banjalukaforum.com

''Neodoljivo me podsećaš na njega, samo ne znam da li mi to treba....još me bole stari ožiljci...''

Znaš kako kažu Srbijanci, ko visoko leti nisko zimi... Šalim se malo

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

hristov vidim da si na liniji, evo ja citam ove postove na prava crkva

ma sad će prijatelj doći..ne sekiraj se....

Džontra Volta, zar nije fer da bude svakome dopušteno da ima svoj stav koji ga vodi kroz život? Ti se pitaš zašto sve mora da ima neki viši smisao a neko se ipak pita, niko nikoga ne treba da osuđuje što razmišlja na drugačiji način. Problem je nametanje stavova i prozivanje i nazivanje svakakvim imenima kao što se inače radi. Ono što mene čudi je da pojedini ljudi čitavo vrijeme pričaju o religiji kao nečemu lošem a kad im spomeneš Isusa onda kažu: "ja sam mislio na institucionalizovanu religiju", i tako stalno u začaranom krugu pričamo jedni mimo drugih. Za mene je religija sve ono što je Isus Hrist rekao i činio, i ja tu ne vidim ništa loše. I ja sam bio ateista i znam šta to znači, ali sam uvidio ispraznost trke za svakojakim stvarima, i promijenio sam kurs, tražio sam nešto više.

Pozdrav!

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

Daxanna, opet ćeš biti banovana po ko zna koji put. Bolje promijeni način pisanja.

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

JA nikad nisam nikome ograničavao slobodu misli.Za mene nema ništa ljepše i divnije nego da čovek živi po svojim načelima i da se njih drži.Svojim načelima a ne nametnutim.A siguran sam da će se svi samnom složiti kad kažem da niti jedan obični vijernik (pritom mislim na ljude koji vjeru prihvataju, ali ne kao fanatizam) ne živi po učenju svoje vjere.
Slažem se da je problem u nametanju stavova, ali ono ide u obe strane tako da se o tome ne treba raspravljati.
Ne smatram ja religiju kao zlo (ne baš toliko veliko zlo), meni smeta zatvorenost religije i vjernika, vjerski dogmatizam koji zahtjeva prihvatanje istine bez razmišljanja. Smeta mi što se sve vanreligijsko gleda kao izopačeno i zlo. Jedan moj prijatelj kad je čuo od nekoga da sam ateista me je praktično napustio, odmah me mješajući sa antihristom i satanistom. Možda jeste smješno, ali svi vjernici,možda ne ovako ekstremno,gledaju tako na nevjernike
Niti jedna riječ božija (bilo kog boga), u svojoj suštini nije zla, nekad zlo zna biti sprovođenje te riječi.
I svi tražimo neki razlog neki smisao, ali ja i Lucifer (lik s foruma,u njegovo ime smatram da mogu govoriti) tražimo taj razlog ovdje među nama, a ne izvan nas.
Ljudi moraju prihvatiti činjenicu da nema ništa zlo u ateizmu, ljudi manje više imaju iste vrijednosti, samo različita viđenja njihovog porijekla.

_________________
Rape train has no brakes

Sa korita Ivanova

o čemu ti to....????....ja se samo malo zezam kad imam vremena....i ne shvatam kardinalno sve i svašta.....a mogu kad treba i da ozbiljno popričam o nekim stvarima s nekim ljudima....

ja sam razocarn bio sam napisao duzi post, i stvarno sam se trudio, ali sam greskom sve obrisao

Molim samo da manje kritikujete tudje uvjerenje, i da nam podjelite svoje.
Cudno je kako mi vjerni nemamo opcija mnogo.Ako si nekakav polovican vjernik( tj. nikakav), kazu ti da si licemjer.Ako zivis po toj istoj vjeri svim srcem, kazu nam fanatici i ludjaci.
Kad sam bio nevjernik djavo mi je uvjek govorio da sam dobar premda sam cinio mnoge lose stvari, kad sam postao vjernik stalno mi govori kako nisam dobar dovoljno.Meni je sve ovo jako cudno.Prvo stace ti Bog tisi u sustini dobar, a sad nisi ti dovoljno dobar Bog ce te osuditi.
Slava Bogu sto me primi po milosti svojoj, ne osudjuje me nego u ljubavi podize.Sad sam zbilja ziv vise nego ikad

Čisto da pojasnim pod terminom "vjerski fanatizam" ne spominjem ljude koji su predani svojoj vjeri, već one koje svaku riječ u potpunosti slijepo slijede, one koji krše etičke i moralne principe samo zato što vjera tako govori. To je za mene moja definicija vjerskog fanatizma.
EDIT: ako nije problem može li malo manje vjerskih citata i "duhovno prosvećenih" izjava. Svi smo obični ljudi, pišimo kako inače i govorimo, ovako se osjećam kao da sam upao na neki seminar...

_________________
Rape train has no brakes

Sa korita Ivanova

Ovo isto zvuci kao ja kad bi otisla na Hardware/Software podforum i rekla "molim malo manje strucno tehnickih rijeci i izraza".
Pusti ljude da pricaju kako osjecaju. U tome i jeste sloboda govora.

nevjernik...pa vjernik...desi se neki ''klik''. o čemu se tačno radi? šta se to desi u čovjeku da se preokrene, nekakav ključan događaj u životu ili? može li to netko objasniti?
....ja bih samo još htjela istaknuti da ima ljudi koji su nevjernici, ali nisu loši ljudi, oni svojim djelima žive po Bogu iako se ne deklariraju kao vjernici, ne posjećuju crkvu niti se mole. Zato ne treba a priori odbijati nekoga kad kaže da je ateist ili agnostik. Mislim da je najvažnije činiti dobro, a da bi se činilo dobro i živjelo pošteno nije neophodno pripadati nekoj religiji. I sami vjernici čisto sa ljudske strane trebali bi to razumjeti.

Jedan od problema koji vodi nerazumijevanju je taj što npr. ljudi koji nisu vjernici misle da razumiju šta znači imati vjeru u Boga i onda krenu da argumentiraju u skladu sa tom svojom predstavom vjere, dok vjernik tačno zna šta za njega predstavlja vjera i na osnovu toga izgradjuje svoje argumente, i na kraju se opet obojica ne razumiju jer ne govore o istom subjektu niti pokušavaju da razumiju sagovornika i njegov stav. Najbolji primjer se može naći u nekoliko postova na ovoj temi gdje ti forumaši kažu: "nije mi potrebna religija da bih činio dobro". Ali religija nije samo činjenje dobra nego odnos sa Bogom bogat lijepim osjećanjima, a čak i kad bi to sve bilo ništa drugo nego iluzija, zašto to oduzimati ljudima? Iz razloga što onaj koji nema vjeru ne zna šta znači vjerovati ne može suditi kao objektivan posmatrač o vjeri, jer ni ne zna o čemu treba da sudi, zato se ne mogu složiti sa onim koji tvrdi suprotno od toga.
Neizbježno je pitanje, šta je to što mnoge vjernike tako uporno drži vezane za svoju vjeru da po cijenu života ne žele da se odreknu svoje vjere? Tako se dolazi do glavnog sjemena razdora izmedju vjernika i ateista, a to je pitanje postojanja Boga. Za ateiste Bog ne postoji i oni u svom životu ne vide Božiju ruku, ali vjernici svaki dan doživljavaju da im Bog potvrdjuje njihovu vjeru i ulazi u njihov život na mnogo načina. Ali je ateisti nemoguce razumijeti i prihvatiti da je to istina jer Bog prema njima ne postoji i mora postojati drugo objasnjenje, a za vjernike ne postoji drugo objasnjenje jer drugog objasnjenja nema. Sve što bilo koji vjernik u vezi Boga kaže je kategorička izjava i ona djeluje kao uvreda ateistima, a na koji način da vjernik priča o Bogu a da ne uvredi ateiste? Džontra Volta, vidis tebi ne odgovara jezik vjernika, a nekom odlucnom ateisti smeta sto ja uopste pisem sa velikim slovom rijec 'Bog'.
Za mene Bog postoji, nemam ni trunke sumnje u to, ni najmanje, a da li cu zbog toga biti vjernik ili nesto drugo je vec drugo pitanje.

Pozdrav!

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

Neznam samo kod kojeg si ti to evrpskog filozofa ili starogrckog to nasao, ali to niko ne govori...
Evo da ponovim, niko od njih(cak i oni koji priznaju da ima neka visa sila) ne govore o tome onako kako to govori religija. To nije neki lik koji ima svijest, intelekt, to nije nesto sto zna da mi postojimo, to nema znanje, nikakvo, to nije nesto sto nas pazi i mazi ili nesto sta mi mozemo na bilo koji nacin iskoristiti...

... ne posjeduje volju, ili po ovome citatu, neku mnogo bolesnu i sadisticku volju(ili ovo ide onom:sto bi jednostavno kad mozemo komplikovano?). Neznam kako drugacije da ti objasnim razliku.
Znaci da ono sta u religiji zovete bogom i ono na sta filozofi misle nije ni nalik jedno drugom.

Ovo si samo naveo dva atributa koja dodjeljujete bogu... cek cek... Ja postojim(ako iko od nas postoji, onda postojim i ja)... ja sam jedan(ne postoji nijedna osoba koja je potpuno identicna meni)... Jesam ja bog? Naravno da nisam, ali ovom metodom ne postizes nista vise od relativizma. Svaka religija se zasniva na tome da postoji bog inace ne bi bila religija. Prema tome ovime nisi nista rekao...
I opet da ponovim pitanja, na koja se moze veoma jednostavno odgovoriti sa da ili ne:
Cini drugom ono sto zelis da drugi cini tebi - Ako osoba ima ovo kao moralni imperativ, da li on mora biti vjernik da bi cinio dobro? Da li je toj osobi potrebna religija da je uci moralnim zakonima?

_________________
If god sees everything, is he watching child porn right now?

ne smeta mi jezik vjernika, već mi odudaraju ovi, takoreći poetski postovi...jer u stvarnom životu niko tako ne govori, osim možda na časovima govorništva.
A jednostavno smatram glupim traženje citata u bibliji i njihovo prepisivanje. Smatram da je puno bolje tu istu poruku napisati svojim riječima, jer svako može prepisati, ne može svako shvatiti. Nisu ljudi roboti da napamet uče i izbacuju tuđe tvorevine...
ne započinjite nove svađe na osnovu ovog posta neće nikud dovesti

_________________
Rape train has no brakes

Sa korita Ivanova

pišu poetske postove jer misle da će tako druge, pa i same sebe impresionirati....ukratko rečeno...što se tiče silnih citata i kilometarskih romana....to je čisto psihološki problem.

Moj Dzontra, mene su upravo takvi "poetski postovi" naveli da razmisljam ozbiljno o Bogu i upravo zbog njih sam danas ono sto jesam i vjerujem u ono u sta vjerujem. Prosti poetski postovi od ljudi koji svojim pisanjem preslikavaju svoje osjecaje i svoja iskustva. Upravo ti postovi su mi pomogli da krenem Stazom Istine, i mogu ti reci, na pravom sam putu.
Mogu ti samo reci da ne citas samo to napisano, nego i da osjecas. Preslikavaj rijeci i vidjeces ono sto bi svaki covjek trebao da vidi.
I meni su na pocetku smetala citiranja i kilometarski postovi, ali kad covjek pocne da osjeca rijeci, to je onda vec druga prica.

Samo da kazem onima malo temperamentnijima da se suzdrze od reakcije na provokacije i direktne uvrede da tema ne ode u prepucavanje. A kako je Daxanna/nuclear girl krenula, opet ce biti banovana.

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

Jednostavno mislim da postoji kod tebe nerazumijevanje filozofije, jer koliko vidim ti hoces da se nadje neki filozof koji tacno religijski opisuje Boga Uzvisenog, i postavlja se pitanje da li takav uopste postoji. Evo postoji.
Samo takvi ljudi se ne zovu vise filozofi nego poslanici ili uopsteno vjernici. Dakle oni govore o Milostivom upravo onako kako je on sam sebe opisao.
Doista ne mogu naci i niti ijednog filozofa pocev od Anaksimena, Anaksimandera, Pitagore, Platona, Aristotela, pa dalje preko filozofskih pravaca izuzev skeptika, pa sve preko evropski i arapskih filozofa koji opisuju postojanje Boga a da ujedno upravo Taj Bog ne posjeduje atribute kao sto su : inteligencija, svijest, znanje, ...sve su to atributi o kojima govore upravo ti filozofi kad opisuju i umuju o Bogu. S religijskom aspekta Milostivi ima sve te atribute ali se ti atributi razlikuju od onih kakve mi piomamo jer On nema dodirnih tacaka s nasim atributima inace bi bio manjkav, i ne bi bio Bozanstvo.
Imas srece sto sam trenutno na putu, pa su mi knjige gotovo svih filozofa kod kuce pa ti ne mogu navesti citate, ali mi nije toliko ni bitno, da ti kazem i postavim pitanje...
Ako ti filozofi nisu definirali Boga kao Umnog, Svjesnog, Onog koji sve zna itd...onda cemu je bilo njihovo umovanje, umovali su o nekom bicu koje ne posjeduje svijest, razum, nije mu stalo....umovali su o kamenu, drvetu. ...nema smisla.
Zaista ne znam koje filozofe ti citas ili si citao, mozda one uporne skeptike, ali skepticizam nije jedini pravac u filozofiji, navedi mi molim te primjer ili definiciju do kakvog su to onda svi ti tvoji filozofi
dosli boga, kakvim umovanjem i ko je uopste zastupnik takvog razmisljanja, daj mi molim te konkretno definiciju i onog ko ju je napisao daj mi njegovo ime (jer pretpostavljam da si bar ti kod kuce pa ces ga lakse naci).


Dva atribuuta su dovoljna ali naravno nisu jedina koja se pripisuju Stvoritelju, medjutim ti u gornjem razmisljanju dolazis do tih atributa ali skroz pogresnom logikom stvari.
Ti kao unikatna osoba nisi Bog jer nemas svojstva bozanstva i svakako da je o tome isuvisno raspravljati, pokusavas da umom pojmis Boga a to je nemoguce, to ti je cak u filozofiji ako si bolje citao njegova djela govorio i Emanuel Kant, kad je rekao da se Bog ne moze poimati umom to ti je kao da tepsijom hoces da zagrabis more, ali ne brini i ono sto zagrabis i to je more.
Dalje davno prije njega Aristotel se veze kauzalitetom kad govori o Bogu pa pocinje od stolice, preko drveta, sjemenke, itd. pa sve do Umnog Bica-i ti si onda pitas koji to filozof ne govori o Bogu i koji to filozof govori da to Bog nije Svijestan, Razuman i da Mu nije stalo.
Dalje Bog dokazjue postojanje,i nepravilno je postojanjem dokazati Boga....
ajd ovako da ne duljim a i znam da sam odavno off topic jer je ovdje rijec o crkvi otvorisu posebnu temu pa cemo se tamo naci naravno ako zelis, ja mislim da cete privuci nazivom.
Do tad....ostaj mi dobar, veseo i debeo

_________________
-'-Ne idi nikom osim onom cijem dobru se nadas, od cije vlasti ne strahujes, ciji blagoslov ocekujes i cijim znanjem ceš se moci okititi....'.-

Ovo poetski ne znam na koga se odnosi, da kazem da moji postovi nisu poetski, a ni Hristovi.
Ovako kako pisem tako i vjerujem, tako i govorim tako i zivim.Smatram da je definicija hriscanstva, zivot sa Bogom svaki dan.Nekazem da ne posrcem, nego da u svim svojim nevoljama ili srecama, ja prolazim sa Bogom.
Zasto citati iz Biblije?Ovo je forum o religiji, a mi hriscani svoju vjeru temeljimo na tome da Bog postoji i da se objavio ljudima.Ono sto je Bog govorio proroci su pisali.Kada je Hristos zivio na zemlji, propovjedao je o carstvu nebeskom i cinoio je cuda, apostoli i drugi ucenici su to napisali.Oni koji su vidjeli Isusa zivog, tj njegovi prvi ucenici, su govorili su da su ga vidjeli vaskrslog.Poslije su od njih 12, svi osim jednog ubijeni zato sto su govorili da je Isus ziv.Ko bi umro za laz?Jos njih jedanaestorica, koji su zivjeli sa Isusom tri godine?Mozda je jedan lud ali 11 ljudi nikako.Ti ljudi su pisali KNJIGE Novoga Zavjeta, koje su potvrdili svojom smrcu(to govori istorija).Ove knjige zovemo Biblija, pisana Bozija rijec.Citiramo je jer je ona apostolsko ucenje, i temelj nase vjere, Bozija Rijec.
Ako neko ne vjeruje u Boga ili autenticnost Biblije, to je drugo.