Nemoj se sikirati puno Damaskine da sam procitao svih tvojih 2 000 i nekoliko postova. Ne...jer po onoj dobroj staroj "progovori reci cu ti ko si" dovoljno je bilo da se upoznam s njih nekoliko.
Oni su prikazani javno, javno si ih pisao, javno si govorio o svojoj dogmi, javno prozivao, vrijedjao.
A to ko je koga vise uvrijedio-pa to svijedoce tvoji postovi direktno upereni protiv Islama-razlika opet govori da sam ja zapoceo govor ukazivajuci na "kontradiktornost" koje postoje u Bibliji, a ma prizno ti to ili ne dok je kod tebe stvar mrznje koju uporno nijeces.
Ti nisi upucivao ni na kakve "kontradiktornosti" u Islamu nego si kao i sada jako zelio samo da oblatis, nije te bilo briga sta i kako nego si samo bacao i bacao.
Citiraj:
'Ајдмо конкретно причати пред Богом као свједоком- из којих си побуда дошао на овај форум:
Да упознаш хришћанство?...или да нам објасниш како је Свето Писмо тј, Библија пуна "фрљока"?
Како је Инџил (Јеванђеље) света књига, али су је њени сами писци искривили?
(Као да ја кажем да је Тврђава одлична књига, али је Меша искривио)
Niti jedno niti drugo. Hriscanstvo znam dovoljno, ali zbog raznih nejasnoca koje se nalaze u njemu samom dodjoh na ovaj forum, da bi braca hriscani pokusali objasniti sta je i kako, jer sam imao i imam i dalje pitanja cije odgovore ne mogu da dokucim...iz tih sam razloga dosao, ali ako si mi npr. ti odgovarao na jedno pitanje- hriscanstvo je kao pandorina kutija-morao si da objasnis i drugu stvar vezanu za isto to pitanje.
Ali ti koji si se sam javio da bi "objasnio meni" neukom hriscanstvo. Reci mi da li je tvoja zelja bili odgovor ili da se ubacis kao "treci" izmedju mene i lavica, jer istini za volju ovo nije tvoj post nego njegov. Naravno imas potpuno pravo da pises svoje "баљезготине" ina ovom postu...samo i ono malo dobrog hriscanstva koje se nalazilo u osobi "lavic" si s istim svojim "baljezgotinama" otjerao.
I potpuno mi je jasno da dolazi do "jake rijeci" izmedju mene i tebe ali mi nikako nikad nece biti jasno "kako izmedju tebe i njega" kad je i on hriscanin kao i ti.
Procitao sam na njegovu zamolbu par njegovovih postova koji su bili relevantni za moj i njegov razgovor ali to me ne cini "clanom kluba lavic" niti me nekoliko tvojih postova ne cini " clanom kluba Damaskin"...ili si umisnjen ili imas jaku zelju da budes.
Evo i los primjer si pokazao spram poredjenja "Tvrdjave i Mese" i "Biblije i Mes
a (mnozina)". Za tvrdjavu se zna ko ju je napisao gdje i kada. Zna li se za Bibliju ko ju je napisao gdje i kada ili da preformuliram "Zna li se za Bibliju ko je jos uvijek pise". Dakle ni taj ti primejr ne stoji.
Citiraj:
Након прве слаткорјечивости (по чему се једино разликујеш од досадашњих исламских мисионара)
врло брзо си се бацио на буквалан, баналистички и искривљен псриступ анализирању Библијских порука,
а овдашњи учесници су ти и ту снисходили и трудили се да на тој разини разговарају са тобом,
без обзира што Библија није уџбеник историје нити љетопис, већ књига духовних поука,
дакле важне су поруке Јеванђеља а не у колико сати је неко нешто рекао, какво је било вријеме итд.
Сагледавајући твоје аргументе против Христове крсне смрти и васкрсења је даље заиста бесмислено водити даље разговоре.
Ти си дошао (као и многи прије тебе) са формираним ставовима које си планирао натурити ученисцима форума,
а ако ови не прихвате твоје аргументе одмах су "заслијепљени" "расисти" и шта све не.
Kao sto rekoh razgovor je bio izmedju mene i lavica a to sto ti nisi mogao trpijeti pa si se "ubacio" i jasno govori da ni ti nisi od juce. Prvo si se izblamirao rekavsi da se Bog ne dokazuje vijestacenjima pa si onda prihvatio da vodis dijalog samnom upravo u tom smijeru. Imajuci citavo vrijeme to na umu, vijeruj mi da sam se pitao i sad se pitam zasto si uopste vodio samnom razgovor ako su za tebe vijestacenja i dokazi iz Biblije samo "skup slova" koji se tamo nalazi a nikako put da se spozna umom da li je nesto istina ili ne. Pa i sam si rekao da si bio od ateiste do krscanina. Samo se pitam hoces li biti da si ti jedini ex-ateist koji nije dokazima povijerovao u Boga nego se se jednostavno jedno jutro probudio kao hriscanin...pa danima lutao iz jedne sekte u drugu. Sta te vodilo iz jedne sekte u drugu. Ja bih rekao "dokazi i vijestacenja" a ti???
Istina se brate moj upravo poznaje putem vijestacenja, dokaza, argumenata.
Ja nisam rasist. To si do sad trebao shavatiti jer nikog od krscana nisam zovnuo imenima tipa "VLASI ili VLAH", jer je to ponizavajuci izraz za one ljude koje Kur'an naziva "sljedbenicima knjige". Dok si ti nas muslimane nazvao i nazivas " muhamedancima"...ali ipak ti moram reci da si bio dovoljno kulturan da nas ne na zoves imenom kavim Isus u tvojoj Bibliji naziva ne jevreje : " ne bacajte bisere svinjama"..."kruh psima"...( znamo i ja i ti ko su u ovim izjavam svinje i psi-svi ne zidovi, svi ne krscani). Ali i pored toga sto to pise u Bibliji ja ne vijerujem da je Isus to rekao jer on nije bio rasist kao ti.
Citiraj:
Нити једном ријечју ниси писао о порукама које Библија шаље, о учењима које је Христос предао својим ученицима,
нити о пуном смислу и контексту јеванђељских догађаја као остварења старозавјетних пророштава,
једноставно све се своди на плитке и површне расправе у којима се ниподаштава сама суштина Христове личности,
а што су управо избављање људског рода од робовања страстима, гријеху, смрти...
Nije tacno stari moj jarane, nije tacno... i te kako sam navodio lijepe i vrlo, vrlo poucne citate koje Isus sam govori. A sto ti mijesas kruske i jabuke i stavljas Pavla rame uz rame s Isusom - to je tvoj problem ne poznavanja rijeci Isusovih. Zamolio bih te da sebi kupis ili nabavis "Red lether Bible" pa ces vidjeti lijepo svaka rijec koju je Isus rekao ucenicima je crvenom stampom stampana, a sve ostalo je neko napisao. A tvoj je problem sto nemas takvu Bibliju pa smatras da sve sto je Isus rekao u N.Z.- cista rijec Bozja.
Da imas takvu vrstu Biblije vidio bi da u 16 knjiga N.Z. nema niti jedne "crvene tacke" od onog sta Isus kaze-sve crno.
A kad saberes kompletan N.Z. sve ono sto Isus govori moze stati u dvije kolumne teksta novinskog clanka. Ja tebi brate moj govorim ono sto je Isus rekao a ti meni PAVLE, MATEJ, MARKO, LUKA, IVAN, KORICANI, RIMLJANI...
Mislis li da je N.Z. Isus imao pod rukom i s njim pozivao ljude u svoju dogmu. Ono sto je Isus govorio to je rijec Bozja, to je Indzil-Isus je bio rijec Bozja-pricao je a ne diktirao iz Mateja, Marka, Pavla...
Чему онда даља расправа ако се ни о чему духовном и квалитетном не разговара?
Ти си овдје дошао очигледно ради напуцавања и препуцавања,
а не ради духовних искустава и разговора о Богу, молитви, добродјетељи
па шта онда очекујеш од учесника овог форума?
Да ти кажу да си предивно попљувао на Јеванђеље и Христову личност,
толико маестрално да ћемо сви "намах" прећи на ислам?
O da jesam...sve sam to ucinio...kriv sam po svim tackama...Samo sto nije problem sto sam napadao Evandjelja po Mateju,Marki, Luki Ivani nego je ovdje problem sto sam napadao "EVANDJELJE PO DAMASKINU". Jer ti ne citas ono sto pise U evandjeljima nego interpretiras ono sto pise u evandjeljima nesvjesno stvarajuci peto evandljelje po Damaskinu, naravno na to imas puno pravo, ali je problem sto ne podnosis kritiku svog vlastitog "ceda".
Citiraj:
Имају књижаре и у Бања Луци, већина људи је читало, а многи и имају Куран кући,
постоје и имами и хоџе и проповиједи на телевизији, дакле не разговараш са људима који никад нису чули за ислам,
да нам се ислам допао, ми би били муслимани и завршена прича. Никог нећеш убиједити надговарањем да промијени вјеру.
Овдје има и атеиста и будиста и адвентиста и јеховиста и кришнаиста и виканаца...дакле има нас свих врста:
људи сами бирају властите духовне путеве на освнову својих искустава и није ми јасно да се још ниси научио
да увјеђивањем и надговарањем (а поготово не том врстом) нећеш никад никога превести на ислам
Osnova misionarstva svaka vijere je prenosenje poruke koju covijek ima, pa i ti to radis ovdje.
Ali u nastavku svog pokusaja i hvatanja za travcice ljudskosti pokusavas opet s stokholmovim sindromom da zarazis mozda citav net. Jer prvo govoris da ti se i te kako svidja da podijelis duhovnost s muslimanima, a onda ipak tvrdis da si vatreni protivnik te vijere, kao i judaizma, i katolika. Pa ti se covijece sve vise i vise konzerviras i kako rakoh ranije i shiti iz ratova zvijezda bi ti pozavijdeli.
Citiraj:
Причу да је термин "мухамеданац" увредљив први пут чујем у животу, тако да ти прича не стоји,
следбеници Христа се називају хришћани, па то никакве везе са ККК нема нити са расним конотацијама,
заиста није јасно како си то повезао.
Naravno tebi nista nije jasno ali da se vratis na 1. stranicu ovog posta vidio bi gdje sam i lavica upozorio da me naziva muslimanom a ne " pripadnikom islamske zajednice" (iako je on imao cistu namijeru za razliku od tvoje) i naveo sam mu razlog ali si ti lijen da se vratis i procitas, i ako mislis da termin " muhamedanci" ne izaziva mrznju prema onom ko to govori onda zaista zivis kao konzerva u konzervi, onda slusas imame na tv ali ne cujes, onda imas Kur'an ali ti nije stalo da nadjes u njemu je li to uvredljiv izraz ili nije.
A to sto se niko od brace nije zalio niti pisao sta o tome ne znaci da su klicali od radosti svaki put kad bi ih/nas ti nazvao tim imenom. I kao sto rekoh dugujes nam izvinjenje. I vijeruj da ne gajim nade da cu ga dobiti zato sto ti nije stalo do toga ko ni do lanjskog snijega. Jer te ne interesuje, jer imas uglavi ne samo rasizam nego i cionizam. Slucan onim jevrejima koje i sam mrzis. I sam si postao ono sto mrzis iako to ne vijerujem da si zelio.
A sto se tice svecenika u Sarajevu, i ako oni koriste termin "muhamedanci" u centru Sarajeva...sta mislis da li postupaju ispravno. Zamislim mene da dodjem u centrar Banja luke i drzim popovanje da ste vi VLASI, i da je sve i jedan hriscanin pedofil, ubojica, koljac, ....ma ne, ne necu dalje da pisem jer to ne mogu ni zamisliti u svojoj glavi da bih ikad tako nesto mogao da uradim.
Kazem ti i ovog momenta da nisam dosao da se tucem ni s tobom niti bilo skim...ali ti opet rekoh da je gard u pitanju jer procitah nekoliko tvojih postova. Ne mislis li valjda da cu nakon toga ovdje biti uljudan mister nice gay. (Pa i srednjovijekovni vitezovi su se pozdravljali podizanjem ruke sto je znacilo "I respect you but, I do not have fear of you")
Imam prijatelja popa ovdje na zapadu, veoma, veoma dobar covijek. Ali mi nikad nije uputio naziv "muhamedanac", saracenac, maur...nikad, nazivao me imenom kao i ja njega. Strahovito lijep covijek ali tvoja licnost mi ne moze na noge politi, sto se tice komunikacije. Mislis li da ja kod njega pijem caj i da pricamo o sapunicima, ne nego isto ovako razgovaramo na isti ovaj nacin i on se isto tako brani i napada, i bolje mi se s njim druziti nego s mnogim drugima, jer stara dobra kaze :" bolje ti se druziti s covijekom koji postuje zakone svoje vijere makar i bio inovijerac nego s onim koji ne postuje zakone svoje vijere makar se predstavljao da je vlastiti tvoj"...ali ti tu kominikaciju kao da ne razumijes.
Citiraj:
На крају, не знам искрено шта бих ти рекао, теме о исламу већином нисам отварао ја,
већ "лавић" који је утрипао да је пророк и да ће својим причама преобратити читаву планету,
видио да овдашњи корисници му углавном не одговарају на поруке, па је кренуо прозивати муслимане.
Што се тиче оног твог првог питања упућеног мени на које сам ти сасвим људски и искрено одговорио,
а сад видим да је питање имало сасвим другу конотацију.
Да ли стварно мислиш да се вјера може ширити пријетњама и страхом, и да ли ти то пријатељу мени пријетиш?
Хришћане убијају због вјере од Христа наовамо, тако да ми можеш учинити само услугу,
али би се требао и запитати каква је то твоја вјера коју планираш ширити насиљем...
Свака част. Бог ће нам заиста бити праведни судија свима подједнако
Pratio sam "borbu" izmedju tebe i lavica kroz razne postove...i jasno i ovo govori da je covijek od tebe ne shvacen pa makar bio i tvoje vijere, on je za tebe" prorok" kao sto je svak onaj koji je dosao poslije krista, smatrajuci ga (sarkasticno i s podsmijehom) prorokom, dovoljno govori o tebi da kako to lijepo neko napisa na forumu tebi " tvoja duhovnost ima okove"- tacno recenica koja drobi kamen.
A ako je lavic krenuo da proziva muslimane " (kako ti to lijepo kazes) sto si se onda ti uopste javljao na ovom postu, pa nisi li ti ne musliman, sto si se trpao tamo gdje ti nije mijesto. Sam si sebi jamu kopao misleci da ces ugrabiti tri srece ali si izgleda zamijenio poslovice.
Jasno se vidi iz zadnjeg lavicevog odgovora zbog koga on odlazi, nigdje ama bas nigdje ne pise da odlazi, zbog mene ili bilo kojeg drugog muslimana ovdje na forumu nego jasno rekao da odlazi zbog vas hriscana samih. Kako onda ti s svojom kvazi duhovnoscu da pozivas u nesto duhovno, da okpuljas nesto duhovno, da govoris o duhovnom kad to za rezulat ima da vlastita tvoja braca hriscani napustaju debate i dijaloge ne zbog mene nego tebe i takvih poput tebe. Ko koga nije mogao da shvati.
Pa onda tvoja izjava " vi momci pojma o duhovnosti nemamo"-jasna ko dan. Izvoli poduci me maestro jer ti si onaj koji je prosao od ateizma do hriscanstva i nenedjevsi utjehu nigdje hoces da i mi svi krocimo "tvojim stazama revolucije (evolucije)", da bi imao istomisljenike, pajdase i jarane. Koliko sekti si prosao to jasno govori koliko si dokaza i sumnji imao u ono u sto si vijerovao. Jer sve i jedna sekta koju si spomenuo ne odrice se osnovnih doktrina koje su zajednicke svim sektama i kompletnom krscanskom svijetu. Sto podrazumijeva da si ti uvijek mijenjao samo dlaku ali ti je cud uvijek bivala ista.
Kao sto rekoh moja ruka ostaje otvorena da razgovaramo o temama koje su bile upucene lavicu.
( Postujem te, ali te se ne bojim )
