:09
Postovi: 4060
Lokacija: Tilburg, NL
Pero_Bombas je napisao:
Lilith je rekla Adamu: "Da si jedini muškarac na svijetu, ne bih legla pod tebe!"

Inače, super tema, jedna od rijetkih u zadnje vrijeme...

E hvala, znam da sam najjači...

U nastavku, ajde priložite po vama najbolje slike Lilith, svi po jednu! Samo onu koja vam se najviše dopada.

Slika
Namerno nisam izabrao neku sa zmajem ili zmijom jer sam tražio nešto realno, a ovde se u njenim očima tačno vidi svo zlo sveta.

Igubih link, a našao sam neke dosta dobre tekstove iz egipatske mitologije o Lilith (hint: Jevreji su došli iz Egipta, Lilith je ostala još malo :)

_________________
Always remember that you are unique, just like everyone else...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 29 Sep 2007, 16:26 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Feb 2003, 15:10
Postovi: 6502
Lokacija: Banja Luka
Имам књигу Барбаре Блек Котвул МИТ О ЛИЛИТ, па, ако те интересује...

_________________
Cause I'm tired of this scenes...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Okt 2007, 09:55 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Jan 2003, 15:09
Postovi: 4060
Lokacija: Tilburg, NL
Baš mi drugarica treba doneti tu knjigu sutra :))) Hvala ti u svakom slučaju :)

_________________
Always remember that you are unique, just like everyone else...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Lilith
PostPoslato: 01 Okt 2007, 11:50 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 29 Sep 2007, 06:18
Postovi: 94
Lokacija: Tuzla, Bosna i Hercegovina
BlackHand je napisao:
Zanimaju me aspekti raznih religija s obzirom da se pominje od Persijanaca, preko Jevreja do hri¹æanstva. Ako bi svako mogao iz aspekta svoje religije da napi¹e ne¹to vi¹e o ovom mitskom biæu? Hvala.


A ko je Lilith ?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Okt 2007, 11:58 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Feb 2003, 15:10
Postovi: 6502
Lokacija: Banja Luka
Пише ти у претходним постовима.

_________________
Cause I'm tired of this scenes...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Okt 2007, 12:28 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 29 Sep 2007, 06:18
Postovi: 94
Lokacija: Tuzla, Bosna i Hercegovina
Daljac je napisao:
Пише ти у претходним постовима.


Da, na cirilicu ? :)

Slabo citam cirilicu, pa ne gubimi se toliko vremena na citanje jednog malog teksta. Kako rekoh, ... slab sam u citanju cirilice.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Okt 2007, 12:33 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka

Pridružio se: 21 Dec 2004, 20:02
Postovi: 5501
U-sutonu-tihom je napisao:
Daljac je napisao:
Пише ти у претходним постовима.


Da, na cirilicu ? :)

Slabo citam cirilicu, pa ne gubimi se toliko vremena na citanje jednog malog teksta. Kako rekoh, ... slab sam u citanju cirilice.

Ima i za to lijeka http://neziric.com.ba/prevedi/index.php


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 26 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 3 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs