banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 25 Jul 2025, 23:46

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 506 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 16 Maj 2010, 15:29 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 16 Maj 2010, 13:42
Postovi: 33
Dokaz da je današnji Tevrat pisan poslije Musaa a.s. (Mojsije):
--Korekcija dodavanjem riječi "još i danas":

Ponovljeni zakon (3:14):
"Manašeov sin Jair zauzeo je svu agropsku krajinu do međe Gešurovaca i Maakinovaca. On ta bašanska mjesta nazva svojim imenom pa se još i danas zovu Jairova sela."

Ovo sigurno nije Musaov a.s. govor. Onaj koji ga je napisao posigurno je živio mnogo vremena poslije Musaa a.s., jer se riječi "jos i danas" koriste za davno prošlo vrijeme.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 16 Maj 2010, 16:22 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 16 Maj 2010, 13:42
Postovi: 33
Leona je napisao:
114_AhmeD je napisao:
E to je razlog sto mi muslimani se ne povodimo za biblijom, jer nije autenticna i svasta je dodano i izbaceno iz nje te se vjera iskrivila. Ne mozete znati koji je tekst pravi a koji nije.


A dovoljno je autenticna da dokaze dolazak Muhameda?! Ko ovde vadi iz konteksta? Meni se cini da si to upravo ti. Prelistacu, povadicu sta mi pase i treba da dokazem svoje , mada ne dokazujes nista, cak naprotiv, samo se zapetljavas i sto god vise citam tvoje postove, sve vise vidim Istinu u Bibliji i Hriscanstvu. Izvini druze, ali to je moje misljenje i imala sam zelju da ga iznesem.
Ako je Biblija toliko iskrivljena i izmjenjena i ne zna se koji je tekst pravi, odakle onda vadis "dokaze" o dolasku Muhameda? Ako je Biblija sva laza onda je i "prorocanstvo " o Muhamedu lazno. To je toliko jednostavno, cak i dijete bi to shvatilo, a ti se uvijek na to spotaknes.
I sam si rekao da citas i cijenis Bibliju vise nego ijedan pravoslavni Banjalucanin (parafraziram) , a opet kazes da je Biblija sva iskrivljena.


Tebi svako dobro, ne zelim lose nikome pa ni tebi. Samo, razmisli dobro kako sta pises.



Pozdrav druže. Sada cu Vam ja navesti nekoliko primjera kojim Biblija nagoviješta dolazak Muhammeda a.s.
Ponovljeni zakon (18:17-22):
"(17)Na to mi reče Jahve: 'Pravo su rekli. (18) Podignut ću im proroka između njihove braće, kao što si ti. Stavit ću svoje riječi u njegova usta, da im kaže sve što mu zapovijedim.(19) A ne bude ki ko poslušao mojih riječi što ih prorok bude govorio u moje ime, taj će odgovarati preda mnom.(20) A prorok koji bi se usuđivao govoriti što u moje ime što ja ne budem zapovijedio da govori, i koji bi govorio u ime drugih bogova, takav prorok neka se pogubi.(21) Možda ćeš reći u svome srcu: 'Kako ćemo raspoznati riječ koju Jahve nije izrekao?'(22) Kad prorok govori u ime Jahve, pa to ne bude i riječ se ne ispuni, onda je to riječ koju Jahve nije kazao. U drskosti je taj prorok govorio. Nemoj od njega strahovati."

Ova radosna vijest se ne odnosi na Jošua sina Nuna, kao što vjeruju Jevreji, nisi Isusa kao što misle kršćani, nego se odnosi na Muhammeda s.a.v.s., zbog sljedećeg:

1) Jevreji koji su živjeli u vrijeme Isusa su očekivali pojavu drugog (najavljenog) vjerovjesnika. I to njihovo očekivanje je nepobitan dokaz da najavljeni vjerovjesnik nije Jošua koji je živio prije toga, u vrijeme Musaa a.s. (Mojsije), niti Isaa a.s. (Isusa) koji je tada bio prisutan kod njih.

2) U tekstu je upotrijebljen izraz "kao što si ti", a Jošua i Isus nisu bili kao Mojsije zato što su oni bili iz naroda izraelskog, a prema tekstu Ponovljenog zakona (34:10) u izraelskom narodu se nije pojavio vjerovjesnik poput Musaa a.s. s kojim je Allah dž.š., bez posrednika razgovarao, koa je poslao sa zasebnom Knjigom i novim zakonom u kome su zabrane i naredbe, propisi o kaznama, kupanju, čišćenju... I dok su Jošua i Isus slijedili njegov zakon, on je, u svome narodu, bio nadređeni vođa kome su se pokoravali i koji je lično izvršavao kazne i nad njima vladao. To, međutim, nije slučaj sa Isaom a.s.,; jer njegov Indžil (Evanđelje) ne sadrži propise i zakone, a njegov narod mu nije bio pokoran. Naprotiv, Jevreji su ga, prema kazivanju lršćana, nakon ponižavanja i utjerivanja u laž, ubili raspećem. Tako između njega i Musaa a.s. ne postoji velika sličnost.

3) U ovom tekstu stoji izraz "između njihove braće", a u nekim predajama "iz srednjeg sloja njihove braće." Dvanaest jevrejskih plemena je, bez sumnje, živjelo u to vrijeme sa Musaom a.s., i da je najavljeni vjerovjesnik bio iz jevrejskog naroda reklo i se: "od njih", ili "između njih", ili "jedan od njih", ili "iz njihovog potomstva." Jošua i Isa a.s. vode porijeklo od Ja'kuba sina Ishaka Sina Ibrahima a.s. (Abraham), što znači da pripadaju jevrejskom narodu, te se na njim ne odnosi ova radosna najava vjerovjesnika Ovdje se, pod izrazom "braća" misli na potomke Ismaila sina Ibrahima a.s., jer se u Tevratu izrazom "braća" oslovljavaju Ismailovi i Ishakovi potomci. Za Ismaila se u Knjizi Postanka (16:12) kaže:
"... i pred licem sve mu braće on će stan sebi podići."

Postanak (25:18):
"Nastaniše se nasuprot svojoj braći."
I pošto Muhammed a.s. vodi porijeklo od Ismailovih potomaka, braće Israilovih sinova, to se ova radosna vijest, nesumnjivo odnosi na njega.

4) Ova radosna najava je izrečena u budućem vremenu, jer riječi "Podignut ću im proroka" ukazuje na buduće vrijeme, te se ne mogu odnositi na Musaovog a.s. mladića Jošuu koji je upravo u to vrijeme živio i bio jedan od Izraelaca.

5)Riječi: "Stavit ću svoje riječi u njegova usta" navedene su u ovoj radosnoj vijesti, aludiraju na to da će tom najavljenom vjerovjesniku silaziti objava i da neće znati čitati i pisati, nego će samo Allahov govor koji mu se objavljuje pamtiti u svojim prsima i prenositi ga. Zato se ova najava ne može odnositi na Jošuu kome objava nije nikada silazila i koji je pisani Tevrat čitao, a nije ga prenosio pamćenjem.

6) U ovoj radosnoj vijesti stoji: "A ne bude li ko poslušao mojih riječi što ih prorok bude govorio u moje ime, taj će odgovarati preda mnom." U nekim predajama, to je rečeno ovako: "A onaj ko ne bude slušao njega, koji u moje ime govori, ja ću mu se osvetiti." Pošto je osveta svojstvo samo tog najavljenog vjerovjesnika, a ne i ostalih vjerovjesnika, posigurno se pod osvetom ne misli na ovosvjetsku ili ahiretsku osvetu u džehennemu (pakao) , jer se ova vrsta osvete, ovosvjetske i onosvjetske, n odnosi na poricatelje samo nekog određenog vjerovjesnika. Ovdje se pod izrazom "osveta" misli na ozakonjivanje borbe, tj. da Uzvišeni Allah najavljenom vjerovjesniku naredi obračun s njegovim negatorima, i proglasi dozvoljenim njihovo ubijanje, njihove imetke i zarobljavanje njihovih žena i djece. Sve navedeno se odnosi na Muhammeda a.s., a ne na Isaa a.s., jer njemu nije bilo naređeno da se bori protiv onih koji su ga poricali, a u njegovom Indžilu nema kaznenih propisa: smrtne kazne, džihada itd.
"A prorok koji bi se usuđivao govoriti što u moje ime što ja ne budem zapovjedio da govori, i koji bi govorio u ime drugih bogova, takav prorok neka se pogubi."
Ovaj tekst propisuje pogubljenje lažnog vjerovjesnika, koji u Allahovo ime govori ono što mu nije naredio, i on je u potpunoj saglasnosti sa Riječima Uzvišenog u suri El-Hakka, 44-46:

"(44) A da je on o Nama kojekakve riječi iznosio, (45) Mi bismo ga za desnu ruku uhvatili, (46) a onda mu žilu kucavicu presjekli."

Da Muhammed a.s. nije bio iskreni vjerovjesnik, bio bi ubijen. Međutim, poznato je da je na mnogo mjesta, protiv svojih neprijatelja lično vodio rat, a niko ga nije mogao ubiti, jer ga je Uzvišeni Allah štitio.
El-Maida, 67:
"A Allah će te čuvati od ljudi."

Navodim sličnosti između Muhammeda a.s. i Musaa a.s. (Mojsije):
-Allahov rob i poslanik
-i jedan i drugi su imali oba roditelja
-oba su se ženili i imali djecu
-obojici je naređen džihad i rat protiv idolopoklonika
-blud su kažnjavali smrtnom kaznom
-oba su u stanju sprovesti Bogom propisane kazne
-oba su cijenjeni poglavari u svojim plemenima
-kod obojice je čistoća tijela i odijela bila uslov za obavljanje vjerskih obreda
-zakon i jednog i drugog zabranjuje prinošenje žrtava kipovima
-oba zabranjuju kamatu
-oba su umrli na postelji i oba su pokopani.
El-Muzzemmil, 15 Allah dž.š., veli:
"Mi smo vam, zaista, poslali Poslanika da bi svjedočio protiv vas isto onako kao što smo i faraonu poslanika poslali."


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 17 Maj 2010, 19:32 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 16 Maj 2010, 13:42
Postovi: 33
OPOVRGAVANJE TROJSTVA RIJEČIMA ISUSA

Evanđelje po Ivanu (17:3):
"A ovo je vječni život: spoznati tebe, jedino pravog Boga, i onoga koga si ti poslao, Isusa Krista."


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 17 Maj 2010, 19:36 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 16 Maj 2010, 13:42
Postovi: 33
Evanđelje po Mateju (15:24):
"On odgovori: 'Ja sam poslan samo k izgubljenim ovcama doma Izraelova'."

(21:11):
"Svijet im odgovori: 'To je prorok, Isus iz Nazareta u Galileji'."


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 17 Maj 2010, 19:41 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 16 Maj 2010, 13:42
Postovi: 33
Isa a.s (Isus) nije Sin Božji:

Evanđelje po Mateju (5:9,44,45):
"(9) Blago mirotvorcima jer, jer će se zvati sinovi Božji! (44)A ja vam kažem: Ljubite neprijatelje, i molite za one koji vas progone, (45) kako biste postali sinovi svoga Oca nebeskog."

Čitajući ovaj tekst zaključujemo da će se mirotvorci nazivati sinovima Božijim. Isa a.s. je bio isto mirotvorac, te se zato zove sin Božiji, a ne zato zbog trojstva.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2010, 01:07 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13365
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
mogao bi ti malo obratiti paznju na komplet glavu, tj kontekstualizaciju....i na hermenautiku, a takodje i egzegezu... :evil3:

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2010, 14:10 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Feb 2009, 21:46
Postovi: 1289
spavac je napisao:
mogao bi ti malo obratiti paznju na komplet glavu, tj kontekstualizaciju....i na hermenautiku, a takodje i egzegezu... :evil3:


Ja bi bio zadovoljan kad bi ti znao makar pravo značenje tih termina :).

:D

_________________
THERE IS NO GOD BUT ALLAH, AND MUHAMMED IS HIS PROPHET


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2010, 14:48 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13365
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
idem na wikicu pa da ih proucim..

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2010, 19:55 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 16 Maj 2010, 13:42
Postovi: 33
Esselamu 'alejkum brate Ahmede. Citao sam tvoje prethodne komentare. Ja sam nasao jos najmanje 100 proturjecja iz Starog i Novog zavjeta, te namjeravam da ih u nekoliko dana napisem da bi ostali mogli da razmisle malo o derogaciji u svetim knjigama. Drago mi je da ste se svi ukljucili, mislio sam da ste napustili temu, a kako ste vec ovdje moci cemo da nastavimo. I na kraju pozz svima :D


Poslednji put menjao Refik dana 19 Maj 2010, 07:47, izmenjena samo jedanput

Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Maj 2010, 00:54 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13365
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
nemoj Tita ti...vec je to radjeno pa ne vidim svrhu reprize...

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Maj 2010, 07:57 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
Tačno je da u starom zavetu ima protivrečnih izjava.
Tačno je da novi zavet ima pisanja po ,,čuvenju-predanju'' gde se potkrada i drugih stvari.
Isus je rekao da je sve Pismo od Boga dano i tad potvrđuje stari zavet jer novi još nije bio napisan.
Kasnije se ubijaju učenici i Jevreji koji su se sve vreme suprotstavljali Mesiji u saradnji sa Rimom prave korekcije i tek 3 veka kasnije počinje zvanično podržavanje Hrišćanstvaali ne na originalu ni starog ni novog zaveta.

Vuci grabljivi nisu spavali i poturiše predanja zbog kojih ih Isus ukoravao. Uvukoše se i paganski običaji i jevrejska predanja pa ko iz tog đusa ne izvuče šta gde pripada imaće veliki problem sa sveobuhvatnim razumevanjem Pisma.
Isus je rekao da ni jedna titla neće nestati i neće pred Bogom ali pred ljudima hoće jer su im važnija ljudska predanja od Božije reči.
Eseni su bili dobri čuvari istine i poznavanja službi Mesije.

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Maj 2010, 09:28 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Feb 2009, 21:46
Postovi: 1289
lavić je napisao:
Tačno je da u starom zavetu ima protivrečnih izjava.
Tačno je da novi zavet ima pisanja po ,,čuvenju-predanju'' gde se potkrada i drugih stvari.


Prijatelju, niko vama ovdje ne želi rušiti vjeru. Volim i ja I Musaa i Isaa a.s, i da ih vidim sad zagrlio bi ih kao i ti.

Samo vam se skreće pažnja da posložite neke kockice u svemu tome, i da shvatite da su oni odmetnici od naroda kojem su oni poslani, iz svoje zlobe neke stvari izmjenili. Znaš i sam da biblija sadrži i riječi boga i riječi poslanika i riječi historičara i riječi prepisivača i svašta nešto.


Jedna je naša vjera, vjera svih ljudi, i ako ja drugačije od tebe mislim, pa nemaš razloga da me smatraš neprijateljem svojim. Sljedbenici knjige su najbliži nama

_________________
THERE IS NO GOD BUT ALLAH, AND MUHAMMED IS HIS PROPHET


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Maj 2010, 14:59 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13365
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
razlika velika je ta sto po islamu moras dati krv za Boga dok u hriscanstvu je obratno...

mogli bi i vi sloziti neke kockice.. :wink:

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Maj 2010, 15:51 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Feb 2009, 21:46
Postovi: 1289
spavac je napisao:
razlika velika je ta sto po islamu moras dati krv za Boga dok u hriscanstvu je obratno...

mogli bi i vi sloziti neke kockice.. :wink:



Ja bi volio kad bi ti mogao vidjeti dalje od nosa , znaš ...
Koji je poslanik imao lagodan život ? NI JEDAN ! Imali su veća iskušenja od svih ljudi.
Bog daje poteškoće da bi čovjek postao bolji, da bi se odgojio kroz njih i postao mudriji, pametniji itd. "trnovit je put do zvijezda ", ko se namuči dobit će džennet, a on je najskuplja roba. I normalno da je Bog traži od nas trud, ako treba i krvi proliti ! Zar nisu Isusa kamenovali ? Zar Mojsije nije vodio ratove ? Zar se Abraham nije odrekao naroda svog ? ..

nemaš ti pojma " paša moj " kako bi sarajlije rekli..

A to da je bog svoju krv prolio i nas očistio a da mi ovakvi ostanemo, pa vjeruj ti tako, ne gine ti džehennem iz kojeg nećeš nikad izići.


" Oci neka se ne usmrćuju zbog djece njihove i djeca zbog otaca njihovih! Svaki neka bude usmrćen za svoj vlastiti grijeh! "

_________________
THERE IS NO GOD BUT ALLAH, AND MUHAMMED IS HIS PROPHET


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Maj 2010, 23:00 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13365
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
114_AhmeD je napisao:

A to da je bog svoju krv prolio i nas očistio a da mi ovakvi ostanemo, pa vjeruj ti tako, ne gine ti džehennem iz kojeg nećeš nikad izići.


:lol: :lol: :lol: :lol:

evo ukakio sam se od straha...

"Zato dakle kao sta za grijeh jednoga dodje osudjenje na sve ljude, tako i pravdom jednoga dodje na sve ljude opravdanje zivota"


sta podrazumjevas pod "a da mi ovaki ostanemo"?

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 20 Maj 2010, 10:21 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 16 Maj 2010, 13:42
Postovi: 33
Zelim da skrenem pažnju na te greške u Starom i Novom zavjetu. One nisu načinjene od strane Boga. Bog je daleko od ikakvih nedostataka. One su načinjene od strane ljudi. A takvih proturječja je mnogo. A kada se u jednoj knjizi nađe jedno proturječje, cijela knjiga postaje sumnjiva. Neko kaže da se Biblija na mnogim mjestima ne slaže sa Kur'anom. To je istina. Ali ako je Biblija puna grešaka ne može se uzeti kao čvrst oslonac.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 20 Maj 2010, 11:28 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Feb 2009, 21:46
Postovi: 1289
spavac je napisao:
114_AhmeD je napisao:

A to da je bog svoju krv prolio i nas očistio a da mi ovakvi ostanemo, pa vjeruj ti tako, ne gine ti džehennem iz kojeg nećeš nikad izići.


:lol: :lol: :lol: :lol:

evo ukakio sam se od straha...

"Zato dakle kao sta za grijeh jednoga dodje osudjenje na sve ljude, tako i pravdom jednoga dodje na sve ljude opravdanje zivota"


sta podrazumjevas pod "a da mi ovaki ostanemo"?


Ja tebe žalim :wink:

_________________
THERE IS NO GOD BUT ALLAH, AND MUHAMMED IS HIS PROPHET


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 20 Maj 2010, 13:19 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13365
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
a romantike.... :lol:

ne odgovori mi na pitanje..

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 20 Maj 2010, 14:11 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Feb 2009, 21:46
Postovi: 1289
spavac je napisao:
a romantike.... :lol:

ne odgovori mi na pitanje..



odg;

pa to da se ti osloniš na Isa jer je umro za tvoje grijehe i uživaš u životu bez recenzije, dovoljno samo da povjeruješ u nj i problem riješen ;

_________________
THERE IS NO GOD BUT ALLAH, AND MUHAMMED IS HIS PROPHET


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 20 Maj 2010, 14:33 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13365
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
rece li ja da je dovoljno samo vjerovati...

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 506 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 3 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs