banjalukaforum.com
https://www.banjalukaforum.com/

Antihrist, djavo i zlo
https://www.banjalukaforum.com/viewtopic.php?f=38&t=15285
Stranica 1 od 2

Autoru:  Daljac [ 15 Avg 2005, 10:55 ]
Tema posta:  Antihrist, djavo i zlo

Suprotno temi koju sam nedavno postavio na ovom podforumu "Andjeli i dobro" odlucio sam da postavim i temu koja ce za cilj imati raspravu o pojmovima Antihrista, djavola i zla, kao kategorija ljudske licnosti i psihe, ali i kao teoloskih i filizofskih pojmova. Naravno, ne zelim da se ovo pretvori u neko sektasenje ili slavljenje i velicanje zlih stvari. Ovu temu sam pokrenuo iz jednog jedinog razloga - zato sto smatram da svako od nas u sebi treba da pobijedi ove licnosti (simbole) koje se, htjeli mi to priznati ili ne, nalaze u svima nama.

Antihrist - u danasnjoj jezickoj upotrebi Antihrist je alegorijski simbol za covjeka neprijateljski nastrojenog prema crkvi (Hristovoj, ne ovoj danasnjoj) i zivotu, ili simbol takve moci.
Otelotvorenje u obliku zlog pojedinacnog principa - kao Hristovog protivnika u konacnoj borbi pred Strasni sud, vodi porijeklo vec od starih dualistickih predstava. U kumranskoj sekti Esena napisane su knjige o borbi "sinova svijetlosti" protiv Belijala (hebr. Belija'al, pakost) kao vodje mracnih sila.
Kasnije su se progonitelji hriscana (npr. car Neron) ili ucitelji zabludnih nauka oznacavali kao antihristi. Irinej Lionski (2. vijek) pise kako se doci antihrist sa veliko snagom djavola, skloniti sve idole i samoga sebe proglasiti za Boga, pri cemu ce mu deset kraljeva dati vlast da progoni crkvu. Podici ce sebi presto u hramu jerusalimskom i vladace tri godine i sest mjeseci, sve dok se Gospod ne pojavi na oblacima i njega zajedno sa pristalicama njegovim na baci u ognjeni bezdan.
Mnogo je zagonetki oko njegovog imena, kao i prorocanstva u vezi sa brojem 666 u Jovanovoj Apokalipsi, predocenog izmedju ostalog i kao Evantes, Latein, Teitan.
Prema kazivanju jedne jevrejske legende, antihrist po imenu Armil nastao je tjelesnim spajanjem paganskih zlikovaca sa mramornim kipom lijepe djevice.
Od 13. vijeka naovamo, nerijetko se papstvo oznacava kao ustanova antihrista( :wink: ), i to od strane reformatora i osnivaca sekti. I u narodnim pricama o velikoj bici pred strasni sud, antihrist nerijetko nastupa kao vodja cete djavola.

Djavo - neprijatelj i spletkaros, kao vladar pakla, suprotnost je Boga na nebu (samo po ideji, ali ne i po snazi i funkciji). Njegovi atributi vjerovatno poticu prevashodno od etrurskog demona donjeg svijeta Haru: nos u obliku kljuna orlusine, siljate zivotinjske usi, zubi kao u vepra, a kao simbol smrti nosi cekic.
Tome se dodaju jos tjelesne osobine jarca: rogovi, jarece noge, jareci rep, zbog cega ova simbolicka slika podsjeca na grckog boga prirode Pana.
Rjedje u se pripisuju konjska kopita ili, kao znak rastrzanosti, jedno ljudsko stopalo i jedno konjsko kopito). Da bi se njegova krila razlikovala od krila andjela, cesto se prikazuje sa krilima slijepog misa, koji nocu leprsa kroz vazduh.
Na slikama vrzinog kola na ozloglasenim planinama, djavo otpozadi ima jos jedno lice, koje njegovi podanici moraju da poljube (poljubac srama - osculum infame).
Legendarni opis u Svetom Pismu (Knjiga proroka Isaije, 14) povezuju egzistenciju djavola sa njegovom pobunom protiv Boga i padom u donji svijet.
Kao suprotnost nebeskoj Svetoj Trojici i knez pakla se nerijetko prikazuje sa tri lica. Simbolicka bica djavola su ~esto crvena ptica, crvenkasta vjeverica, bazilisk i kukavica.

Eto, nadam se da ce oni koji budu posjetili ovu temu napisati sta za njih predstavljaju ovim simboli (jer ja smatram da je ovdje rijec o simbolima koji mogu da vladaju ljudskom psihom).

Autoru:  Vader [ 15 Avg 2005, 12:06 ]
Tema posta: 

U knjizi "Ljudi laži" psihologa Skota Peka mi se između ostalog svidio ovaj dio:


Mit i doktrina uče da je u početku satana bio Božiji drugi oficir, poglavar svih njegovih anđela, prelijepi i voljeni Lucifer. Njegovo zaduženje je bilo da u Božije ime podstiče duhovno odrastanje ljudskog roda upotrebom testiranja i iskušavanja - baš kao što i mi testiramo djecu u školi da bismo podstakli njihovo odrastanje. Prema tome, satana je, prije svega, bio učitelj čovječanstva i zbog toga su ga zvali Lucifer, "svjetlonoša".
Prvobitno značenje riječi "satana" i "đavo" nije bilo pežorativno kao što je danas. "Đavo" ili "dijabolično" potiče od grčkog glagola diabalein, što znači jednostavno "suprotstavljati se". Riječ "satana" je obično značila "protivnik". Vidjevši da je čovječanstvu potrebno testiranje i iskušavanje nečim što se suprotstavlja Njegovoj volji, Bog je dodijelio svoju opozicionu (dijaboličnu) i protivničku (satansku) funkciju šefu svojih arhanđela.





Uz to kod Dostojevskog u "Braći Karamazovim" stoji zanimljiv dio:


Đavo kaže:
Mi tu komediju (život) razumijemo: ja, na primjer, otvoreno i prosto zahtijevam svoje uništenje. "Ne, ti moraš živjeti - kažu oni meni - jer bez tebe ništa neće biti. Kad bi na zemlji bilo sve mudro, onda se nikad ništa ne bi dogodilo. Bez tebe ne bi bilo nikad nikakvih događaja, a treba da bude događaja." Te tako ja - kako mi je da mi je - slušam, stegnuvši srce, da bi moglo biti događaja, i činim nerazumne stvari - po zapovijesti. Ljudi uzimaju svu tu komediju za nešto ozbiljno, čak kraj sve svoje neosporne pameti. I u tome je njihova tragedija. I pate se, naravno, ali...ali zato žive, žive realno, ne fantastički, jer patnja i jeste život.

Autoru:  Daljac [ 15 Avg 2005, 12:17 ]
Tema posta: 

Odlicni postovi, Vader, zaista odlicni. Ne znam koji mi se vise dopada i koji na najbolji nacin oslikava djavola onako kako ga ja vidim.

U Geteovom "Faustu", Mefistofeles (djavo) ovako odgovara kada ga pitaju ko je:
"Deo sam one sile koja vecito stremi zlu,
a uvijek tvori dobro".

Autoru:  betiss [ 16 Avg 2005, 15:37 ]
Tema posta: 

Daljac je napisao:
Odlicni postovi, Vader, zaista odlicni. Ne znam koji mi se vise dopada i koji na najbolji nacin oslikava djavola onako kako ga ja vidim.

U Geteovom "Faustu", Mefistofeles (djavo) ovako odgovara kada ga pitaju ko je:
"Deo sam one sile koja vecito stremi zlu,
a uvijek tvori dobro".

Daljacu , zamolio bih te da mi kazes da li si ti adventista... ako ne, sta si onda?

Autoru:  Daljac [ 17 Avg 2005, 08:51 ]
Tema posta: 

Ne, nisam adventista, mada ne vidim sta bi znacilo i da jesam. Ne znam okud ti pade na pamet da me to pitas, ali ajde...
Ja sam po rodjenju Srbin, od oca Srbina i majke Srpkinje. Isprva sam bio, kao dijete dobrih komunista :lol: apsolutni ateista, ali sam kroz zivot (da ne nabrajam sada sve trenutke) shvatio da gore" ima necega sigurno. I otada se stalno za to interesujem. Nedavno (prije godinu dana) sam se krstio, tako da bi odgovor na tvoje pitanje najkrace glasio - Srbin sam pravoslavac!
Zadovoljan?!?

Autoru:  života [ 17 Avg 2005, 14:18 ]
Tema posta: 

Onda, Srbine brate, samo da te pozdravim!

Autoru:  betiss [ 17 Avg 2005, 15:24 ]
Tema posta: 

Nisam ocekivao ni da budem zadovoljan ,ni nezadovoljan.... samo me interesuje sta si...i ok dobio sam odgovor...

Autoru:  Daljac [ 18 Avg 2005, 10:02 ]
Tema posta: 

života je napisao:
Onda, Srbine brate, samo da te pozdravim!


Hvala, druze Japanac! Ziv mi bio!

Autoru:  Murcielago [ 28 Avg 2005, 13:28 ]
Tema posta: 

Evo jednog ineresantnog stiha iz Kur’ana:


I kada bude sve riješeno, šejtan će reći: Allah vam je pravo obećanje dao, a ja sam svoja obećanja iznevjerio; ali ja nisam nikakve vlasti nad vama imao, samo sam vas pozivao i vi ste mi se odazivali zato ne korite mene, već sami sebe, niti ja mogu vama pomoći niti vi možete pomoći meni. Ja nemam ništa s tim što ste me prije smatrali Njemu ravnim. Nevjernike sigurno čeka bolna patnja. (Sura 14,ajet 22)

Autoru:  Vader [ 28 Avg 2005, 17:47 ]
Tema posta: 

Odličan citat Murcielago

Autoru:  Gavrilo Princip [ 28 Avg 2005, 22:12 ]
Tema posta: 

Daljac je napisao:
Ne, nisam adventista, mada ne vidim sta bi znacilo i da jesam. Ne znam okud ti pade na pamet da me to pitas, ali ajde...
Ja sam po rodjenju Srbin, od oca Srbina i majke Srpkinje. Isprva sam bio, kao dijete dobrih komunista :lol: apsolutni ateista, ali sam kroz zivot (da ne nabrajam sada sve trenutke) shvatio da gore" ima necega sigurno. I otada se stalno za to interesujem. Nedavno (prije godinu dana) sam se krstio, tako da bi odgovor na tvoje pitanje najkrace glasio - Srbin sam pravoslavac!
Zadovoljan?!?


ПА БРАТЕ ШТО НЕ РЕЧЕШ.
СРЕТАН ПРАЗНИК.

Autoru:  che.guevara [ 29 Avg 2005, 15:41 ]
Tema posta: 

Daljac je napisao:
Ne, nisam adventista, mada ne vidim sta bi znacilo i da jesam. Ne znam okud ti pade na pamet da me to pitas, ali ajde...
Ja sam po rodjenju Srbin, od oca Srbina i majke Srpkinje. Isprva sam bio, kao dijete dobrih komunista :lol: apsolutni ateista, ali sam kroz zivot (da ne nabrajam sada sve trenutke) shvatio da gore" ima necega sigurno. I otada se stalno za to interesujem. Nedavno (prije godinu dana) sam se krstio, tako da bi odgovor na tvoje pitanje najkrace glasio - Srbin sam pravoslavac!
Zadovoljan?!?


:roll:

Dokaz da nazadujemo.

Autoru:  Daljac [ 30 Avg 2005, 13:24 ]
Tema posta: 

Jel'? A kako to?
I ako ne namjeravas pisati na zadatu temu - odjezdi...

Autoru:  che.guevara [ 31 Avg 2005, 20:25 ]
Tema posta: 

Ma smatram da je potrebna izvjesna doza snage da se otrgne vjeri. A ti bash suprotno :) Ti si upao u vjeru. Sta ja znam ... Niko nije apsolutan. Mozda grijeshim. Mozda bog postoji. Ali gdje je ... Dok se suprotno ne utvrdi, ne postoji. Dovoljno. A hodanje po vodi i josh neka djecija cuda necu ni da pominjem... Crvena jaja ne spadaju u ovo. To je moguce :) I vaskrsnuce - sta ja znam, moguce je , klinicka smrt.

Autoru:  života [ 01 Sep 2005, 06:55 ]
Tema posta: 

Druže Če,
do sada nismo razmijenili ni jedan post.
Prije svega pozdrav!

Čitam ovo što pišeš, pa me zanima na koji način bi trebalo da izgleda dokazivanje Boga?
Ako ti neko kaže da mu se Bog javio, da li bi ti u to vjerovao?
Ako ti neko ispriča neko svoje iskustvo, kakvih je već bilo na forumu ti u to ne vjeruješ, već te ljude nazivaš prevarantima, mafijom...
Čini se da bi ti želio da se nešto dogodi, ali isključivo na način kako ti to zamišljaš i želiš?

Autoru:  che.guevara [ 01 Sep 2005, 18:43 ]
Tema posta: 

Pozdrav i tebi.

života je napisao:
Čini se da bi ti želio da se nešto dogodi, ali isključivo na način kako ti to zamišljaš i želiš?


Jok, za mene je miran život prva liga, bez fanatizma i lažnih vođa, lažnih uživanja, uključujući i igrice "na" kojima sam već duže vrijeme, mada ne pretjerano, ovisan ;)

Sve bi trebalo biti mirno. Sport, poezija, nauka. Dosta bre sa tim bogovima i vjerovanjem. Kome to treba ... Šta će mi to? E? Dakle ne očekujem da se nešto desi na ikakav način ... Agh.

Autoru:  che.guevara [ 01 Sep 2005, 18:47 ]
Tema posta: 

Haha, lol, Daljac, dobar avatar :rofl:

Autoru:  Gavrilo Princip [ 01 Sep 2005, 23:16 ]
Tema posta: 

Б р а н и и т и в е р у т в о ј у, Србине брате. Кад вера твоја брани тебе од свих зала овога века, брани и ти њу, веру твоју. Брани њу која тебе брани.

Autoru:  života [ 02 Sep 2005, 07:14 ]
Tema posta: 

Če,
Iskreno, potpuno iste odgovore sam čuo ne znam koliko puta od različitih ljudi.
Ne znam zašto nekoga ko vjeruje u postojanje Više sile, Tvorca, povezuješ sa nečim što je fanatično. Ja imam prijatelje vjernike koji se itekako razonode igricama, računarima, programiranjem, lično se bavim sportom...
Sve što čovjek radi može i treba da bude čovjeku duhovna izgradnja. Možda je ovo neko već pominjao, ali to je zaista tako.
Apostol Pavle je rekao: sve proučite, što je dobro zadržite...uklanjajte se od zla.
Danas različite konfesije i vjerske zajednice od svojih pripadnika ponegdje i nerijetko zahtjevaju da se ponašaju gotovo sterilno. Primjera radi, možemo primjetiti koliko se afera otkriva u Katoličkoj Crkvi kad je u pitanju pedofilija, nastranosti i sl. Nema potrebe isticati šta je sve činjeno u okviru te organizacije u ''ime Boga''?
Ali to sve nije razlog da se postojanje Nekoga ko upravlja ovim svijetom gleda kroz prizmu navedenog.
Kada je apostol Pavle kritikovao svoje sunarodnjake zbog neduhovnosti napisao je: s pravom se grdi ime Božije zbog vas među neznabošcima.
I upravo je tako.
Koliko puta sam čuo priče ljudi koji su gledajući fanatična djela ''samoproklamovanih jedinoispravnih'', o duhovnosti stekli potpuno pogrešnu sliku. Imamo primjera i na ovom forumu. :oops:

Ali, iskreno, meni je to kao kad neko doživi nesreću u ljubavi, ostavi ga djevojka, žena ili obratno, i onda taj priča sve su one/oni isti. Kad bi to tako bilo, onda bi najbolje bilo uopšte ne ulaziti u vezu. Čemu to?

Autoru:  Daljac [ 02 Sep 2005, 13:59 ]
Tema posta: 

che.guevara je napisao:
Ma smatram da je potrebna izvjesna doza snage da se otrgne vjeri. A ti bash suprotno :) Ti si upao u vjeru. Sta ja znam ... Niko nije apsolutan. Mozda grijeshim. Mozda bog postoji. Ali gdje je ... Dok se suprotno ne utvrdi, ne postoji. Dovoljno. A hodanje po vodi i josh neka djecija cuda necu ni da pominjem... Crvena jaja ne spadaju u ovo. To je moguce :) I vaskrsnuce - sta ja znam, moguce je , klinicka smrt.


Slazem se. Ali, isto tako je potrebna izvjesna doza snage pa da sebi priznas da "gore" zaista ima necega. Zasto to kazem? Zato sto je covjek takvo bice da ce sebi tesko reci:"Da, nisam bio u pravu"! To znam sigurno, jer polazim od sebe. Dakle - i tu je velika snaga potrebna.
Ni ti ne mozes da dokazes da Bog ne postoji. Do tada - on za mene postoji.

Stranica 1 od 2 Sva vremena su u UTC [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/